SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Het wielrennen wordt steeds onoverzichtelijkere met verschillende organisatoren, teams die bij de een wel mee mogen rijden, met de andere niet. De Tourwinnaar kan zijn titel niet eens verdedigen. Bij de jongeren mag er straks niet meer gekoerst worden met oortjes in. De UCI wil dat teams niet Parijs-Nice rijden.
Hoe komt het allemaal? Waar is de fout gemaakt? Is er teveel ingesprongen op de commercie met de ProTour? Is er teveel aan schandalen geweest met doping? Is de wielersport uberhaupt te groot geworden om het interessant te houden?
Wie zou er echt de macht moeten grijpen en iets gaan opzetten om de wielersport zo interessant mogelijk te maken en te houden, waar iedereen die eerlijk koerst in mee kan doen?
Het AD had er in het weekend het volgende artikel over:
[ Bericht 0% gewijzigd door BliksemSchigt op 25-02-2008 22:11:21 ]
Hoe komt het allemaal? Waar is de fout gemaakt? Is er teveel ingesprongen op de commercie met de ProTour? Is er teveel aan schandalen geweest met doping? Is de wielersport uberhaupt te groot geworden om het interessant te houden?
Wie zou er echt de macht moeten grijpen en iets gaan opzetten om de wielersport zo interessant mogelijk te maken en te houden, waar iedereen die eerlijk koerst in mee kan doen?
Het AD had er in het weekend het volgende artikel over:
En de dreiging van de UCI:quote:Het jaar van de zure appel
ROTTERDAM - Het startschot van de ProTour, de wedstrijdencyclus waarmee Hein Verbruggen ooit dacht de wielersport commercieel nieuw leven in te blazen, klonk begin dit jaar al in Australië.
De Tour Down Under als eerste koers van een prestigieuze reeks waarin klassiekers als Milaan-Sanremo en Parijs-Roubaix ontbreken, het is even wennen. Het lijkt een kwestie van tijd - enkele weken volgens insiders - voordat een nieuwe noemer wordt gepresenteerd waarin de ProTourkoersen worden ondergebracht. Investeerders bereiden een bod voor waarop Verbruggen en diens opvolger Pat McQuaid jaren hebben gewacht.
Of het de redding van de wielersport is, is zeer de vraag. De tijd van compromissen waarin door Tourorganisator ASO georganiseerde wedstrijden wel op de ProTourkalender prijkten maar statutair geen deel uitmaakten van de cyclus is voorbij. De verhouding tussen internationale wielrenunie UCI aan de ene kant en de organisatoren ASO, RCS (Giro) en Unipublic (Vuelta) is volledig ontspoord.
Beide kampen hebben een machtspositie. De UCI is het regelgevende orgaan, de regering van het wielrennen. Koersen als Milaan-Sanremo, de Ronde van Frankrijk of Luik-Bastenaken-Luik (eveneens ASO) zijn in de wielerwereld onaantastbare fenomenen. In juli een Ronde van Europa organiseren als tegenhanger van de Tour is geen realistisch plan. Maar van de eenzijdige onafhankelijkheid die de ASO lijkt na te streven wordt de wielerwereld ook niet beter. De machtsmiddelen die de UCI in dat geval kan toepassen - bijvoorbeeld geen WK’s of Olympische Spelen voor Franse renners - zouden voor het fietsen in Frankrijk de doodsteek kunnen zijn.
Het gekibbel rond de ProTour werd afgelopen jaar overschreeuwd door dopingaffaires waarin nu ook Nederland een rol speelt. Dankzij een Deense leugenaar, die om wat voor reden dan ook zijn verblijfplaats in de maand voor de Tour geheim wilde houden, kwam de Raboploeg zwaar onder vuur te liggen. Logisch, Michael Rasmussen, de aanstichter, was veel te veel vrijheid gegund. Zijn twijfelachtige voorbereiding op de belangrijkste koers van het jaar was blijkbaar niet de verantwoordelijkheid van de ploegleiding die - toen de Deen de Tour dreigde te gaan winnen - zich geen raad wist met de aanvallen van buitenaf.
Rabobank gooide er een intern onderzoek tegenaan, waarin Peter Vogelzang harde conclusies trok. De ploegleiding was laks geweest, maar had niet onethisch gehandeld. Dat laatste was niet meer dan een gevoelsoordeel, niet horend in een dergelijk rapport. Ploegleider Erik Breukink kwam ermee weg maar moet nog altijd vrezen dat de gefrustreerde Rasmussen voor de rechter een nieuw offensief inzet. Zijn straatje schoonvegen doet de Deen al niet meer, anderen meesleuren lijkt nu zijn doel. Inmiddels is bekend dat de hele ploeg wist van de leugens en is de vraag gerechtvaardigd hoe onwetend de sponsor zelf eigenlijk is geweest.
