Hier een topic over Aristoteles. De informatie die ik hier post
komt niet van mezelf maar van Wikipedia. Dit omdat ik niet alles
weet van Aristoteles
[img]Biografie
Aristoteles werd geboren in 384 v.Chr. te Stageira (Chalkidice), als zoon van de befaamde arts Nicomachus, lijfarts van koning Amyntas II of III van Macedonië (= grootvader van Alexander de Grote). Aristoteles is vroeg wees geworden. Hij werd opgevoed door zijn oom Proxenus. Op zeventienjarige leeftijd vertrok hij naar Athene en werd als leerling opgenomen in Plato's Academie, die hij pas twintig jaar later, na Plato's dood in 347 v.Chr., weer verliet.
Plato (links) en Aristoteles (rechts), een detail uit de De Atheense school een fresco van RaphaelAristoteles mag gezien worden als de eerste homo universalis omdat hij de logica en de methodologie invoerde als manier om wetenschap en filosofie te bedrijven. Hij beheerste ook de totaliteit van de toenmaals bekende wetenschappen (filosofie, psychologie, politieke en sociale wetenschappen, wiskunde en natuurwetenschappen, taal- en letterkunde, theater...), die hij systematisch en methodisch tot een in zichzelf gesloten systeem uitwerkte. Aristoteles kan zo worden beschouwd als systeemfilosoof.
Na op enkele plaatsen als docent werkzaam geweest te zijn, werd hij in ca. 342 v.Chr. door koning Philippus II naar Macedonië ontboden om als privéleraar de opvoeding van diens veertienjarige zoon Alexander , later 'Alexander de Grote' genaamd, te verzorgen (tot ca. 340 v.Chr.).
Hij keerde in 335 v.Chr. naar Athene terug, waar hij dertien jaar lang in de Peripatos (wandelgang) van het Lyceum (Grieks Lykeion) heeft gedoceerd. Daarom wordt hij de stichter van de "Peripatetische School" genoemd.
Als gevolg van een anti-Macedonische reactie na het plotse overlijden van Alexander de Grote (in 323 v.Chr.) werd hij als collaborateur beschouwd en aangeklaagd wegens goddeloosheid. Anders dan Socrates verliet hij de stad, met als motivering "dat hij de Atheners een tweede vergrijp tegen de filosofie wilde besparen." Hij week uit naar Chalkis, naar het landgoed van z'n moeder, waar hij een jaar later (op 7 maart) stierf aan de gevolgen van een maagkwaal. Uit zijn testament blijkt dat Aristoteles een zorgzaam huisvader en een humaan meester voor zijn slaven was. Enkele van zijn vrienden hebben hem zijn leven lang trouw gevolgd.[/img]
quote:Op vrijdag 15 februari 2008 10:24 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Voor theater,kunstzinnig, en poëtisch liefhebbend FOK gebruiker...
Hier een topic over Aristoteles. De informatie die ik hier post
komt niet van mezelf maar van Wikipedia. Dit omdat ik niet alles
weet van Aristoteles
[ [url=Biografie
Aristoteles werd geboren in 384 v.Chr. te Stageira (Chalkidice), als zoon van de befaamde arts Nicomachus, lijfarts van koning Amyntas II of III van Macedonië (= grootvader van Alexander de Grote). Aristoteles is vroeg wees geworden. Hij werd opgevoed door zijn oom Proxenus. Op zeventienjarige leeftijd vertrok hij naar Athene en werd als leerling opgenomen in Plato's Academie, die hij pas twintig jaar later, na Plato's dood in 347 v.Chr., weer verliet.
Plato (links) en Aristoteles (rechts), een detail uit de De Atheense school een fresco van RaphaelAristoteles mag gezien worden als de eerste homo universalis omdat hij de logica en de methodologie invoerde als manier om wetenschap en filosofie te bedrijven. Hij beheerste ook de totaliteit van de toenmaals bekende wetenschappen (filosofie, psychologie, politieke en sociale wetenschappen, wiskunde en natuurwetenschappen, taal- en letterkunde, theater...), die hij systematisch en methodisch tot een in zichzelf gesloten systeem uitwerkte. Aristoteles kan zo worden beschouwd als systeemfilosoof.
