Natalee Holloway (in the rebound) #6

Feit is dat Joran tenminste toegeeft dat ie liegt, loog of heeft gezwogen waar 't kon, maar er zijn ook veel "grote" namen betrokken die natuurlijk op geen enkele wijze te boek kunnen gaan als onbetrouwbaar.
M.i. de rede waarom A: Joran als grote bliksemafleider fungeerd(e) en B: waarom het onderzoek zo stilletjes verloopt op de bovenste verdieping.
Joran kan prima in zijn uppie liegen en blowen, maar als het gaat om mannetjes (en vrouwtjes) in voorname functies dan is er toch meestal wel sprake van een webje en is het al helemaal uit den boze wanneer hier "beïnvloeding" meespeelt. Belangenverstrengeling ten top zeg maar..

Wij plebs zullen onze vinger er niet op kunnen leggen; sommige gaan dan gefrustreerd achter een overjarige puber aanjagen, anderen proberen inside of it te komen en doen research en weer anderen negeren het dood..hoe dan ook begrijp ik niet waarom Joran zich bedreigt dient te voelen door het (kuch) volksgericht..i.m.h.o. zijn ouders verantwoordelijk voor hun (minderjarige) kind, en zéker als dit ook nog eens een wetsdienaar is zoals pappie vandersloot..gosh, als mijn kind in zo een situ zou komen dan zou ik toch zeker an publiek het blaag aan den oren trekken en een excuses laten maken voor al dat gelieg, al was het maar voor de goede orde!
Hoe kan het toch dat een verdediger van het rechtssysteem geen statement maakt over wat wel en niet toelaatbaar is als het gaat om de draak steken met de wet?!
Doen die gasten dan geen eed ofzo..das toch net zoiets als trouw aan god zweren en met de duivel dansen?

Het zou verboden moeten worden

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 20:18 schreef kinkajoe het volgende:

[..]

Knoops denkt wel vaker..........
Die man maakt er zo nu en dan echt een potje van. Die neem ik maar liever niet meer serieus.

Mjah op zich heeft ie wel gelijk, het enige dat nu nog voor een veroordeling kan zorgen is het lijk, het moordwapen en de directe link tussen die twee en een dader. Alles minder dan dat zal afgewezen worden door het OM.

Slim gespeeld wel. De absurditeit in deze zaak heeft er natuurlijk wel voor gezorgd dat deze zaak makkelijk kan leiden tot meerdere van dit soort zaken, wat dat betreft mag Joran van geluk spreken dat hij geen zusjes heeft. Mocht het OM zich alsnog herroepen op de zaak dan kan Joran alsnog dood door schuld ten laste gelegd worden, de bekentenis is er namelijk. Geen moord maar het is iets.

Net herhaling van Boulevard zitten kijken.
Peter R de Vries was weer zeer cryptisch en het klonk alsof hij ervan overtuigd is dat deze zaak nog lang niet voorbij is.
Zowel hij als het OM op Aruba zijn nog volop bezig om allerlei nieuwe tips na te trekken.
Hij had het ook over een dagvaarding die zomaar 'ns over een week of 4 bij Joran op de mat kan liggen.
De reden waarom Joran niet opnieuw is gearresteerd is omdat je volgens de wet niet in voorarrest kan worden genomen als je hebt meegeholpen aan het wegwerken van een lijk. Joran blijft nog steeds hoofdverdachte in de zaak.

lees dit eens.

http://antilliaans.caribiana.nl/aruba/car20070528_jorg_PG

ik weet niet wie die commenters zijn maar het is vrij ernstig.

ik denk dat door Bram Mosko er bij te halen aandacht weer gehaald gaat worden naar waar het eigenlijk
om draait. hij zal wel veel de media halen (RTL Boulevard).
nu zitten we twee weken lang ons te ergeren aan die jvds en keihard te lachen om al die leuk gevonden parodïen.
maar het gaat niet om jvds maar natalee en haar moeder. en het corrupte eiland met z'n doofpot.

dan denk ik dat ook links en midden nederland in gaat zien dat het zo niet langer kan.
volgens mij heeft Balkie nu wel z'n langste tijd gehad.