Met de te billijken uitsluiting van Astana voor de Tour heeft de ASO in ieder geval het vuurtje in de wielerwereld al weer opgestookt. De ploeg uit Kazachstan was de afgelopen anderhalf jaar een bron van onrust, maar dacht met het binnenhalen van de tandem ploegleider Bruyneel/Tourwinnaar Contador respect te hebben ingekocht. Eerst maar eens een jaartje rondfietsen zonder dopingperikelen, stelde de ASO. Geen ploeg die het in zijn hoofd haalde zich solidair te verklaren met het zwarte schaap.
Het wordt een moeilijk jaar voor de wielersport, zeggen betrokkenen in koor. De kalender is onoverzichtelijker dan ooit en de verscherpte dopingjacht zal tot meer positieve gevallen leiden en een verder besmeurd imago. Het jaar 2008 wordt de zure appel, is de hoop. Daarna wordt alles anders. Heus? (ANP)
quote:UCI wil dat teams Parijs-Nice mijden
AIGLE - De internationale wielerunie UCI wil dat de wielerteams de Franse etappekoers Parijs-Nice mijden. In een brief waarschuwt de UCI de profformaties voor deelname aan een wedstrijd ,,die buiten de wet staat''.
Met deze oproep drijft de UCI de strijd met de Franse organisator ASO weer op de spits. ASO heeft de wedstrijd op de nationale kalender geplaatst, omdat het niet wil dat de 'koers naar de zon' onder de vlag van de UCI wordt verreden. Beide partijen liggen al lange tijd met elkaar overhoop.
De UCI zegt er alle vertrouwen in te hebben dat de teams de ernst van de situatie inzien en zullen weigeren om deel te nemen in Parijs-Nice. ,,Door toch deel te nemen riskeren ze niet alleen sancties, maar zouden ze meewerken aan de bezoedeling van het imago van het wielrennen'', aldus de UCI.
[ Bericht 0% gewijzigd door BliksemSchigt op 25-02-2008 22:11:21 ]
Dit kan wel eens het einde worden van de UCI. Als ze de teams zouden verbieden te starten in Parijs-Nice, en die luisteren niet (en dat zullen weinig doen, want de ASO zal naar alle waarschijnlijkheid ploegen die weigeren te starten in Parijs-Nice ook niet uitnodigen voor andere van hun koersen), dan is de rol van de UCI uitgespeeld. Dit is hun laatste troefkaart.
dit is eigenlijk geen troefkaart meer want hiermee hebben ze verleden jaar ook al gedreigd en dat haalde toen ook niks uit.quote:Op maandag 25 februari 2008 22:15 schreef Ereinion het volgende:
Dit kan wel eens het einde worden van de UCI. Als ze de teams zouden verbieden te starten in Parijs-Nice, en die luisteren niet (en dat zullen weinig doen, want de ASO zal naar alle waarschijnlijkheid ploegen die weigeren te starten in Parijs-Nice ook niet uitnodigen voor andere van hun koersen), dan is de rol van de UCI uitgespeeld. Dit is hun laatste troefkaart.
McQuaid en zijn mannen moeten gewoon toegeven dat het zinloos is op deze manier maar nee meneer wil alles doorzetten. De ASO is wat dat betreft ook geen haar beter maar die hebben wel de betere troefkaarten.
Klopt. Degene die als eerste op z'n strepen gaat staan staat meestal het zwakst. In dit geval de UCI.
Ja, maar vorig jaar maakte de Tour nog deel uit van de ProTour, en heeft de UCI de ASO koersen nooit tot nationale koersen gedegradeerd. Deze 'troefkaart' hebben ze vorig jaar dus nog niet uitgespeeld.quote:Op maandag 25 februari 2008 22:17 schreef Bartoli het volgende:
[..]
dit is eigenlijk geen troefkaart meer want hiermee hebben ze verleden jaar ook al gedreigd en dat haalde toen ook niks uit.
McQuaid en zijn mannen moeten gewoon toegeven dat het zinloos is op deze manier maar nee meneer wil alles doorzetten. De ASO is wat dat betreft ook geen haar beter maar die hebben wel de betere troefkaarten.
Tja, de UCI probeerd te redden wat er te redden valt, maar veel zal dat niet meer zijn. De ASO ruikt nu natuurlijk ook bloed, ik betwijfel of die echt nog zitten te wachten op een 'constructief' overleg, die willen nu gewoon van de UCI af (over een nachtermerrie scenario gesproken, het wielrennen onder leiding van de inconsequente, regelloze en chauvinistische ASO
).
De tour is heilig ... dus ...