Na op enkele plaatsen als docent werkzaam geweest te zijn, werd hij in ca. 342 v.Chr. door koning Philippus II naar Macedonië ontboden om als privéleraar de opvoeding van diens veertienjarige zoon Alexander , later 'Alexander de Grote' genaamd, te verzorgen (tot ca. 340 v.Chr.).
Hij keerde in 335 v.Chr. naar Athene terug, waar hij dertien jaar lang in de Peripatos (wandelgang) van het Lyceum (Grieks Lykeion) heeft gedoceerd. Daarom wordt hij de stichter van de "Peripatetische School" genoemd.
Als gevolg van een anti-Macedonische reactie na het plotse overlijden van Alexander de Grote (in 323 v.Chr.) werd hij als collaborateur beschouwd en aangeklaagd wegens goddeloosheid. Anders dan Socrates verliet hij de stad, met als motivering "dat hij de Atheners een tweede vergrijp tegen de filosofie wilde besparen." Hij week uit naar Chalkis, naar het landgoed van z'n moeder, waar hij een jaar later (op 7 maart) stierf aan de gevolgen van een maagkwaal. Uit zijn testament blijkt dat Aristoteles een zorgzaam huisvader en een humaan meester voor zijn slaven was. Enkele van zijn vrienden hebben hem zijn leven lang trouw gevolgd.]afbeelding[/url] ][ afbeelding ]
Plato links en Aristoteles Rechts,een detail uit de De Atheense school een fresco van Raphael
( voor nog meer educatieve informatie : http://nl.wikipedia.org/wiki/Aristoteles )
quote:ik vermoed dat Gibson of de knopjes door elkaar haalt of ze nog niet goed kent. Of beide.Op vrijdag 15 februari 2008 10:57 schreef Frollo het volgende:
Ik bedoel, we hadden ook zelf even naar Wikipedia kunnen gaan om dit te lezen, maar op je eigen FOK! is natuurlijk veel leuker! En dan nog twee keer achter elkaar!
Ik zou toch denken dat iemand die pienter genoeg is om in te zien dat heel Fok! zit te smachten naar een Wikipedia-dump, wel twee knopjes uit elkaar kan houden.
quote:Impliceer je hiermee dat alle informatie educatief is? Daar wil ik dan nog wel eens een semantische boom met je over opzetten.Op vrijdag 15 februari 2008 11:13 schreef Wouter1989 het volgende:
Heb je misschien ook niet-educatieve informatie?
quote:Een creatief taalgebruiker, zoveel is zeker.Op vrijdag 15 februari 2008 11:13 schreef Lienekien het volgende:
De postgeschiedenis van TS is ook een kijkje waard.
quote:Of je nu wilt of niet?Op vrijdag 15 februari 2008 11:15 schreef Wouter1989 het volgende:
Hier en nu?
quote:Of in het algemeen van zijn haardracht? Wat vinden vrouwen van mannen met een staartje ?Op vrijdag 15 februari 2008 11:26 schreef Wouter1989 het volgende:
Laten we het maar laten varen en het over Aristoteles hebben. Wat vinden jullie van zijn baard?
Of mogen we het kapsel alleen beoordelen in de context van zijn tijd?
quote:Ik klikte per ongeluk op het verkeerde knopje ;-)Op vrijdag 15 februari 2008 10:59 schreef Lienekien het volgende:
[..]
ik vermoed dat Gibson of de knopjes door elkaar haalt of ze nog niet goed kent. Of beide.
?quote:Klopt.Op vrijdag 15 februari 2008 12:10 schreef Lienekien het volgende:
Aristoteles heeft in zijn Rhetorica vast ook e.e.a. geschreven over de ironie.
