Nou, wat een voorbeelden, bij de eerste komt er nog een getuige bij de vingerafdruk. Dus geen voorbeeld van iemand die op basis van alleen een vingerafdruk veroordeeld is.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:07 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het zal nooit louter de vingerafdruk zijn, ik had ook niet veroordeeld moeten zeggen, maar tot verdachte gebombardeerd. Alhoewel het volgende dicht in de buurt komt:
[..]
En de volgende zaak:
[..]
En hier een gevalletje wat er gebeurt als je tegen een grote database matcht:
[..]
Als ik op tv zie hoe zo'n zoektocht door zo'n database gaat, dan zijn er toch verdomd weinig matches. Als de kans zo groot is dat jij per ongeluk matched met een vingerafdruk die aan de andere kant van Nederland gevonden wordt, dan zou in een land als Amerika, met een dermate grote database, veel vaker een match gevonden worden.quote:Dat hangt ervanaf. Het maakt je wel verdachte, in eerste instantie. Dan blijkt daarna dat de vingerafdrukken aan jou behoren, en jij een vriendin bent, en b.v. een alibi hebt, waardoor je het waarschijnlijk niet geweest kunt zijn.
Het punt is echter, dat ze zo'n vingerafdruk vinden, die door de database halen, en mensen vinden die eraan voldoen. Vanwege het idee dat een vingerafdruk zo betrouwbaar is, terwijl er tal van mogelijkheden voor fouten zijn (menselijk, maar ook bij de automatische identificatie), drukt dit een zwaar stempel op iemand. Het gevaar dat er dan vanuit een soort van tunnelvisie gewerkt gaat worden lijkt me dan ook niet ondenkbeeldig.
En dat is het probleem. Als er zo'n database is, en er wordt ergens een moord gepleegd of iemand verkracht, dan wordt die hele database doorzocht. Iedereen wordt even als verdachte aangemerkt, er word impliciet gezegd: "Die zou het wel eens gedaan kunnen hebben, laten we vingerafdrukken vergelijken." En dan is er zo'n match, en dan ben je ook direct flink verdacht.
Het is niet meer gebaseerd op aanwijzingen die richting één dader leiden, en waarbij de vingerafdrukken het extra bewijs zijn. Als je nog maar 10 mensen over hebt, en een van hen heeft overeenkomende vingerafdrukken, dan is dat natuurlijk een stuk aannemelijker dan wanneer je nog 16 miljoen mensen hebt.
En ik ben bang dat zo vingerafdrukken, waarvan de betrouwbaarheid juist zo hoog wordt geacht, worden gebruikt als voldoende grond om iemand in eerste instantie verdacht te maken. En dan blijkt pas later dat je een vriendin bent, of een buurman, of wat dan ook.
Ik zou me eerder zorgen maken om Gia als ze opeens *tegen* law-and-order isquote:Op zaterdag 16 februari 2008 10:55 schreef Yildiz het volgende:
En weer krijgt mijn hoop in de mensheid een optater..
Kortom, ook al zit iemand zes jaar ten onrechte, als het jou het idee van schijnveiligheid bezorgt, dan is het allemaal prima.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:21 schreef Gia het volgende:
Nou, wat een voorbeelden, bij de eerste komt er nog een getuige bij de vingerafdruk. Dus geen voorbeeld van iemand die op basis van alleen een vingerafdruk veroordeeld is.
Er zijn ook heel veel voordelen aan het chippen van elke inwoner. Doen we toch ook niet? Dit is precies hetzelfde. Maar jij trapt er met open ogen in omdat ze alles langzaam invoeren. Hierna komen er overal op straat cameras te hangen, daarna moet iedereen alles digitaal betalen zodat elke transactie gelogd wordt, volgende stap is verplichte checkpoints op elke openbare plek voor je er naar binnen mag en we eindigen inderdaad met gechipte mensen. Alles uit naam van veiligheid en het bestrijden van misdaad natuurlijk hè.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:21 schreef Gia het volgende:
verhaal
Ik heb ook niets te verbergen, maar weiger om hier aan mee te gaan werken. Dan maar geen paspoort of rijbewijs. Ik weiger dit, dit gaat echt veel te ver. Den Haag, bekijk het maar!quote:Op vrijdag 15 februari 2008 20:21 schreef Ivo1986 het volgende:
Ik heb niets te verbergen maar ik vind dit geen goede ontwikkeling...