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
Dat is ook zo maar zolang het nog geen .NE koers is, heeft McQuaid ook weinig te willenquote:Op maandag 25 februari 2008 23:03 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Ja, maar vorig jaar maakte de Tour nog deel uit van de ProTour, en heeft de UCI de ASO koersen nooit tot nationale koersen gedegradeerd. Deze 'troefkaart' hebben ze vorig jaar dus nog niet uitgespeeld.
quote:Met deze oproep drijft de UCI de strijd met de Franse organisator ASO weer op de spits. ASO wil in samenwerking met de Franse wielerbond de wedstrijd op de nationale kalender plaatsen om zodoende te voorkomen dat de 'koers naar de zon' onder de vlag van de UCI wordt verreden. Beide partijen liggen al lange tijd met elkaar overhoop.
quote:originele persbericht
Press release : UCI informs teams that Paris-Nice will be unregulated
Date: 25.02.2008
Description: In a letter sent today to all professional teams, UCI President Pat McQuaid outlined the situation that has arisen as a result of the French Cycling Federation’s (FFC) decision to agree to ASO’s request to organise Paris-Nice as an event on the national calendar, under the exclusive jurisdiction of French law.
This measure is utterly irregular and will have far-reaching consequences for all parties involved.
The UCI wished it to be known first of all that, under the chosen format (event on the national calendar, under exclusive jurisdiction of French law), the UCI rules do not permit Paris-Nice to be considered an event on the French national calendar. Consequently, if the FFC insists on maintaining this position, the race will take place entirely outside the regulatory and organisational structure of the UCI.
Responsibility for this breach of the rules would therefore lie in the first place with the FFC, which would be contributing to the organisation of a purely private event, with no links to organised sport or to the Olympic movement, of which the UCI is the sole organ of reference for all disciplines of cycling.
The UCI therefore wishes to make it clear that it will not be involved in any way in the organisation of Paris-Nice under the above-mentioned conditions. This means that, as far as the International Federation is concerned, this event will have no classification and no winner, and no points will be awarded for it. Moreover, no anti-doping controls will be carried out by the UCI, nor will it be involved in the management of any tests which may be carried out under national law.
Finally, no international or national commissaires will be authorised to work at the event, which will not be governed by UCI rules.
The UCI trusts that, recognising the seriousness of the situation, the teams will refuse to take part in Paris-Nice, as, regardless of the sanctions to which they would be subject, such participation would compromise the image and stability of cycling.
Given that it is the role of an International Federation to safeguard the general interests of its sport from the influence of commercial groups, the UCI invites all the members of its extended family to stand by it in what will most certainly be difficult times ahead, and to oppose the unacceptable insubordination of ASO and its allies. These irresponsible attitudes threaten to undermine the remarkable efforts recently made in cycling, in particular with the biological passport, which the UCI reserves the right to apply as a priority to those of its partners who abide by its rules.
The UCI asks the FFC and the Secretary of State for Sport, as a matter of the utmost urgency, to re-examine and reconsider their decision to support a position taken by a private company with the apparent aim of promoting its own commercial interests, with scant regard to the fair, open and universally respected rules defended by the UCI.
UCI Press Office
De enige troeven die ze eigenlijk nog in handen hebben zijn het WK en de OS, maar die hebben ook geen bestaansrecht zonder toprenners.
'En we schakelen weer terug naar Michel en Hans': 'En we zien hier Piotr Zielinksi demarreren op weg naar de eenzame leider van vandaag: de Iranees Mostafa Seyed Rezaei Khormizi. In het peloton zien we de Canadese ploeg werken voor hun kopman Svein Tuft, die vandaag de dubbelslag kan behalen na z'n overwinning in de tijdrit.' Hans: 'Ja wadde, Michel.'
'En we schakelen weer terug naar Michel en Hans': 'En we zien hier Piotr Zielinksi demarreren op weg naar de eenzame leider van vandaag: de Iranees Mostafa Seyed Rezaei Khormizi. In het peloton zien we de Canadese ploeg werken voor hun kopman Svein Tuft, die vandaag de dubbelslag kan behalen na z'n overwinning in de tijdrit.' Hans: 'Ja wadde, Michel.'
De enigste troef in het geheel is de tour ...quote:Op maandag 25 februari 2008 23:16 schreef wimderon het volgende:
De enige troeven die ze eigenlijk nog in handen hebben zijn het WK en de OS, maar die hebben ook geen bestaansrecht zonder toprenners.
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
OS ook niet want die valt onder het IOC, ow das waar ook Verbruggen is IOC lidquote:Op maandag 25 februari 2008 23:16 schreef wimderon het volgende:
De enige troeven die ze eigenlijk nog in handen hebben zijn het WK en de OS, maar die hebben ook geen bestaansrecht zonder toprenners.
Maar om het te redden moeten ze dan wel samenwerken met RCS en Unipublic. Dus dan zijn er niet alleen Fransen in het voordeel, maar ook Spanjaarden en Italianen.quote:Op maandag 25 februari 2008 23:03 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Ja, maar vorig jaar maakte de Tour nog deel uit van de ProTour, en heeft de UCI de ASO koersen nooit tot nationale koersen gedegradeerd. Deze 'troefkaart' hebben ze vorig jaar dus nog niet uitgespeeld.