En Aristoteles beschouwe Plato als zijn leermeester der wijsheden.
Er is ook een heel leuk boekje: Wijsheid uit oud Hellas, waarin onder andere Plato, en Aristoteles
hun meesterwerken prijsgeven.
quote:Ik heb het gevoel dat mijn familie aan de andere kant van de haag zitOp vrijdag 15 februari 2008 11:37 schreef Frollo het volgende:
Jongens, ik heb ook appeltaart!
[ afbeelding ]
.
Man, zak hooi, ga toch in je neus peuteren met je vingertje, denk ik dan.
of stond dat al in dat Wiki-stukje?
quote:Heb je ook roze koeken?? Anders kom ik nietOp vrijdag 15 februari 2008 11:37 schreef Frollo het volgende:
Jongens, ik heb ook appeltaart!
[ afbeelding ]
Desalniettemin vond ik het wel een erg interessant werk, dat mijn eigen visie op poëzie wel heeft bijgestuurd. Ik was altijd van mening dat je pas van een gedicht kon spreken als er rijm in zat. Maar zoals mij toen in een discussie hier al werd uitgelegd, is metrum een stuk belangrijker, wat ook duidelijk naar voren kwam in de Poëtica.
Aangezien ik ook een grote interesse voor filosofie heb, sluit ik niet uit dat ik ook nog eens andere (filosofische) werken van hem ga lezen
.Mag ik jou dan ook Sokrates aanraden ?
Aangezien je reactie erg positief is.
quote:Dat magOp zaterdag 16 februari 2008 12:02 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
@ Damart,
Mag ik jou dan ook Sokrates aanraden ?
Aangezien je reactie erg positief is.
.Sowieso gaat mijn interesse vooral uit naar de oud-Griekse filosofen. En ik ken de denkbeelden van Sokrates, Plato en Aristoteles globaal wel, maar wil me er ooit ook zeker nog iets meer in gaan verdiepen
. Het laatste jaar heb ik ook wat andere boeken uit de klassieke oudheid gelezen trouwens, weliswaar geen Aristoteles, maar wel erg leuk om te lezen. Homerus, Vergilius.
alleen staat er al zo'n stapel nog te lezen boeken, eerst die maar eens wegwerken
quote:Er zijn nog een aantal oud griekse filosofen geweest waarvan ik het werk heb.Op zaterdag 16 februari 2008 12:07 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dat mag
Sowieso gaat mijn interesse vooral uit naar de oud-Griekse filosofen. En ik ken de denkbeelden van Sokrates, Plato en Aristoteles globaal wel, maar wil me er ooit ook zeker nog iets meer in gaan verdiepen
Het laatste jaar heb ik ook wat andere boeken uit de klassieke oudheid gelezen trouwens, weliswaar geen Aristoteles, maar wel erg leuk om te lezen. Homerus, Vergilius.
alleen staat er al zo'n stapel nog te lezen boeken, eerst die maar eens wegwerken
Als ik Maandag weer in Zwolle ben zal ik de namen in deze topic effe posten
en garandeer ik je 100% pure verwondering
Damn wat die mensen hebben weten op te schrijven
quote:Shit man, dat wist ik helemaal niet.Op zaterdag 16 februari 2008 14:20 schreef Wouter1989 het volgende:
Zeg, Frollo en Lienekien, zullen we het ons geheim houden dat Sokrates niets heeft nagelaten?
quote:Hij zelf misschien niet, maar zijn denkbeelden komen toch zeker terug in de werken van Plato.Op zaterdag 16 februari 2008 14:20 schreef Wouter1989 het volgende:
Zeg, Frollo en Lienekien, zullen we het ons geheim houden dat Sokrates niets heeft nagelaten?
Spoed is de moeder der vindingrijkheid.