Vind dat nogal niet hetzelfde. Ze blijven van mijn lijf af.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Er zijn ook heel veel voordelen aan het chippen van elke inwoner. Doen we toch ook niet? Dit is precies hetzelfde.
Mee eens.quote:Maar jij trapt er met open ogen in omdat ze alles langzaam invoeren. Hierna komen er overal op straat cameras te hangen,
Niet mee eens, zal ook niet gebeuren.quote:daarna moet iedereen alles digitaal betalen zodat elke transactie gelogd wordt,
Ik ben wel voor een pasjessysteem om etters te weren uit zwembaden, bioscopen, disco's enz....quote:volgende stap is verplichte checkpoints op elke openbare plek voor je er naar binnen mag
Onzin.quote:en we eindigen inderdaad met gechipte mensen.
Sommige dingen kunnen daar inderdaad toe bijdragen.quote:Alles uit naam van veiligheid en het bestrijden van misdaad natuurlijk hè.
Je mag cd's en games niet kopieren. Wat is er mis met zo'n beveiliging?quote:Dit gaat net zo worden als kopieerbeveiliging op cd's en games. De goeden hebben er last van en de kwaadwilligen vinden overal manieren om tussen de mazen te ontsnappen.
Waar maak je je dan druk om? Trek je toch gewoon handschoenen aan!quote:Je bent sowieso wel een amateur als je een misdaad pleegt zonder handschoenen natuurlijk.
Hoe weet je dat? De ervaring leert dat je politici niet kunt vertrouwen, eigenlijk vertrouw ik het pas als het in de Grondwet staat dat er een grens is aan datgene wat de overheid mag doen. Die is er nu niet dus ik heb geen flauw idee waar je dat vertrouwen nu vandaan kunt halen.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 12:04 schreef Gia het volgende:
Niet mee eens, zal ook niet gebeuren.
Totaal andere discussie, dat zijn private partijen.quote:Ik ben wel voor een pasjessysteem om etters te weren uit zwembaden, bioscopen, disco's enz....
Hoe weet je zo zeker dat het onzin is dat mensen ooit gechipt gaan worden?quote:Onzin.
Beveiligingen zijn eenvoudig te omzeilen door mensen die daar verstand van hebben, denk bijvoorbeeld aan de OV-chipkaart. Je creeert slechts een systeem waar normale last van hebben en de boeven kunnen door gewoon een hacker in te huren eenvoudig de beveiliging omzeilen. De maatregel is dus volstrekt niet effectief.quote:Je mag cd's en games niet kopieren. Wat is er mis met zo'n beveiliging?
Nooit, want dat komt tot stand doordat een groot deel van bevolking alleen denkt via primaire gedachten waarin men in fractie zeer zwaarwegende beslissingen denkt te kunnen nemen (zo van "Oh, ja dat vind ik eigenlijk best een goede maatregel" in tien seconden heeft men tegenwoordig een oordeel klaar) en politici volledig los zijn van iedere ideologische inslag waardoor zij geen rem meer kennen om te voorzien in deze schijnbehoefte van de bevolking.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 12:43 schreef GaylordF0kker het volgende:
Vingerafdrukken, telefoontaps, RFID, wanneer stopt Big Brother met zijn enge praktijken?
quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:38 schreef ethiraseth het volgende:
daarna moet iedereen alles digitaal betalen zodat elke transactie gelogd wordt
Quoted for the (near) futurequote:Op zaterdag 16 februari 2008 12:04 schreef Gia het volgende:
Niet mee eens, zal ook niet gebeuren.
Als kinderen daardoor beschermd kunnen worden stemt Minister Verbod van de VerbodUnie direct voor hoorquote:Op zaterdag 16 februari 2008 13:36 schreef gronk het volgende:
Een troost: zolang de gristenunie in 't kabinet zit, zullen ze niet gaan experimenteren met geimplanteerde RFID's.
Ze moeten tenslotte wel terug te vinden zijn als ze ontvoerd worden.quote:Op zaterdag 16 februari 2008 14:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als kinderen daardoor beschermd kunnen worden stemt Minister Verbod van de VerbodUnie direct voor hoor.