Tja, de UCI probeerd te redden wat er te redden valt, maar veel zal dat niet meer zijn. De ASO ruikt nu natuurlijk ook bloed, ik betwijfel of die echt nog zitten te wachten op een 'constructief' overleg, die willen nu gewoon van de UCI af (over een nachtermerrie scenario gesproken, het wielrennen onder leiding van de inconsequente, regelloze en chauvinistische ASO
Maar serieus, vraag me af hoe het er dan uit gaat ziet. Je krijgt de chaos met 2 WK's en die ellende. En wat zou bijvoorbeeld een Thierry Cazeneuve met zijn Dauphine gaan doen? En zo kan je wel een lijst met vragen maken...
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dit zat er natuurlijk dik aan te komen. Maar het is simpel: De ploegen luisteren naar hun sponsoren. Dus kiezen ze voor de Tour.
Lachen man, Evans wint de Tour omdat Contador & Leipheimer niet mee mogen doen, Leipheimer wordt daarentegen wel wereldkampioen tijdrijden. Op de dag van het WK organiseert de ASO een wedstrijd in (zeg) Bretagne waar gestreden wordt om de streepjes trui.
Lachen man, Evans wint de Tour omdat Contador & Leipheimer niet mee mogen doen, Leipheimer wordt daarentegen wel wereldkampioen tijdrijden. Op de dag van het WK organiseert de ASO een wedstrijd in (zeg) Bretagne waar gestreden wordt om de streepjes trui.
Darten, Racen (IRL/Champcar), Boxen, allemaal sporten met meerdere bonden. Ja dat gaat inderdaad een zootje worden. maar ik denk dat er uiteindelijk toch maar 1 overblijft, de ASO dus. Die gaat vast nog wel een onofficieel WK organiseren ofzo.quote:Op maandag 25 februari 2008 23:37 schreef thijsdetweede het volgende:
Dit zat er natuurlijk dik aan te komen. Maar het is simpel: De ploegen luisteren naar hun sponsoren. Dus kiezen ze voor de Tour.
Lachen man, Evans wint de Tour omdat Contador & Leipheimer niet mee mogen doen, Leipheimer wordt daarentegen wel wereldkampioen tijdrijden. Op de dag van het WK organiseert de ASO een wedstrijd in (zeg) Bretagne waar gestreden wordt om de streepjes trui.
Stel nu dat de lijst voormalige protourraces naar een andere bond zouden gaan. Als ronde van Vlaanderen of Amstel Gld Race zijnde, wat wil je dan? De cyclus van de voormalig protourwedstrijden spreekt meer tot de verbeelding dan de wedstrijden die nog in de protour zitten. En bovendien zijn ze voor de sponsoren boeiender. Dus als het zaakje klapt zie ik het meerendeel van de Europese wedstrijden wel verkassen naar een nieuwe bond.
En je hebt dan ook weer het omgedraaide gezeur. De Ronde van Californie om maar iets te noemen wil een aantal aansprekende Europese ploegen maar die zijn geen UCI meer dus dan krijg je daar ook weer een machtstrijd.
Pffff...
En je hebt dan ook weer het omgedraaide gezeur. De Ronde van Californie om maar iets te noemen wil een aantal aansprekende Europese ploegen maar die zijn geen UCI meer dus dan krijg je daar ook weer een machtstrijd.
Pffff...
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tja dan loopt iedereen achter de tour aan uiteraard. De huidige UCI wedstrijden WK/OS worden 2de divisie wedstrijden en de rest van de klassiekers gaat bij de nieuwe bond (als dat interresant is voor de sponsoren)
"ICL" is wel een mooie.. International Cycling League ;D En als je daar in rijd mag je niet meedoen met het WK/OS
"ICL" is wel een mooie.. International Cycling League ;D En als je daar in rijd mag je niet meedoen met het WK/OS
Wat nu als tijdens Parijs-Nice iemand betrapt wordt door de Franse dopingcontroleurs, legt de UCI die renner dan ook een straf op of erkennen ze de controle dan nog altijd niet?
Jean Leulliot de vroegere organisator van Parij-Nice werd al willekeur verweten met het uitnodigen van ploegen, ook hij had toen zo zijn eigen regels en regelementen. De etappewinnaars moesten bv een grote som geld aan de organisatie betalen wegens genoten reklame en er waren maar 15 prijzen in een tijd waar de renners het nog van de prijzen moesten hebben. Toch zal hij zich in zijn graf omdraaien bij de hedendaagse ontwikkelingen.De UCI moet zijn poot stijf houden om de mondiale wielersport te redden van div commerciele lieden die de ontwikkeling in armere landen blokkeren. Nu laten zien waar ze voor staan ook al kost het en keer een tour de France enof Parijs-Nice. Trouwens dit zal La France niet laten gebeuren.
janneman
Wat mij betreft houden we dit topic aan voor de (bestuurlijke) wantoestanden / randzaken.
Het centrale wielrentopic s.v.p. dan voortaan voor het bespreken van wedstrijden en de sport an sich, anders krijgen we van de scheeflopende discussies.
Het centrale wielrentopic s.v.p. dan voortaan voor het bespreken van wedstrijden en de sport an sich, anders krijgen we van de scheeflopende discussies.