Of deze
Lasteraars kunnen mij niet krenken
daar waar ze mij niet raken kunnen.
quote:'t Tweede boek van de Poëtica is natuurlijk ook beter dan het eerste.Op zaterdag 16 februari 2008 11:59 schreef DaMart het volgende:
Ik heb vorig de Poëtica van hem gelezen. Stilistisch niet het mooiste klassieke werk dat ik onder ogen heb gehad, maar dat kwam vooral omdat het, net als zoveel van zijn werken, eigenlijk ook niet voor publicatie bestemd was. Het was een colegedictaat van hem.
quote:Ik vond het alleen een beetje weinig tekst.Op zaterdag 16 februari 2008 15:32 schreef Iblis het volgende:
[..]
't Tweede boek van de Poëtica is natuurlijk ook beter dan het eerste.
quote:Is het wel al zeker dat Sokrates echt bestaan heeft dan??Op zaterdag 16 februari 2008 14:20 schreef Wouter1989 het volgende:
Zeg, Frollo en Lienekien, zullen we het ons geheim houden dat Sokrates niets heeft nagelaten?
quote:Uit de geschiedenis verhalen die ik gehoort hebOp zaterdag 16 februari 2008 16:32 schreef Automatic_Rock het volgende:
[..]
Is het wel al zeker dat Sokrates echt bestaan heeft dan??
zou Sokrates wel bestaan hebben. Maar misschien dat
het ook een schuilnaam is en dat de ware woordkunstenaar anoniem blijft.
quote:Ja.......Op zaterdag 16 februari 2008 17:06 schreef Laurens. het volgende:
Het heeft me 10 jaar gekost om een theorie te ontwerpen volgens welke Sokrates, Aristoteles, Plato, Jezus, Julius Caesar, Frank Zappa, Pinocchio en je moeder een en dezelfde persoon zijn. Wat denken jullie ervan?
quote:Omdat Aristoteles meer heeft geschreven dan filosofische werken, zoals bijvoorbeeld de PoëticaOp zaterdag 16 februari 2008 19:07 schreef wyccie het volgende:
Waarom staat dit niet in WFL?
.
Een idee: zet dat in de Wiki!
quote:Nou niet echt. Het gaat om Aristoteles en Plato.Op zaterdag 16 februari 2008 19:14 schreef wyccie het volgende:
Dat wordt niet vermeld in de Wiki-OP. En daar draait het hele topic om.
Een idee: zet dat in de Wiki!
En voor d eliefhebbers ervan.
Misschien iets voor de klaagbaak jouw punt ?
quote:Ja, maar het gaat ook over appeltaartOp zaterdag 16 februari 2008 19:14 schreef wyccie het volgende:
Dat wordt niet vermeld in de Wiki-OP. En daar draait het hele topic om.
Een idee: zet dat in de Wiki!
En Aristoteles heeft genoeg raakvlakken met literatuur, dus een topic over hem past tot op zekere hoogte ook zeker in TTK
.Je weet niet echt waar je heen wil met dit topic, hè?
Even serieus: ik stel voor dat DaMart dit topic gewoon opschoont en jij in de OP vermeldt wat je doel precies is met dit topic en erbij vermelden waarom je Aristoteles een topic waard vindt. Maak er eens een mooie en wat persoonlijkere OP van. Je bedoeling is goed, maar het was wat knullig uitgevoerd, vandaar ook die flauwe grappen.
Is het trouwens niet veel logischer om dit toch in WFL te plaatsen aangezien het grootste gedeelte (dat wat niet off topic is) over zijn visie en filosofische gedachten gaat. En dan bijv. een apart topic in TTK over Poëtica.
quote:Precies, je mag je gummetje wel wat vaker gebruiken.Op zaterdag 16 februari 2008 19:41 schreef DaMart het volgende:
Ja, maar het gaat ook over appeltaart
En Aristoteles heeft genoeg raakvlakken met literatuur, dus een topic over hem past tot op zekere hoogte ook zeker in TTK
quote:Wat mijn doel is? Dat is een topic te openen waarin mensen kunnen praten overOp zaterdag 16 februari 2008 19:47 schreef wyccie het volgende:
Dan zou ik erbij kunnen zetten dat het nu ook al over Plato gaat.