op St. Maarten is het trouwens ook erg zeg.
lees je bijna niets over in de nederlandse pers.
alleen een berichtje afgelopen week dat de gouverneur het zo rot vond dat Balkenende corruptie in de mond had genomen. ja vind je het gek zeg...

moet je bij de nieuwberichten hier kijken:
http://antilliaans.caribiana.nl/bovenwinden/
de oppositie boycot Hero Brinkman bij dat parlementaire werkbezoek januari omdat hij dus "corrupt boevennest' heeft gezegd.
drie keer raden waar AL de volgende headlines overgaan...

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:45 schreef KlaasOosterbos het volgende:
Feit is dat Joran tenminste toegeeft dat ie liegt, loog of heeft gezwogen waar 't kon, maar er zijn ook veel "grote" namen betrokken die natuurlijk op geen enkele wijze te boek kunnen gaan als onbetrouwbaar.
M.i. de rede waarom A: Joran als grote bliksemafleider fungeerd(e) en B: waarom het onderzoek zo stilletjes verloopt op de bovenste verdieping.
Joran kan prima in zijn uppie liegen en blowen, maar als het gaat om mannetjes (en vrouwtjes) in voorname functies dan is er toch meestal wel sprake van een webje en is het al helemaal uit den boze wanneer hier "beïnvloeding" meespeelt. Belangenverstrengeling ten top zeg maar..

Wij plebs zullen onze vinger er niet op kunnen leggen; sommige gaan dan gefrustreerd achter een overjarige puber aanjagen, anderen proberen inside of it te komen en doen research en weer anderen negeren het dood..hoe dan ook begrijp ik niet waarom Joran zich bedreigt dient te voelen door het (kuch) volksgericht..i.m.h.o. zijn ouders verantwoordelijk voor hun (minderjarige) kind, en zéker als dit ook nog eens een wetsdienaar is zoals pappie vandersloot..gosh, als mijn kind in zo een situ zou komen dan zou ik toch zeker an publiek het blaag aan den oren trekken en een excuses laten maken voor al dat gelieg, al was het maar voor de goede orde!
Hoe kan het toch dat een verdediger van het rechtssysteem geen statement maakt over wat wel en niet toelaatbaar is als het gaat om de draak steken met de wet?!
Doen die gasten dan geen eed ofzo..das toch net zoiets als trouw aan god zweren en met de duivel dansen?

Het zou verboden moeten worden

We have some states here in America where they allow the parents to be sued or jailed based on the bad behavior of there children. I realize not much has been proven in PVDS involvement but something is clearly wrong with this Family and they are giving there son horrible advice. IMO

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 22:12 schreef Felixa het volgende:

[..]

Hier is het ook amper nieuws meer.
Vanmiddag was het al niet eens meer op het journaal en ook op teletekst was het vrij snel verdwenen.
Alleen de actualiteitenprogramma's besteden er nog wat aandacht aan vanavond maar daar blijft het ook bij.
De links die ik hierboven heb geplaatst waren ook geen "headlines" maar normale nieuwsberichten.
Terwijl dit toch vrij cruciaal nieuws is want je geeft potentiele criminelen nu een vrijbrief om onder het mom van stoned zijn, allerlei misdaden te plegen en hierover te liegen of het gedrukt staat.
The Joran-defense.

The Joran-defense Haha..That will never fly! Umm Your Honor,yes I stole a car and robbed a store but I was high on the netherlands finest..It was a powerfull indica/sativa cross and the weed is to blame..lol!

They gave other reasons like insufficient new and supporting evidence and that Joran lied and has a personality disorder.

[ Bericht 1% gewijzigd door observer777 op 16-02-2008 07:30:25 ]

Bill O'reilly and Geraldo 2-15-08
http://www.youtube.com/watch?v=odHQqq7oR7w

Very bold comments!!
Geraldo said no doubt in his mind that Joran drugged Natalee and roughed her up and maybee to the point he murdered her!

"No More Aruba" says BOR..Calls for a Boycott until Joran is put on trial!