On-topic: wat een toestanden.
Dadelijk mag Boonen nog zeker niet de Ronde van Vlaanderen tijden als ie Parijs-Nice rijdt.
Of wordt je geweerd uit Parijs-Roubaix als je de Ronde van Vlaanderen rijdt.
Dadelijk mag Boonen nog zeker niet de Ronde van Vlaanderen tijden als ie Parijs-Nice rijdt.
Of wordt je geweerd uit Parijs-Roubaix als je de Ronde van Vlaanderen rijdt.
De ASO misbruikt haar macht, maar staat juridisch aan de goede kant denk ik. Ze zijn geen pro-tour dus mogen laten rijden wie ze willen. De UCI kan daarentegen niet zo kort van tevoren de status van Parijs-Nice wijzigen naar nationaal niveau lijkt me.
(hoewel ik niet zeker weet of het nu de UCI of de ASO is die voor nationaal niveau koos?)
[ Bericht 16% gewijzigd door thettes op 26-02-2008 16:28:07 ]
(hoewel ik niet zeker weet of het nu de UCI of de ASO is die voor nationaal niveau koos?)
[ Bericht 16% gewijzigd door thettes op 26-02-2008 16:28:07 ]
Mafkezenquote:Op dinsdag 26 februari 2008 09:06 schreef Leatherface het volgende:
On-topic: wat een toestanden.
Dadelijk mag Boonen nog zeker niet de Ronde van Vlaanderen tijden als ie Parijs-Nice rijdt.
Of wordt je geweerd uit Parijs-Roubaix als je de Ronde van Vlaanderen rijdt.
Inderdaadquote:Op maandag 25 februari 2008 22:17 schreef Bartoli het volgende:McQuaid en zijn mannen moeten gewoon toegeven dat het zinloos is op deze manier maar nee meneer wil alles doorzetten. De ASO is wat dat betreft ook geen haar beter maar die hebben wel de betere troefkaarten.
UCI en ASO moeten kappen met deze onzin en zich de komende jaren richten op het geloofwaardig maken van de sport. Met de doping toestanden van afgelopen 2 jaar is de sport opnieuw ongeloofwaardig geworden.
Terug naar de oude pre-Protour situatie, maar wel een paar wedstrijden in Amerika en Australie toevoegen. Deze landen leveren prima renners aan het peleton en indien er vanuit deze landen belangstelling is voor het organiseren van serieuze koersen dan moet men ze dit ook gunnen.
Het is te hopen dat het niet zo ver komt..quote:Op dinsdag 26 februari 2008 09:06 schreef Leatherface het volgende:
On-topic: wat een toestanden.
Dadelijk mag Boonen nog zeker niet de Ronde van Vlaanderen tijden als ie Parijs-Nice rijdt.
Of wordt je geweerd uit Parijs-Roubaix als je de Ronde van Vlaanderen rijdt.
Al deze machtspelletjes zijn even slecht voor de sport als alle dopingzaken..
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
Tsja, als die landen een alternatief bieden wanneer het Europese wielrennen zichzelf door deze toestanden de nek omdraait, hebben ze mijn zegen.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 19:10 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Inderdaad
Terug naar de oude pre-Protour situatie, maar wel een paar wedstrijden in Amerika en Australie toevoegen. Deze landen leveren prima renners aan het peleton en indien er vanuit deze landen belangstelling is voor het organiseren van serieuze koersen dan moet men ze dit ook gunnen.
tot op bepaalde hoogte.. voor de massa misschien, zoals je ze ook ziet bij de criteriums en daarna zo snel mogelijk naar de feesttent..quote:Op maandag 25 februari 2008 23:06 schreef -MyLove- het volgende:
De tour is heilig ... dus ...
Als fervent wielerliefhebber neem ik de tour niet zomaar voor lief 'meer' , als ze de gele trui winnaars gaan weren zoals ze nu doen (ook Parijs-Nice) wat is er dan nog heilig als men het belangrijkste component als oud vuil behandeld.
Je moet dan een zekere mate van Oostindische blindheid bezitten om daar zomaar overheen te stappen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dit doet niets af aan het feit dat degene die de tour organiseert het machtigst is.quote:Op dinsdag 26 februari 2008 22:48 schreef kawotski het volgende:
[..]
tot op bepaalde hoogte.. voor de massa misschien
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
Houding en reactie van UCIquote:Volgens vice-voorzitter Hein Verbruggenvan de UCI kunnen de renners en ploegen die deelnemen aan Parijs-Nice zware sancties verwachten. 'Renners kunnen rekenen op geldstraffen, schorsingen, het verbod om het WK te rijden en een mogelijk verbod om deel te nemen aan de Olympische Spelen,' liet Verbruggen weten. 'De ploegen die aan de start van Parijs-Nice verschijnen, riskeren hun ProTour-licentie te verspelen.'