Je weet niet echt waar je heen wil met dit topic, hè?
Even serieus: ik stel voor dat DaMart dit topic gewoon opschoont en jij in de OP vermeldt wat je doel precies is met dit topic en erbij vermelden waarom je Aristoteles een topic waard vindt. Maak er eens een mooie en wat persoonlijkere OP van. Je bedoeling is goed, maar het was wat knullig uitgevoerd, vandaar ook die flauwe grappen.
Is het trouwens niet veel logischer om dit toch in WFL te plaatsen aangezien het grootste gedeelte (dat wat niet off topic is) over zijn visie en filosofische gedachten gaat. En dan bijv. een apart topic in TTK over Poëtica.
hun evaringen met stukken tekst / Poëzie van Aristoteles. Een klein stukje geschiedenis
naar voren halen, wat erg leerzaam is. En naar mijn mening is dit een prima bijdrage.
Flauwe grappen? Ik zwerf nu al jaren fora af, ik herken ze niet eens meer.
quote:Rot toch op man!Op zaterdag 16 februari 2008 19:47 schreef wyccie het volgende:
Dan zou ik erbij kunnen zetten dat het nu ook al over Plato gaat.
Je weet niet echt waar je heen wil met dit topic, hè?
Even serieus: ik stel voor dat DaMart dit topic gewoon opschoont en jij in de OP vermeldt wat je doel precies is met dit topic en erbij vermelden waarom je Aristoteles een topic waard vindt. Maak er eens een mooie en wat persoonlijkere OP van. Je bedoeling is goed, maar het was wat knullig uitgevoerd, vandaar ook die flauwe grappen.
Is het trouwens niet veel logischer om dit toch in WFL te plaatsen aangezien het grootste gedeelte (dat wat niet off topic is) over zijn visie en filosofische gedachten gaat. En dan bijv. een apart topic in TTK over Poëtica.
quote:Niet geheel implausibel. Op Jezus na, want dat staat gewoon in de bijbel.Op zaterdag 16 februari 2008 17:06 schreef Laurens. het volgende:
Het heeft me 10 jaar gekost om een theorie te ontwerpen volgens welke Sokrates, Aristoteles, Plato, Jezus, Julius Caesar, Frank Zappa, Pinocchio en je moeder een en dezelfde persoon zijn. Wat denken jullie ervan?
quote:Op zaterdag 16 februari 2008 19:48 schreef wyccie het volgende:
[..]
Precies, je mag je gummetje wel wat vaker gebruiken.
. Als 'ie 't maar laat.quote:Plato en Ari in de warri zijn nou niet bepaald twee handen op één buik zo zou ik zeggen toch.Op zaterdag 16 februari 2008 12:02 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
@ Damart,
Mag ik jou dan ook Sokrates aanraden ?
Aangezien je reactie erg positief is.
De reden waarom Plato naar boven wijst duidt op zijn theorie der Ideeën, dat de werkelijkheid de onveranderlijke transcendente 'wereld' buiten ruimte en tijd is, die men kan leren kennen door diepe contemplatie...
De reden waarom Aristoteles zijn hand vooruit strekt duidt op zijn theorie dat de werkelijkheid de veranderlijke zintuiglijk waarneembare werled van ruimte en tijd om ons heen is, die men kan leren kennen door waarneming en abstractie
quote:Nee oke, daar heb je gelijk in. Maar hun werk vindOp dinsdag 19 februari 2008 08:46 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Plato en Ari in de warri zijn nou niet bepaald twee handen op één buik zo zou ik zeggen toch.
ik tot op de dag van vandaag, echt prachtig.
quote:Oh ja, die zat in de studio ernaast met de Who te rehearsen voor Tommy, toch?Op zaterdag 16 februari 2008 19:58 schreef Laurens. het volgende:
Wisten jullie dat George Harrison boos uit de studio gelopen is toen Obladi-oblada werd opgenomen en dat Aristoteles toen de solo moest inspelen?
quote:Ik vind er geen ZAK of REET aan.Op dinsdag 19 februari 2008 09:24 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Nee oke, daar heb je gelijk in. Maar hun werk vind
ik tot op de dag van vandaag, echt prachtig.