Dit is een heel goed idee. Want die anti-privacymaatregelen worden zo langzaam ingevoerd, dat het bijna niet op valt.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 19:52 schreef OldJeller het volgende:
Eigenlijk moet er een centraal topic komen waarin alle doorgevoerde en geplande wijzigingen m.b.t. privacy en vrijheid worden opgesomd van de laatste paar jaar. Wat telkens bijgewerkt wordt.
Zul je versteld van staan hoeveel dat wel niet is, en het is interessant om het allemaal te weten.
Vraag mij ook af wanneer iedereen dan eindelijk gechipt wordt onder het mom van 'veiligheid' en 'gemak'.
Heb je goed gezien: 60 jaar geleden hadden we de Ausweis met vingerafdrukken en deJoden de Davidster. Nu krijg je een paspoort met je eigen vingerafdrukken erin en een chip in je hoofd geïmplanteerd. De geschiedenis herhaalt zich gewoon. Het is toch waanzinnig dat onschuldige burgers vingerafdrukken moeten afstaan?quote:Op zaterdag 16 februari 2008 11:45 schreef Chadi het volgende:
Inderdaad op naar een totalitair systeem.
quote:En dan ligt er een pijnlijke les uit het Nederlandse verleden. Een van de redenen waarom er in Nederland relatief veel Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog zijn omgebracht was omdat we een uitstekende registratie hadden.
Wat we nu neerzetten is een systeem dat vele malen meer gegevens bevat en vele malen beter toegankelijk is. Het is voor een kwaadwillende regering een fluitje van een cent straks om alle ongelovigen of alle alcoholisten op te zoeken en te laten verdwijnen. Dat is immers in het belang van het grote geheel dan.
Los van het feit dat dit vanuit de EU komt en dus gewoon door zal gaan (want tegenhouden door bijvoorbeeld een referendum is door onze vrolijke vriendenclub in Den Haag onmogelijk gemaakt) zijn er een aantal punten in deze tekst waar ieder weldenkend mens van weet wat er gaat gebeuren:quote:Database van alle vingerafdrukken
Gepubliceerd: 16 februari 2008 09:33 | Gewijzigd: 16 februari 2008 18:15
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 16 febr. Staatssecretaris Ank Bijleveld (Binnenlandse Zaken, CDA) stelt voor de vingerafdrukken van iedereen die een identiteitsbewijs aanvraagt toegankelijk te maken voor opsporing.
Dat blijkt uit een wetsvoorstel dat Bijleveld onlangs naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
Alle landen van de Europese Unie moeten vanaf juni volgend jaar paspoorten uitgeven waarin twee vingerafdrukken van de houder opgenomen zijn. Bijleveld stelt voor justitie onder voorwaarden toegang te verlenen tot de ‘centrale reisdocumentenadministratie’. Daarmee krijgt justitie de beschikking over een database met de vingerafdrukken van alle Nederlanders van zes jaar en ouder.
Volgens het wetsvoorstel van Bijleveld zou de database alleen geraadpleegd mogen worden bij zwaardere misdrijven en met toestemming van de officier van justitie. „Niet iedere rechercheur kan erin grasduinen”, aldus een woordvoerder van het ministerie.
Ook het gebruik wordt beperkt. Justitie mag geen willekeurige vingerafdrukken van een plaats delict in de database invoeren. Een officier zou alleen vingerafdrukken van een concrete verdachte mogen voorleggen, met het doel deze te identificeren.
Ik wel, genoeg zelfs, ik heb een dikke zak buitenwiet liggen voor eigen gebruik, pretpillen in een laatje voor af&toe, een flesje geen-spa-blauw in de koelkast en een nachtkastje vol zaken die ik in bed gebruik inclusief de inmiddels verboden poppers, daarnaast is mijn betaalgedrag niet echt netjes als ik aan het eind van de maand krap zit.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 20:21 schreef Ivo1986 het volgende:
Ik heb niets te verbergen maar ik vind dit geen goede ontwikkeling...
quote:Veel mensen hebben niet in de gaten wat er gaande is doordat de maatregelen in stukjes komen. Iedere losse maatregel leidt niet tot veel discussie. Maar als je ze samen beschouwt, ziet het er heel anders uit.
Hier de meest relevante ontwikkelingen van de laatste tien jaar samengevat:
* Wet ongebruikelijke transacties; Alle grote financiële transacties dienen gemeld te worden.