ASO kwam al met tegenreactie om komend seizoen een eigen superleaque te starten nu alleen nog een naam verzinnen.quote:
maar hoe je het ook wend of keert de bal ligt uiteindelijk toch bij de renners en ploegen. McQuaid kan wel gaan dreigen maar de organisatoren beslissen uiteindelijk nog wie er wel of niet aan de start komt.
Het lijkt me wel grappig om te zien of de UCI daadwerkelijk dat gaat doen wat het beweert als alle ProTour-ploegen starten in Parijs-Nice. Lekker allemaal hun licentie afnemen en wie gaan er dan nog starten in de Ronde van Vlaanderen en de Amstel Gold Race? Gezellige koers met Topsport Vlaanderen, Landbouwkrediet, Willems Veranda, Van Vliet, CSF Group, Mitshubishi en Cycle Collstropquote:Op woensdag 27 februari 2008 12:39 schreef Bartoli het volgende:
maar hoe je het ook wend of keert de bal ligt uiteindelijk toch bij de renners en ploegen. McQuaid kan wel gaan dreigen maar de organisatoren beslissen uiteindelijk nog wie er wel of niet aan de start komt.
Verexcuseer iemand die het allemaal niet meer kan volgen...
ASO 'heeft' de tour, dus als ASO wil kan het iedere ploeg niet toelaten die het wil? En het enige wat de UCI kan doen is de tour geen UCI punten geven (big deal) en de renners die in de Tour rijden niet toelaten op de WK's?
Dus volgend jaar krijgen we renners die wel voorjaarsklassiekers rijden, maar geen tour, en dus ook geen Giro en Vuelta (want die zin vriendjes van elkaar) maar wel het WK?
Goh, wat zou de gemiddelde sponsor zeggen als je hem laat kiezen:
De grote rondes, of klassiekers en WK? Elke Spaanse, Franse en Italiaanse ploeg moet van de sponsor zowiezo de nationale ronde rijden als het kan, dus...
Net als je denkt dat na vorig seizoen het niet gekker kan, gebeurt dit. Staat ergens een handzaam overzicht welke klassiekers bij de UCI zitten en welke bij ASO en consorten? Ik verlies het overzicht....
ASO 'heeft' de tour, dus als ASO wil kan het iedere ploeg niet toelaten die het wil? En het enige wat de UCI kan doen is de tour geen UCI punten geven (big deal) en de renners die in de Tour rijden niet toelaten op de WK's?
Dus volgend jaar krijgen we renners die wel voorjaarsklassiekers rijden, maar geen tour, en dus ook geen Giro en Vuelta (want die zin vriendjes van elkaar) maar wel het WK?
Goh, wat zou de gemiddelde sponsor zeggen als je hem laat kiezen:
De grote rondes, of klassiekers en WK? Elke Spaanse, Franse en Italiaanse ploeg moet van de sponsor zowiezo de nationale ronde rijden als het kan, dus...
Net als je denkt dat na vorig seizoen het niet gekker kan, gebeurt dit. Staat ergens een handzaam overzicht welke klassiekers bij de UCI zitten en welke bij ASO en consorten? Ik verlies het overzicht....
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
UCI: Ronde van Vlaanderen, Gent-Wevelgem, Amstel Gold Race, Hamburg, San Sebastianquote:Op woensdag 27 februari 2008 13:06 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Verexcuseer iemand die het allemaal niet meer kan volgen...
ASO 'heeft' de tour, dus als ASO wil kan het iedere ploeg niet toelaten die het wil? En het enige wat de UCI kan doen is de tour geen UCI punten geven (big deal) en de renners die in de Tour rijden niet toelaten op de WK's?
Dus volgend jaar krijgen we renners die wel voorjaarsklassiekers rijden, maar geen tour, en dus ook geen Giro en Vuelta (want die zin vriendjes van elkaar) maar wel het WK?
Goh, wat zou de gemiddelde sponsor zeggen als je hem laat kiezen:
De grote rondes, of klassiekers en WK? Elke Spaanse, Franse en Italiaanse ploeg moet van de sponsor zowiezo de nationale ronde rijden als het kan, dus...
Net als je denkt dat na vorig seizoen het niet gekker kan, gebeurt dit. Staat ergens een handzaam overzicht welke klassiekers bij de UCI zitten en welke bij ASO en consorten? Ik verlies het overzicht....
ASO/RCS/Unipublic: Milaan San-Remo, Parijs-Roubaix, Waalse Pijl, L-B-L, Parijs-Tours, Ronde van Lombardije
Verder klopt een deel van je verhaal, maar niet alles. ASO wilt al een tijd verandering in de ProTour. Minder ploegen, zodat ze meer wildcards hebben. Sinds dit jaar is dat zo, want maar 18 PT-ploegen i.p.v. 20, maar er zijn nog andere factoren zoals verouderd anti-dopingbeleid van de UCI (aldus ASO). ASO/RCS/Unipublic heeft besloten om dan maar al haar wedstrijden uit de ProTour te halen, zodat ze tot heel ver kunnen bepalen wie ze uitnodigen of niet. Astana is daardoor het slachtoffer (zelfde als Unibet vorig jaar). Dat vindt de UCI weer niet leuk, dus zet het alle wedstrijden van ASO, RCS en Unipublic op de nationale kalender, wat wil zeggen dat alleen nationale ploegen mogen starten. ASO wil dat niet en meldt haar wedstrijden dus niet aan bij de UCI, wat wil zeggen dat al die wedstrijden nergens op een kalender staan. UCI vindt dus dat de PT-ploegen niet mogen starten daar.
Zo ver zijn we zo'n beetje. Het is natuurlijk een grote spagaat waar de ploegen en renners nu inzitten. Want geen Parijs-Nice = geen Tour en wél Parijs-Nice dan geen andere klassiekers, WK en OS.
reactie van de renners/ploegen
quote:C P A CYCLISTES PROFESSIONNELS ASSOCIÉS
ASSOCIATION INTERNATIONALE
Press release
The decision ASO took not to organize Paris–Nice according to the UCI International regulations put the riders in front of a dilemma of which they are incontestably the victims and the hostages.
It is undeniable that all the stakeholders involved in cycling must respect the regulations in force and that these should not be questioned nor changed in the course of the season. This is absolutely necessary for stability.
Moreover, even if nobody can contest the fact that they are the major actors, the riders have no other choice than following their employers’ instructions; otherwise they risk losing their job without any compensation.
What the riders desire is first of all to have the possibility to exercise their job with serenity and in the respect of the established regulations.
The riders are deeply shocked and exhausted by the conflict which has been lasting for too long.
The riders’ work conditions are more and more constraining and they also note the permanent degradation of their high level sportsmen statute, which seems inexorable. They are conscious about the fact that the deterioration of the context in which they exercise their job is going on and that they have no possibility to influence the situation.
The riders really hope that cycling will be again the sport it was before, the one which used to fascinate the fans.
Le CPA (27-02-08)
Kortom wat de sponsors zeggen zal de doorslag geven.
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
In zekere zin zijn de renners en ploegen gijzelaars omdat ze zich laten gijzelen. Als zij zich niet zo klagerig zouden opstellen maar een (unanieme) menig zouden hebben zitten ze automatisch in het winnende kamp. Zijn de ploegen solidair met Astana, dan is er geen Tour zonder Astana. En dus een Tour met Astana. Rijden de ploegen en masse Parijs Nice, dan haalt de UCI nog voor Vlaanderen bakzeil.
Maar ja, het peloton is al jaren leiderloos, en Lefevre is nou ook niet echt een overstijgende en bindende factor.
Maar ja, het peloton is al jaren leiderloos, en Lefevre is nou ook niet echt een overstijgende en bindende factor.
Als de UCI ploegen of renners gaat sanctioneren of uitsluiten, wie gaat dan de 'out of competition' controles uitvoeren? De ASO zelf als de UCI buitenspel wordt gezet?
As ASO het gaat doen, kun je er op wachten dat in de Tour iedereen die in het klassement voor een Fransman staat die redelijkerwijze zou kunnen winnen, een positieve controle zal krijgen.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:53 schreef Ericr het volgende:
Als de UCI ploegen of renners gaat sanctioneren of uitsluiten, wie gaat dan de 'out of competition' controles uitvoeren? De ASO zelf als de UCI buitenspel wordt gezet?
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Daar geloof ik niet zo in ...quote:Op woensdag 27 februari 2008 14:11 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
As ASO het gaat doen, kun je er op wachten dat in de Tour iedereen die in het klassement voor een Fransman staat die redelijkerwijze zou kunnen winnen, een positieve controle zal krijgen.
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
Als de ASO de controles zelf laat uitvoeren, hoeven ze dus ook geen erkende UCI labo's te gebruiken....en het nationalisme van Fransen is moeilijk te overdrijven. Ik hoop dat ik geen gelijk heb, maar ben bang van wel.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Je hebt gelijk, in principe hebben de renners alle macht, maar ze zijn te ongeorganiseerd om daar gebruik van te maken. Als de renners besluiten niet de starten in Parijs-Nice, en er starten alleen wat farnse amateures, dan staat de ASO volledig voor lul. Reken er maar op dat de schadeclaims van de sponsoren en tv-stations bij bosjes binnen zouden komen. Maar de ploegen zijn te bang dat niet iedereen meedoet, en zij de volgende Unibet/Astana worden.quote:Op woensdag 27 februari 2008 13:48 schreef thijsdetweede het volgende:
In zekere zin zijn de renners en ploegen gijzelaars omdat ze zich laten gijzelen. Als zij zich niet zo klagerig zouden opstellen maar een (unanieme) menig zouden hebben zitten ze automatisch in het winnende kamp. Zijn de ploegen solidair met Astana, dan is er geen Tour zonder Astana. En dus een Tour met Astana. Rijden de ploegen en masse Parijs Nice, dan haalt de UCI nog voor Vlaanderen bakzeil.