Want tussen Demokritos en Plato was ook een verband.
quote:tvpOp dinsdag 19 februari 2008 09:06 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Voor de kenners van de werken van Plato en Aristoteles...
De reden waarom Plato naar boven wijst duidt op zijn theorie der Ideeën, dat de werkelijkheid de onveranderlijke transcendente 'wereld' buiten ruimte en tijd is, die men kan leren kennen door diepe contemplatie...
De reden waarom Aristoteles zijn hand vooruit strekt duidt op zijn theorie dat de werkelijkheid de veranderlijke zintuiglijk waarneembare werled van ruimte en tijd om ons heen is, die men kan leren kennen door waarneming en abstractie
quote:Laten ze nu eens beiden gelijk hebben.Op dinsdag 19 februari 2008 09:06 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
Voor de kenners van de werken van Plato en Aristoteles...
De reden waarom Plato naar boven wijst duidt op zijn theorie der Ideeën, dat de werkelijkheid de onveranderlijke transcendente 'wereld' buiten ruimte en tijd is, die men kan leren kennen door diepe contemplatie...
De reden waarom Aristoteles zijn hand vooruit strekt duidt op zijn theorie dat de werkelijkheid de veranderlijke zintuiglijk waarneembare werled van ruimte en tijd om ons heen is, die men kan leren kennen door waarneming en abstractie
Zo.. dat is nog eens buiten de doos...
quote:Dat kan niet.Op maandag 3 maart 2008 03:35 schreef JJasperO het volgende:
[..]
Laten ze nu eens beiden gelijk hebben.
Zo.. dat is nog eens buiten de doos...
, als we er maar geen Wilders achtige praktijken op nahouden :p.quote:Het staat er al: de werkelijkheid als de onveranderlijke transcendente 'wereld' buiten ruimte en tijd, die men kan leren kennen door diepe contemplatie, tegenover de werkelijkheid als de veranderlijke zintuiglijk waarneembare wereld van ruimte en tijd om ons heen, die men kan leren kennen door waarneming en abstractie.Op maandag 3 maart 2008 17:36 schreef JJasperO het volgende:
Zeker wel. Leg eerst maar eens uit waarom jij denkt van niet.
Dat is onverenigbaar. Daar valt verder weinig aan uit te leggen.
In theorie denk ik dat ze wel verenigbaar zijn door te veronderstellen dat de ware werkelijkheid transcentaal is (Plato), en deze zich vervolgens in ieder voorwerp manifesteert door een synthese van 'Vorm' en 'weerstand' (Aristoteles). Maar het blijft allerzinds een zeer discutabel, onbewijsbaar vraagstuk.
quote:@Ledzep, mooi verwoord. Ik ben het dan ook zeer met dat laatste eens. Moest alleen wel eerst de betekenis van een aantal woorden opzoeken (archetype haha) en het een aantal keren nalezenOp maandag 3 maart 2008 20:14 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Het staat er al: de werkelijkheid als de onveranderlijke transcendente 'wereld' buiten ruimte en tijd, die men kan leren kennen door diepe contemplatie, tegenover de werkelijkheid als de veranderlijke zintuiglijk waarneembare wereld van ruimte en tijd om ons heen, die men kan leren kennen door waarneming en abstractie.
Dat is onverenigbaar. Daar valt verder weinig aan uit te leggen.
Dan nog eens mijn variant. Het is m.i. wel verenigbaar, uberhaupt zijn zo'n beetje alle theorieen verenigbaar en kunnen vele werkelijkheden naast elkaar bestaan zonder op elkaar inbreuk te maken. Als je bijvoorbeeld de vraag neemt of god een steen kan maken die hijzelf niet kan tillen, waarop het antwoord in beide gevallen voor velen tot de conclusie zou leiden dat hij niet almachtig is kan ik desondanks toch stellen dat dat niet zo is. Mijn antwoord zou zijn: ja hij/zij/het kan een werkelijkheid maken waarin hij die steen niet kan tillen en ja hij kan een werkelijkheid maken waarin hij diezelfde steen wel kan tillen. Het een sluit het ander niet uit, in beide gevallen is 'god' nog steeds almachtig: het is slechts het perspectief dat bepaalt welke conclusie je aan iets verbindt.
Zo zijn alle 'tegenstrijdige' redeneringen niets meer dan paradoxen. In 'werkelijkheid' zijn ze verenigbaar.
Mijn metafoor daarbij is een omgekeerde piramide. Als je een omgekeerde piramide neemt dan zit onderin de bron en hoe verder je naar boven gaat hoe meer de visies van elkaar gaan verschillen, maar het komt allemaal voort uit dezelfde bron, zoiets.
Zo stelt Plato dus (als ik dat goed zie, ik weet verder niets af van filosofische geschiedenis): er is een transcedente 'werkelijke' waarheid, buiten (en los?) van de (volgens hem fictieve?) zintuigelijke werkelijkheid.
Zo stelt Artistoteles dus: er is geen transcedente werkelijkheid doch enkel de zintuigelijke die men kan leren kennen door waarneming en abstract denken?
Nou die twee zaken maken toch geen inbreuk op elkaar?
1. Ja, je kunt de zintuigelijke werkelijkheid leren kennen door waarneming en verder abstracte interpretatie.
2. Ja er bestaat alleen de zintuigelijke waarheid (subjectief)
3. Ja, er is een transcedente werkelijkheid (objectief)
4. Ja, er is geen transcedente werkelijkheid (subjectief) (eigenlijk zelfde als 2)
5. Ja, je kunt de transcedente werkelijkheid leren kennen door diepe contemplatie (beschouwen en abstraheren begrijp ik dat dat betekent)
Dus ja.. en het gaat er ook maar om hoe je het beestje een naam geeft. Transcedente werkelijkheid en het abstract overdenken van de zintuigelijke werkelijkheid is misschien wel exact hetzelfde.
Nouja goed ik zeg ook maar wat om interessant te doen
. Ik vind het in ieder geval altijd een leuk onderwerp en van 1 ding ben ikzelf overtuigd: in elke visie zit werkelijkheid . Sterker nog: niets is onwerkelijk. Puur de gedachte maakt iets al waar.[ Bericht 1% gewijzigd door JJasperO op 04-03-2008 02:44:57 ]
quote:Aristoteles wees juist de kern van Plato's filosofie af, nlk het idee dat er twee werelden zijn. Plato leerde dat er geen betrouwbare kennis mogelijk is over de steeds veranderende wereld die we waarnemen. De objecten van ware kennis zouden zich bevinden in een andere wereld, in een abstract niet-ruimtelijk en tijdloos domein, dat alleen voor ons intellect toegankelijk is.Op maandag 3 maart 2008 22:36 schreef LedZep het volgende:
Alleen wordt de transcendentie die Aristoteles allereerst verwerpt vervolgens door hem via de achterdeur binnengesmokkelt door te veronderstellen dat het archetype van een object in zichzelf zit (vandaar de naar beneden wijzende vinger), maar dat ieder individueel object 'weerstand' biedt tegen de idee, waardoor bijvoorbeeld niet iedere boom gelijk is. In principe zijn de centrale ideeën van Plato en Aristoteles gelijk, maar de wijze waarop de 'Vormen' of 'Ideeën' bestaan en zich manifesteren in voorwerpen wordt door hen anders verklaard.
In theorie denk ik dat ze wel verenigbaar zijn door te veronderstellen dat de ware werkelijkheid transcentaal is (Plato), en deze zich vervolgens in ieder voorwerp manifesteert door een synthese van 'Vorm' en 'weerstand' (Aristoteles). Maar het blijft allerzinds een zeer discutabel, onbewijsbaar vraagstuk.
Aristoteles vond echter dat we alleen kunnen filosoferen over de wereld waarin we leven en die we waarnemen., een wereld die voor hem een onuitputtelijke bron, van verwondering was. Hij geloofde dat die verwondering de mens, zowel het individu als de soort, pas tot filosoferen aanzet, endat de mens deze wereld wil ontdekken en begrijpen.
Aristoteles vond dat er buiten onze wereld geen vaste basis was voor filosofisch onderzoek. Wat we niet kunnen waarnemen, heeft geen betekenis voor ons. We kunnen er niet naar verwijzen, er niet over praten en daarom kan het op geen enkele verifieerbare manier deel uitmaken van onze filosofische overwegingen; en als we ons buiten het gebied van het waarneembare begeven verliezen we ons in leeg gepraat. Daarom wees Aristoteles Plato's Ideale Vormen af: hij zag geen reden hun bestaan aan te nemen, en hij gloofde ook helemaal niet dat ze bestonden.
Ook Aristoteles spreekt over vorm. Maar Aristoteles had Plato's theorie der Vormen afgewezen, dus vorm kon geen buitenwereldlijke, niet-ruimtelijke en tijdloze entiteit zijn. Het moest iets van deze wereld zijn.
Volgens Aristoteles is de vorm van een ding niet materieel, maar toch inherent aan het concrete ding, en er net zo onafhankelijk van als d bouw van een mens lostaat van zijn lichaam. Dit inzicht is heel belangrijk omdat het laat zien dat we niet noodzakelijk gedwongen zijn een keuze te maken tussen een materialistische analyse en een die begrippen uit een andere wereld veronderstelt: het blijkt mogelijk niet-materialistische overwegingen te betrekken bij het begrijpen van onze concrete wereld zonder die te overstijgen.
Aristoteles zag het ware wezen van een ding nooit in zijn materie, maar altijd in de functie die het heeft. Hij zei dat als een oog een ziel had, die 'zien' zou zijn. En dat principe paste hij ook toe op levenloze dingen:als een bijl een ziel had, zou die 'hakken' zijn, enz....
Volgens Aristoteles is het wezen van elk ding wat het doet, waar het voor is; en wanneer we dat begrijpen, begrijpen we dat ding.
Deze oplossing van het probleem van wat de dingen zijn, maakt Plato's theorie overbodig, maar vormt ook de oplossing van het vraagstuk der verandering. Verandering doet zich volgens Aristotels voor als materie, die ergens deel van uitmaakt, een vorm krijgt die het eerder niet had..
Plato en Aristoteles zijn de archetypen van de twee de twee confligerende tendensen die de filosofie altijd hebben gekenmerkt. Er zijn flosofen die de kennis van de wereld zoals we die waarnemen van secundair belang achten en menen dat het in de eerste plaats gaat om iets dat 'achter', of aan 'gene zijde van', of 'verborgen onder de oppervlakte van' de wereld ligt. Anderzijds zijn er filosofen die geloven dat onze wereld zelf het meest aangewezen onderwerp voo ons filosoferen is. De grote rationalistische filosofen uit de zeventiende en achtiende eeuw vonde bijvoorbeeld dat de zintuiglijke kennis van de oppervakte der dingen ons maar al te vaak misleidt, terwijl daarentegen de grote empiristen uit diezelfde periode meenden dat alleen de waarneembare feiten betrouwbare informatie leveren. De tegenstelling tussen de twee tendensen is bestendig en duikt in deze of gene vorm steeds weer op...
quote:Volges mij hep ie daar nooit wat over gesegd.Op maandag 15 december 2008 17:26 schreef Mainport het volgende:
Ik wil graag weten hoe Aristoteles over de liefde denkt.
gewoon zoeken op aristoteles en eros.