abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_57165647
Zoals waar?

En waar kan ik claimen?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_57166629
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 02:51 schreef rubbereend het volgende:
ja dat gebeurt, met steun in huisvesting e.d.
Hm, dat wist ik niet

Maarja, ik vind het nog steeds simpel: is het een gevolg van mismanagement; sorry eigen schuld. Je kan toch niet miljoenen in zo'n club blijven pompen?
pi_57166899
Lees eerst de deze topic en die ervoor nog maar. En kom dan maar 's terug.
Don't think twice, it's all right.
  woensdag 5 maart 2008 @ 10:05:08 #104
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_57167975
Als de curator Arnhem kan dwingen, kan Arnhem Vitesse dan ook dwingen om de mogelijke boete van de EU te betalen?
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 5 maart 2008 @ 13:33:29 #105
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_57172642
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 02:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zoals waar?

En waar kan ik claimen?
Het is zo!

En jij hebt niets te claimen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_57177901
quote:
Op woensdag 5 maart 2008 10:05 schreef DarkShine het volgende:
Als de curator Arnhem kan dwingen, kan Arnhem Vitesse dan ook dwingen om de mogelijke boete van de EU te betalen?
Ik denk niet dat het nog verkapte subsidie is als de gemeente door de rechter gedwongen wordt die afkoopsom te accepteren. Zal wel weer onder een andere noemer vallen.
Don't think twice, it's all right.
pi_57190375
D-day nr. zoveel:
quote:
Cruciale dag voor voetbalclub Vitesse en voor gemeente Arnhem
Bewindvoerders geven mening over gedwongen schikking.

De Gelderlander 06-03-08


Moet de gemeente Arn­hem gedwongen schikken met Vit­esse? Die vraag is cruciaal in de overlevingsstrijd van de in sursean­ce verkerende voetbalclub. Van­daag komen de bewindvoerders met een voorlopig antwoord.

Het is dé vraag waar het om draait, dus doen de bewindvoer­ders, die sinds maandag de dage­lijkse leiding hebben bij Vitesse, er alles aan om de positie van de ge­meente snel duidelijk te krijgen. „Daar zijn niet alleen wij mee be­zig”, zegt Cees Klomp, samen met collega Johan Thielen als bewind­voerder aangewezen. „We hebben er meteen een aantal mensen voor vrijgemaakt om dit te onderzoe­ken.
De tijd is heel kort.”

Vitesse wil de gemeente dwingen tot een deal. Dat lijkt juridisch mo­gelijk, omdat de club een akkoord heeft met 61 van de 62 schuld­eisers, die meer dan de helft van de totale schuld vertegenwoordi­gen. Maar de gemeente Arnhem claimt een uitzonderingspositie.
Bij het reddingsplan van 2003 kreeg de gemeente pandrecht. Daardoor kan het beslag laten leg­gen op bepaalde inkomsten van Vitesse en krijgt het een andere ju­ridische positie. Vitesse zegt dat het pandrecht niet meer geldt, om­dat de contracten zijn verlopen.
Heeft de gemeente gelijk, dan slaat dat de bodem weg onder de schuldsaneringsoperatie. Want als de club niet schikt met de gemeen­te, gaan veel andere schuldeisers ook niet meer akkoord met een deal. „Het is een ingewikkelde si­tuatie”, zegt Klomp. „Wij zullen hier onafhankelijk naar kijken. Ik kan me voorstellen dat partijen daar na zorgvuldig onderzoek ge­voelig voor zijn.” Oftewel: Klomp hoopt dat beide partijen de uitkomst van het on­derzoek accepteren en niet naar de rechter stappen. „ Als ons stand­punt is dat de gemeente geen pandrecht heeft, moeten we met goede argumenten komen”, weet Klomp. „Dan is de zaak wel in één keer opgelost, want moet de ge­meente meedoen. Als de gemeen­te wél pandrecht heeft, moeten we kijken voor welk bedrag.”

Dan kan dus blijken dat de ge­meente zich maar voor een deel van de schuld op het pandrecht kan beroepen, maar dat het voor het andere deel wel tot schuldsane­ring gedwongen kan worden.
Klomp: „ Als één crediteur de deal tegenhoudt, is dat heel jammer. Ik zie dat niet zo snel gebeuren.”
quote:
Analyse door Dolf Schellekens
Alles is nog open voor Vitesse
Wat zijn de gevolgen van de analyse die de bewindvoer­ders van Vitesse vandaag ge­ven aan de club en de ge­meente?

De Gelderlander 06-03-08

Bewindvoerders zijn naar bui­ten toe altijd positief. Geluk­kig maar, want het zijn geen geringe klussen die ze voor hun kiezen krijgen. Geloof in de goede afloop is wel het minste dat nodig is om er met volle overtuiging te­genaan te gaan. Logisch daarom dat de bewindvoerders van Vitesse een mooie en schuldenvrije toe­komst zeggen te zien voor geel en zwart. De maandag als bewind­voerders bij Vitesse aangestelde he­ren Klomp en Thielen zijn meteen voortvarend aan de slag gegaan.

Vandaag geven ze Vitesse en de ge­meente Arnhem al hun visie op de essentiële vraag of de gemeente terecht pandrecht claimt. Is dat niet zo, dan kan de Vitesse-vlag in top. Dan kan de club – of de ge­meente moet de conclusie van de bewindvoerders aanvechten in een kort geding – de schuldsanerings­operatie doorzetten en Arnhem dwingen mee te doen.
Is de claim van de gemeente wel gegrond, dan ontstaat een ondui­delijke situatie. De eerste vraag is dan of het pandrecht wel geldt voor de hele schuld die Vitesse aan de gemeente heeft. Want al­leen voor dat deel kan de gemeen­te buiten de gedwongen schuldsa­nering blijven. Zo kan het dus ge­beuren dat de gemeente bijvoor­beeld voor de ene helft buiten de schuldsanering blijft, maar voor de andere helft gedwongen een deal moet sluiten. Gebeurt dat, dan is weer de vraag hoe de andere schuldeisers reageren. Want het standpunt ‘wij doen alleen mee als de gemeente ook meedoet’, is al ingenomen. Maar doen de ande­re schuldeisers ook mee als de ge­meente een beetje meedoet?

Blijft de mogelijkheid open dat de gemeente volledig gelijk krijgt en Vitesse geen cent hoeft kwijt te schelden. De club zal dan waar­schijnlijk als laatste redding naar de rechter stappen en verliezen.
Maar zou de gemeente Vitesse dan werkelijk de nek omdraaien? Het lijkt onwaarschijnlijk. Als de nood echt hoog is, zitten beide partijen zo weer aan tafel.
Don't think twice, it's all right.
pi_57203411
quote:
'Arnhem was slordig met pandrecht'

Omroep Gelderland TxT 06-03-08

Slordigheid met het actualiseren van het pandrecht voor Vitesse kan de gemeente Arnhem ongeveer zeven miljoen euro kosten.

De gemeente was in de veronderstelling dat ze niet kon worden gedwongen om deel te nemen aan de schuldsanering van Vitesse vanwege het pandrecht bij het reddingsplan in 2003 is verkregen.

De contracten waarop dit pandrecht betrekking heeft, bestaan inmiddels niet meer. Volgens advocaat Korteweg had de gemeente die moeten verlengen. "Dan is er dus voor de rechtbank weinig reden om het crediteurenakkoord niet goed te keuren."
Don't think twice, it's all right.
  donderdag 6 maart 2008 @ 19:24:24 #109
138120 Yozzz
Éireann go Brach
pi_57203478
Ligt het aan mij, of is dat nou gewoon HEEL goed nieuws?
pi_57203597
Als het meer dan een veronderstelling is... ja.
Don't think twice, it's all right.
pi_57203602
Eerst een bevestiging, dan kunnen we spreken van héél goed nieuws.
pi_57203739
Zou trouwens wel weer iets zeggen over 't slechte beleid bij de lokale politiek daarzo.
Don't think twice, it's all right.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 6 maart 2008 @ 19:38:47 #113
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_57203850
dat zou einde wethouder betekenen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 6 maart 2008 @ 19:41:21 #114
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_57203920
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 19:34 schreef JH87 het volgende:
Zou trouwens wel weer iets zeggen over 't slechte beleid bij de lokale politiek daarzo.
meer een blunder van de ambtenaren en de wethouder is eindverantwoordelijk.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_57204232
Ja, daar doelde ik ook op. Misschien had ik 't wat anders moeten formuleren.
Don't think twice, it's all right.
  donderdag 6 maart 2008 @ 20:12:19 #116
138120 Yozzz
Éireann go Brach
pi_57204833
Is er een kans dat dit voor het einde van Elfrink van de SP kan zorgen?
pi_57207707
dus niet alleen wanbeleid bij Vitesse maar ook bij de gemeente...
pi_57207723
Ja, maar dat was al wel een tijdje duidelijk hoor.
Don't think twice, it's all right.
pi_57209914
Die afgunst tegen vitesse straks wanneer de rechter vitesse helpt

pi_57215591
wat ik me af blijf vragen:

stel dat de gemeente een pandrecht heeft en niet gedwongen kan worden tot sanering. Dan kunnen alle andere crediteuren (die bereid zijn om 20 miljoen aan gezamelijke schulden kwijt te schelden voor een laag bedrag) toch wel hun schuld kwijtschelden. Dan zou Vitesse zowiezo van het grootste gedeelte van zijn schulden af zijn. Is dan het voortbestaan nog steeds in gevaar?

Dat zou ik niet kunnen rijmen met het feit dat ze nu al een paar jaar (met moeite) kunnen overleven met een véél grotere schuldenlast.
pi_57215648
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 09:24 schreef EKterror het volgende:
wat ik me af blijf vragen:

stel dat de gemeente een pandrecht heeft en niet gedwongen kan worden tot sanering. Dan kunnen alle andere crediteuren (die bereid zijn om 20 miljoen aan gezamelijke schulden kwijt te schelden voor een laag bedrag) toch wel hun schuld kwijtschelden. Dan zou Vitesse zowiezo van het grootste gedeelte van zijn schulden af zijn. Is dan het voortbestaan nog steeds in gevaar?

Dat zou ik niet kunnen rijmen met het feit dat ze nu al een paar jaar (met moeite) kunnen overleven met een véél grotere schuldenlast.
Prisoners dilemma...

Zou jij een miljoenenverlies accepteren terwijl een andere schuldeiser op termijn wél al zijn geld terugkrijgt?
  vrijdag 7 maart 2008 @ 10:07:03 #122
72703 Lionheaad
Nothing beats a Lion
pi_57216285
quote:
Op donderdag 6 maart 2008 23:03 schreef StiffIer het volgende:
Die afgunst tegen vitesse straks wanneer de rechter vitesse helpt

Ik hoor ze in Nijmegen inderdaad al weer klagen
wordt aan gewerkt....ben net terug
pi_57217107
quote:
Op vrijdag 7 maart 2008 09:24 schreef EKterror het volgende:
wat ik me af blijf vragen:

stel dat de gemeente een pandrecht heeft en niet gedwongen kan worden tot sanering. Dan kunnen alle andere crediteuren (die bereid zijn om 20 miljoen aan gezamelijke schulden kwijt te schelden voor een laag bedrag) toch wel hun schuld kwijtschelden. Dan zou Vitesse zowiezo van het grootste gedeelte van zijn schulden af zijn. Is dan het voortbestaan nog steeds in gevaar?

Dat zou ik niet kunnen rijmen met het feit dat ze nu al een paar jaar (met moeite) kunnen overleven met een véél grotere schuldenlast.
De kans is groot dat het pandrecht van de gemeente nog wel geldt voor enkele contracten en dus een (klein) percentage van de schuld aan de gemeente wel blijft bestaan. Dan zit je dus met het dilemma die MP aangeeft, gaan de andere crediteuren daarmee akkoord..
  vrijdag 7 maart 2008 @ 11:21:30 #124
72703 Lionheaad
Nothing beats a Lion
pi_57217751
Waarschijnlijk niet....in principe hebben de meeste aangegeven dat als de gemeente niet meedoet het feest bij de hun ook niet door gaat.
wordt aan gewerkt....ben net terug
pi_57217825
Ze zwijgen tot volgende week, so we'll just have to wait and see.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')