"He raped her,slipped her a drug rape drug..Thats why he didnt call for help"


-------------------------------------------------------------------

Klaase justite / corruption
Netherlands MUST act now

(Awemainta 2-16-08 Photo's of the PM from Holland as he visits Aruba)

-----------------------------------------------------
Interesting Article..This Nico Jorg scolded PVDS after he was denied his money when he sued the courts.

http://antilliaans.caribiana.nl/aruba/car20070528_jorg_PG

[ Bericht 6% gewijzigd door observer777 op 16-02-2008 08:25:26 ]

Besluit hof wekt teleurstelling
Door PETER DE KNEGT en ROBIN ROTMAN
ARUBA/HILVERSUM - ‘Ik blijf het verrassend vinden dat je niet kunt worden vastgezet voor het wegwerken van een lichaam.
afbeelding vergroten Joran van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries.

Meestal heeft dat toch maar één reden: dat je niet wilt dat de politie erachter komt wat er is gebeurd. Eigenlijk altijd ja.’

Peter R. de Vries had de afwijzing van de derde arrestatie van Joran van der Sloot ‘liever anders gezien’, wegens het volgens hem overtuigende bewijs dat Joran in zijn gesprekken met infiltrant Patrick van der Eem zelf opdist.

,,Joran leverde de bekentenis op vijf verschillende dagen, soms met wel een week ertussen. Niet alleen wát hij zegt, maar ook hóe die het zegt: zijn lichaamstaal vind ik overtuigend. Joran bevestigt ook steeds in een volgende rit wat hij eerder vertelde: hij continueerde zijn aanhoudende bekentenis. Bovendien zijn te veel feiten te checken op waarheidsgehalte: wat er eerder die dag in die horecagelegenheid gebeurde, het geld dat zijn familie van de VARA kreeg. Die blijken ook allemaal te kloppen, dat verzint hij ook niet.

Bovendien geeft hij antwoord op openstaande vragen zoals wat er met zijn schoenen is gebeurd, hoe hij is thuisgekomen en in het laatste gesprek waarin hij nog een keer alles vertelt, klopt exact alles met alles wat hij die dagen ervoor vertelde.’’

Ook justitie op Aruba zegt het ‘jammer’ te vinden dat het gerechtshof een derde arrestatie van Joran heeft afgewezen. Officier van justitie Dop Kruimel op Aruba: ,,Dat hij nu niet gearresteerd kan worden, betekent voor het lopende onderzoek niets. Uiteraard hadden we het liever anders gezien.’’

De recherche onderzoekt vooral de nieuwe ‘feiten’ zoals ze door Joran werden verteld in vijf autoritten met informant Patrick van der Eem.

Ex- onderzoeksleider Gerold Dompig, die anderhalf jaar lang werkte aan de zaak, betwijfelt of Jorans uitspraken de oplossing brengen. „ Juridisch gezien hebben ze geen betekenis. De kansen zijn wel heel klein. Het is dus geen doorbraak.’’ Dompig ziet een belangrijke vraag van hem door de uitzending bijna beantwoord. „Wie zou nou tegen Joran zeggen dat hij maar naar huis moest gaan omdat hij de volgende dag naar school moest, denkt u?’’
------------------------------------------------------------
Hof laat Joran ongemoeid
Door PETER DE KNEGT en ROBIN ROTMAN
ROTTERDAM/ORANJESTAD - Advocaat Bram Moszkowicz is door Beth Twitty, de moeder van Natalee Holloway, benaderd om een civiele procedure te voeren tegen Joran van der Sloot.
afbeelding vergroten Joran van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries.
Moszkowicz onderzoekt of Van der Sloot zich schuldig heeft gemaakt aan ‘onrechtmatige daad’, op basis waarvan hij financieel kan worden aangepakt, vertelde de advocaat gisteravond in NOVA.

Als het tot een procedure komt zal die in Nederland worden gevoerd. De civiele procedure staat los van de strafrechtelijke vervolging door het Openbaar Ministerie op Aruba.