* Telecomwet voor aftappen telefoonverkeer; Op verzoek moet ieder telefoongesprek (vast danwel mobiel) afgeluisterd kunnen worden.
* Wet op de Legitimatieplicht; Iedereen moet in de openbare ruimte een kunnen laten zien wie hij/zij is
* Preventief fouilleren; Indien de politie daar aanleiding toe ziet, kan men in aangewezen gebieden iedereen fouilleren.
* Elektronisch Kind Dossier (EKD) en Verwijzingsindex; Met ingang van dit jaar moet van alle kinderen vanaf hun geboorte een EKD bijgehouden worden met daarin oa 900 vragen over de het kind, de ouders (gelovig of niet, vroeger mishandeld….) en de omgeving (slechte buurt, water dicht bij huis….). Meerdere instanties hebben toegang tot het dossier. Het blijft actief tot het kind 19 wordt en moet nog tot 15 jaar na het laatste incident bewaard worden (dus maximaal tot iemand 34 wordt)
* Wet Vorderen gegevens; Geeft opsporingsinstanties meer bevoegdheden om gegevens bij verschillende organisaties opvragen. Zo kunnen bijvoorbeeld de uitleengegevens bij een bibliotheek ingezien worden
* Swift; Nederland staat toe dat Amerika gegevens over internationale betalingen vanuit NL kan inzien
* Bankgegevens; Nederland staat toe dat Amerika bij buitenlandse vestigingen van Nederlandse banken kan afdwingen de rekeninggegevens van Nederlanders in te zien
* Vliegtuigpassagiersgegevens (PNR agreement); Europa (en dus NL) heeft ingestemd dat de VS allerlei gegevens over de passagiers krijgen voor vertrek, inclusief geloofsovertuiging indien bekend
* Wijziging wet op de Telecom; Geeft de ministers de mogelijkheid om mobiele gesprekken af te luisteren en/of te lokaliseren, zonder gerechtelijk bevel en zonder medeweten van de telecomproviders.
* Europese dataretentiewet; Alle verkeergegevens van mobiele gesprekken, alle positiebepalingen van mobiele telefoons en alle internethandelingen (mail, surfen…) moeten een half jaar worden bewaard en opgevraagd worden
* Uitbreiding wet invordering; Alle bovengenoemde verkeersgegevens in Nederland tenminste 18 maanden bewaren (ontwerp)
* Wet Structuur Uitvoeringsorganisatie Werk en Inkomen en BSN; Alle bestanden van uitvoeringsorganisaties moeten op persoon (nu middels Burger Service Nummer) gekoppeld worden
* Wet Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten; De AIVD mag alle gegevensbestanden binnen overheid en bedrijfsleven opvragen en daarop datamining (patronen zoeken) toepassen
* Videobewaking; In vrijwel alle gemeenten en in metro’s, bussen, treinen, winkels, winkelcentra, ziekenhuizen, sporthallen, etc… wordt er 24 uur per dag met videocamera’s alles geregistreerd wat plaats vindt
* Elektronisch Medicatie Dossier: Alle gegevens over gebruikte medicijnen worden per persoon vastgelegd
* Elektronisch Patiënt Dossier: Alle medische gegevens van een persoon komen in één elektronisch dossier te zitten (nog in opbouw)
* OV chipkaart; Op naam staand vervoersbewijs dat vanaf 1-1-2009 voor alle openbaar vervoer met gelden en waarmee alle vervoersbewegingen vastgelegd kunnen worden
* Nationale Sigint Organisatie
* Paspoort met biometrische gegevens; Nieuwe paspoorten worden voorzien van een chip met biometrische gegevens. Deze gegevens komen vanaf 2009 ook in databases en kunnen voor andere doeleinden gebruikt worden.
bron
geen idee maar ik weiger idd die gegevens te gaan geven , dan maar geen paspoort dus ik zal het snel genoeg uit gaan vinden als dit ingevoert isquote:Op vrijdag 15 februari 2008 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Op welke grond denkt onze overheid de burger te mogen dwingen om deze informatie aan hen te geven? Zaken als een gelaatsscan of vingerafdrukken weiger ik eigenlijk af te staan. Wat gebeurt er eigenlijk als je weigert aan deze onzin mee te doen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |