[eigen volk laatst]Geen KM-heffing buitenlanders..........

Ehh voor zover ik weet is dit in strijd met EU-regelgeving! Ook buitenlanders moeten betalen namelijk, iedereen moet gelijk behandeld worden. Kan dit niet, dan mag het simpelweg niet! Maar ja, Nederland negeert wel veel meer EU-regelgeving (en gek genoeg wil de politiek zo graag meedoen met de EU, maar zich toch niet aan de regels houden)...

@Remco. Ik vind sowieso elke vorm van tolpoort en vignet in strijd met de EU gedachte. Immers, vrij verkeer van personen en goederen was de regen om de EEG, de EU voorloper op te richten. En er is weinig vrij meer aan heden ten dage.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Ehh voor zover ik weet is dit in strijd met EU-regelgeving! Ook buitenlanders moeten betalen namelijk, iedereen moet gelijk behandeld worden. Kan dit niet, dan mag het simpelweg niet! Maar ja, Nederland negeert wel veel meer EU-regelgeving (en gek genoeg wil de politiek zo graag meedoen met de EU, maar zich toch niet aan de regels houden)...

Inderdaad, ik denk dat je als Nederlander best kunt weigeren om je rij-rekening te betalen en dan bij de rechter de EU-regels in de strijd gooien.

Tja, ze rijden nu toch ook gratis? Wegenbelasting wordt vervangen door km-heffing, en voor de buitenlanders blijft het hetzelfde.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
Tja, ze rijden nu toch ook gratis? Wegenbelasting wordt vervangen door km-heffing, en voor de buitenlanders blijft het hetzelfde.

Wegenbelasting heet officieel dan ook "houderschapsbelasting", en hoeft om die reden niet door buitenlanders (die hier tijdelijk zijn met hun auto) betaald te worden. Dit gaat niet op voor kilometerheffing.

Ha-ha-ha.

Dit zat er natuurlijk technisch dik aan te komen. Kan makkelijk voorkomen worden door alle accijns op brandstof te gooien, maar dan kun je geen harde plasser meer krijgen door te kijken hoe iedereen rijdt. !

Lastig, lastig...

Als dat zo is, haal ik een auto uit Marokko. Die kunnen hier voor 6 maanden blijven, dan gewoon weer opnieuw een stempel halen voor 6 maanden. Scheelt ook met flitsers e.d. Geen BPM, geen rekeningrijden, geen boetes.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
Tja, ze rijden nu toch ook gratis? Wegenbelasting wordt vervangen door km-heffing, en voor de buitenlanders blijft het hetzelfde.

Onzin, de werkelijkheid is heel anders.
Het is houderschapsbelasting wordt vervangen door een provenciale ingezetenbelasting. Kilometerheffing komt gewoon bovenop de zes andere belastingen die wel al hebben.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 07:08 schreef Yildiz het volgende:
Ha-ha-ha.

Dit zat er natuurlijk technisch dik aan te komen. Kan makkelijk voorkomen worden door alle accijns op brandstof te gooien, maar dan kun je geen harde plasser meer krijgen door te kijken hoe iedereen rijdt. !

Lastig, lastig...

Door alles op de brandstof te gooien kan je niet meer variabel naar plaats en tijd afrekenen en dat is juist het hele doel van het rekeningrijden .

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:38 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Onzin, de werkelijkheid is heel anders.
Het is houderschapsbelasting wordt vervangen door een provenciale ingezetenbelasting. Kilometerheffing komt gewoon bovenop de zes andere belastingen die wel al hebben.

Dan nog verandert er voor de buitenlanders niets.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dan nog verandert er voor de buitenlanders niets.

Juist, maar voor ons in het buitenland verandert er wel steeds wat. Nederland moet dus gewoon een systeem invoeren waar ook buitenlanders voor moeten betalen.

Gewoon een vaste heffing bij de grens, klaar .

Of gewoon geen KM-heffing en stoppen met het uitzuigen van de automobilist. Vraag me nog steeds af op welke gronden de regering denkt tolheffing te kunnen rechtvaardigen.

Oftewel grenscontrole invoeren, oftewel schengen afschaffen. Oftewel files, oftewel kosten.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Juist, maar voor ons in het buitenland verandert er wel steeds wat. Nederland moet dus gewoon een systeem invoeren waar ook buitenlanders voor moeten betalen.

Waarom? Oog om oog tand om tand ofzo ?

Beste systeem is het Franse systeem. Geen discussie over mogelijk.

KANKERLAND DIT.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:54 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom? Oog om oog tand om tand ofzo ?

JA

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:51 schreef Fastmatti het volgende:
Juist, maar voor ons in het buitenland verandert er wel steeds wat. Nederland moet dus gewoon een systeem invoeren waar ook buitenlanders voor moeten betalen.