Joran van der Sloot wordt hoogstwaarschijnlijk nooit meer vervolgd voor de verdwijning van of moord op Natalee Holloway. Zijn ogenschijnlijk belastende ontboezemingen voor de verborgen camera van Peter R. de Vries hebben geen juridisch bruikbaar materiaal opgeleverd. Daarbij was de werkwijze van De Vries ‘strafbaar en de beelden dus onbruikbaar’.

Volgens het Arubaanse gerechtshof zijn er onvoldoende aanwijzingen om Van der Sloot voor de derde keer op te pakken. Het hof betwijfelt zijn betrouwbaarheid, ‘omdat hij eerder tegenstrijdige verklaringen heeft afgelegd’.

Verder ontbreekt het, ondanks de uitspraken van Van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries, aan ‘objectieve gegevens die zijn verklaringen bevestigen’. Het hof houdt er rekening mee dat Joran een ‘persoonlijkheidsprobleem’ heeft.

Volgens Knoops kan Van der Sloot alleen worden opgepakt als er een vermeende handlanger opduikt met concrete, belastende bewijzen. Die kans acht hij klein. ,,Mensen kunnen niet twee keer voor hetzelfde delict worden vervolgd, tenzij er écht zwaarwegende bewijzen zijn.’’

Ook Spong is niet verbaasd: „In de uitzending zie ik Joran geen misdrijf, laat staan een moord, bekennen. Bovendien zijn de beelden onrechtmatig verkregen en dus onbruikbaar in een rechtszaak.’’

Jorans advocaat De Rooij zei gisteren dat hij somber is over de gemoedstoestand van zijn cliënt.

Een vader?

„Het zijn uw woorden, maar als je logisch nadenkt kom je tot een mogelijke invulling.’’

http://www.ad.nl/holloway/article2057179.ece

lol

Sommige media schilderen het nu af alsof Joran deze verklaring niet vrijwillig heeft afgelegd.

Hij heeft de verklaringen toch echt vrijwillig afgelegd en dat er toevallig een camera bij was, jammer dan.

Het moet niet gekker worden.

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 08:56 schreef observer777 het volgende:
Besluit hof wekt teleurstelling
Door PETER DE KNEGT en ROBIN ROTMAN
ARUBA/HILVERSUM - ‘Ik blijf het verrassend vinden dat je niet kunt worden vastgezet voor het wegwerken van een lichaam.
afbeelding vergroten Joran van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries.

Meestal heeft dat toch maar één reden: dat je niet wilt dat de politie erachter komt wat er is gebeurd. Eigenlijk altijd ja.’

Peter R. de Vries had de afwijzing van de derde arrestatie van Joran van der Sloot ‘liever anders gezien’, wegens het volgens hem overtuigende bewijs dat Joran in zijn gesprekken met infiltrant Patrick van der Eem zelf opdist.

,,Joran leverde de bekentenis op vijf verschillende dagen, soms met wel een week ertussen. Niet alleen wát hij zegt, maar ook hóe die het zegt: zijn lichaamstaal vind ik overtuigend. Joran bevestigt ook steeds in een volgende rit wat hij eerder vertelde: hij continueerde zijn aanhoudende bekentenis. Bovendien zijn te veel feiten te checken op waarheidsgehalte: wat er eerder die dag in die horecagelegenheid gebeurde, het geld dat zijn familie van de VARA kreeg. Die blijken ook allemaal te kloppen, dat verzint hij ook niet.

Bovendien geeft hij antwoord op openstaande vragen zoals wat er met zijn schoenen is gebeurd, hoe hij is thuisgekomen en in het laatste gesprek waarin hij nog een keer alles vertelt, klopt exact alles met alles wat hij die dagen ervoor vertelde.’’

Ook justitie op Aruba zegt het ‘jammer’ te vinden dat het gerechtshof een derde arrestatie van Joran heeft afgewezen. Officier van justitie Dop Kruimel op Aruba: ,,Dat hij nu niet gearresteerd kan worden, betekent voor het lopende onderzoek niets. Uiteraard hadden we het liever anders gezien.’’

De recherche onderzoekt vooral de nieuwe ‘feiten’ zoals ze door Joran werden verteld in vijf autoritten met informant Patrick van der Eem.