Maar ja, het peloton is al jaren leiderloos, en Lefevre is nou ook niet echt een overstijgende en bindende factor.
ER is nog een andere optie. De rijders kunnen de UCI aanklagen op Europees niveau omdat de UCI hen in hun vrije beroepsuitoefening hindert.
In Frankrijk mag het ministerie van Sport trouwens dopingcontroles doen. Dit ministerie trekt zich er niks van aan of het een officiële sportwedstrijd van een aan het IOC verbonden sportorganisatie of van een wilde organisatie.
In Frankrijk mag het ministerie van Sport trouwens dopingcontroles doen. Dit ministerie trekt zich er niks van aan of het een officiële sportwedstrijd van een aan het IOC verbonden sportorganisatie of van een wilde organisatie.
het ziet er naar uit dat de ploegen gewoon gaan koersen in Parijs-Nice ondanks de dreiging van de UCI.
van CN:
van CN:
quote:Euskaltel-Euskadi will participate in Paris-Nice
By Monika Prell
Like all Pro Tour teams, Euskaltel-Euskadi received a letter from the International Cycling Union (UCI) yesterday, demanding the team not to participate in Paris–Nice, organised by the Amaury Sport Organisation (ASO); however, the Basque ProTour team intends on lining up this March 9.
Team Manager Miguel Madariaga noted to Gara, "We promised to participate in Paris-Nice, nobody had said anything, and I always keep my promises. ... I think that it's a shame that ten days before the start of this race they [the UCI] come to the teams and try to put the screws on us. We already have a lot to do, to nominate our teams and to fulfil the requirements of the UCI and the organisers. It is not normal what they do with the teams. May they arrange it among themselves, before they castigate us."
The sport directors Marc Sergeant (Silence-Lotto) and Patrick Lefevere (Quick Step) have also announced that their teams will participate in Paris-Nice. It is expected that the other teams also will take decision in favour of the French race, known as the 'Race to the Sun.'
Mooi zo...Parijs Nice hoort er gewoon bij.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
quote:(Belga) De AIGCP, de vereniging van professionele wielerteams, heeft unaniem beslist dat de teams deelnemen aan Parijs-Nice, zo meldde AIGCP-voorzitter Eric Boyer woensdag in een communiqué. De Internationale Wielerunie (UCI) had eerder deze week een brief gestuurd naar alle teams om de wedstrijd te boycotten.
ASO, de organisator van Parijs-Nice, organiseert de wedstrijd in samenwerking met de Franse Wielerfederatie en buiten de UCI om. De UCI aanvaardt dit niet omdat "de Franse bond gebonden is aan de UCI". Volgens de UCI is Parijs-Nice op deze manier "een privérace, zonder winnaar en zonder uitslag". "Na alle teams te hebben geraadpleegd, heeft de AIGCP unaniem beslist om deel te nemen aan Parijs-Nice", aldus het bericht van Boyer. "De deelnamevoorwaarden van organisator ASO zullen besproken worden door het directiecomité van de AIGCP op 29 februari. De AIGCP heeft UCI-voorzitter Pat McQuaid ingelicht van de beslissing". De AIGCP en de UCI zitten volgende week samen "om een oplossing te vinden om uit deze ernstige crisis van het wielrennen te geraken en om geen gelijkaardige situatie meer mee te maken."
eens zien of de UCI ze nu daadwerkelijk gaat schorsen enzo
En de wedstrijden in de Pro-Tour zullen het zeker gaan accepteren dat ze alleen c-teams aan de start. Yeah, right
UCI heeft zichzelf nu in een hoek gezet waar ze nu meer uit kunnen komen.
En dat allemaal door Verbruggen. En die is sinds een paar dagen ook helemaal uit de kast qua gedachtes over de uitvoerders van de sporten...
Zou mooi zijn dat 'ie uit al z'n luizenfuncties wordt ontslagen en compleet kapot wordt geproduceerd door partijen die schade hebben opgelopen door z'n gekloot.
UCI heeft zichzelf nu in een hoek gezet waar ze nu meer uit kunnen komen.
En dat allemaal door Verbruggen. En die is sinds een paar dagen ook helemaal uit de kast qua gedachtes over de uitvoerders van de sporten...
Zou mooi zijn dat 'ie uit al z'n luizenfuncties wordt ontslagen en compleet kapot wordt geproduceerd door partijen die schade hebben opgelopen door z'n gekloot.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Waar is Joost trouwens de laatste tijd, die was er toch altijd snel bij als Heintje gebashed kon worden 
Die is nu al 48 uur achter elkaar bezig met één post.quote:Op woensdag 27 februari 2008 20:38 schreef wimderon het volgende:
Waar is Joost trouwens de laatste tijd, die was er toch altijd snel bij als Heintje gebashed kon worden
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Wat was ook alweer de winst van de protour ...
“I'm in trouble because I'm normal and slightly arrogant. A lot of people don't like themselves and I happen to be totally in love with myself.”