Of evenveel innen als er uitgegeven wordt aan de wegen en dus geen KM-heffing en de accijns op brandstof drastisch omlaag doen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:54 schreef TC03 het volgende:
Of gewoon geen KM-heffing en stoppen met het uitzuigen van de automobilist. Vraag me nog steeds af op welke gronden de regering denkt tolheffing te kunnen rechtvaardigen.

Ik weet het wel. De vervoersvergunning gaat weer ingevoerd worden. Je moet je dus gaan verantwoorden waarom jij ergens op een bepaald tijdstip heen wilt. Het is dan ook de officiele doelstelling om vervoer uit de anonimiteit de halen.

Bepaalde burgermeesters hebben namelijk hun mond voorbij gepraat.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Of evenveel innen als er uitgegeven wordt aan de wegen en dus geen KM-heffing en de accijns op brandstof drastisch omlaag doen.

Een deel van de heffingen is ook om wat te doen aan de externe effecten van het autogebruik. Die leiden namelijk tot meer kosten dan enkel die voor onderhoud en aanleg van wegen .

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 10:58 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

JA

Dat is nog meer stupide dan het hele KM heffing plan .

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 11:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Een deel van de heffingen is ook om wat te doen aan de externe effecten van het autogebruik. Die leiden namelijk tot meer kosten dan enkel die voor onderhoud en aanleg van wegen .

Doe even niet zo naief. Het is enkel om de werkenden onder ons uit te zuigen. Het heeft dan ook geen zin om te protesteren tegen dit soort belastingverhogingen, want zolang de geldhonger niet gestopt wordt moeten ze het ergens vandaan halen.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 11:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Doe even niet zo naief. Het is enkel om de werkenden onder ons uit te zuigen. Het heeft dan ook geen zin om te protesteren tegen dit soort belastingverhogingen, want zolang de geldhonger niet gestopt wordt moeten ze het ergens vandaan halen.

Je alu hoedje bevalt een beetje? De nieuwe singel van Lange Frans al grijsgedraaid?

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 11:00 schreef du_ke het volgende:
Een deel van de heffingen is ook om wat te doen aan de externe effecten van het autogebruik. Die leiden namelijk tot meer kosten dan enkel die voor onderhoud en aanleg van wegen .

Het zijn gewoon accijnzen die in de algemene pot terecht komen. Waar staat er precies in de wet dat het voor de externe effecten van autogebruik is of zuig je dat gewoon uit je groene duimpje?

Maar stel als je dat zelfs mee zou rekenen is de verhouding totaal en hopeloos zoek.

Afgezien van het nut van kilometerheffing, naar mijn idee is het beter wegen en OV te verbeteren dan constant de auto te belasten.

Wat is nou precies het probleem met de brandstof duurder maken, en hoeveel duurder zou het dan moeten zijn?

Nadelen
- De pompstations aan de grens zullen er last van hebben
- Grensbewoners tanken in Belgie/Duitsland en betalen zo niet mee
- Mogelijk meer verkeer van en naar de landgrenzen
- De minister die dit invoert heeft niet echt een prestige project opgeleverd, trots en reputatie is erg belangrijk in het leven van de minister van V&W
- Er is geen beprijzing mogelijk op piek/daluren voor het gebruik van de weg

Voordelen
- Geen ingewikkeld technisch systeem met gsm/gps/herkenningspoorten waarbij je eigenlijk nu al weet dat de overheid dit zich te duur, te ingewikkeld en niet volgens plan laat aansmeren
- Buitenlanders betalen mee, als ze hier tanken (dus bij langduriger verblijf)
- De meer vervuilende auto's betalen automatisch meer door het hogere verbruik
- De meeste files zitten in de randstad, welke niet direct aan de grens ligt.

Onduidelijkheden:
Wat zou een reeele opslag op de prijs per liter zijn? Bedenk ook dat we zo even 4-5 miljard besparen op een nieuw systeem. Voor hoeveel voordeel zijn mensen consequent bereid om in het buitenland te tanken, en hoeveel km willen ze hiervoor afleggen?
Aan het antwoord op deze vraag kan je ook afleiden hoeveel pomphouders in de grensregio de dupe worden. Dan zit je nog met de vraag of je die moet compenseren, of dat het een risico van het vak is? Handel aan de grens is immers al sinds de oudheid omgeven met hogere economische risico's.

quote:

Op dinsdag 19 februari 2008 11:01 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Doe even niet zo naief. Het is enkel om de werkenden onder ons uit te zuigen. Het heeft dan ook geen zin om te protesteren tegen dit soort belastingverhogingen, want zolang de geldhonger niet gestopt wordt moeten ze het ergens vandaan halen.

Bij een kilometerheffing heb je volledig zelf in de hand hoeveel je af moet dragen, want je bepaalt zelf de km's die je rijdt. Dat is bij de huidige houderschapsheffing niet zo. Verder veranderd er geen fuck voor de buitenlanders, en dus ook niet voor de Nederlanders. Als je wilt gaan janken over tolheffingen etc. doe dat dan in het betreffende land.

Nogmaals, waarom geen Frans systeem...