Ex- onderzoeksleider Gerold Dompig, die anderhalf jaar lang werkte aan de zaak, betwijfelt of Jorans uitspraken de oplossing brengen. „ Juridisch gezien hebben ze geen betekenis. De kansen zijn wel heel klein. Het is dus geen doorbraak.’’ Dompig ziet een belangrijke vraag van hem door de uitzending bijna beantwoord. „Wie zou nou tegen Joran zeggen dat hij maar naar huis moest gaan omdat hij de volgende dag naar school moest, denkt u?’’

Een vader?

„Het zijn uw woorden, maar als je logisch nadenkt kom je tot een mogelijke invulling.’’
------------------------------------------------------------
Hof laat Joran ongemoeid
Door PETER DE KNEGT en ROBIN ROTMAN
ROTTERDAM/ORANJESTAD - Advocaat Bram Moszkowicz is door Beth Twitty, de moeder van Natalee Holloway, benaderd om een civiele procedure te voeren tegen Joran van der Sloot.
afbeelding vergroten Joran van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries.
Moszkowicz onderzoekt of Van der Sloot zich schuldig heeft gemaakt aan ‘onrechtmatige daad’, op basis waarvan hij financieel kan worden aangepakt, vertelde de advocaat gisteravond in NOVA.

Als het tot een procedure komt zal die in Nederland worden gevoerd. De civiele procedure staat los van de strafrechtelijke vervolging door het Openbaar Ministerie op Aruba.

Joran van der Sloot wordt hoogstwaarschijnlijk nooit meer vervolgd voor de verdwijning van of moord op Natalee Holloway. Zijn ogenschijnlijk belastende ontboezemingen voor de verborgen camera van Peter R. de Vries hebben geen juridisch bruikbaar materiaal opgeleverd. Daarbij was de werkwijze van De Vries ‘strafbaar en de beelden dus onbruikbaar’.

Volgens het Arubaanse gerechtshof zijn er onvoldoende aanwijzingen om Van der Sloot voor de derde keer op te pakken. Het hof betwijfelt zijn betrouwbaarheid, ‘omdat hij eerder tegenstrijdige verklaringen heeft afgelegd’.

Verder ontbreekt het, ondanks de uitspraken van Van der Sloot in de uitzending van Peter R. de Vries, aan ‘objectieve gegevens die zijn verklaringen bevestigen’. Het hof houdt er rekening mee dat Joran een ‘persoonlijkheidsprobleem’ heeft.

Volgens Knoops kan Van der Sloot alleen worden opgepakt als er een vermeende handlanger opduikt met concrete, belastende bewijzen. Die kans acht hij klein. ,,Mensen kunnen niet twee keer voor hetzelfde delict worden vervolgd, tenzij er écht zwaarwegende bewijzen zijn.’’

Ook Spong is niet verbaasd: „In de uitzending zie ik Joran geen misdrijf, laat staan een moord, bekennen. Bovendien zijn de beelden onrechtmatig verkregen en dus onbruikbaar in een rechtszaak.’’

Jorans advocaat De Rooij zei gisteren dat hij somber is over de gemoedstoestand van zijn cliënt.


http://www.ad.nl/holloway/article2057179.ece

Een vader?

„Het zijn uw woorden, maar als je logisch nadenkt kom je tot een mogelijke invulling.’’

This piece belongs to the Dompig bit above.

Dompig says that an important question is answered in the confession tapes.
Dompig: "Who do you think would tell Joran to go home because he has school in the morning?"
"A father?"
Dompig: "These are your words, but if you think about it logically, it could lead to a possible solution/answer."

Frits Bolkestein gooit nog wat olie op het vuur door te constateren dat Aruba op weg is een ‘roversnest’ te worden. Op Aruba zelf verkondigt de grootste oppositiepartij dat de vda gemanipuleerd wordt door de regering. Op de achtergrond zou de Colombiaanse cocaïnemaffa een rol spelen.
De regering in Den Haag wil een grote schoonmaak van de Antilliaanse en Arubaanse politie en justitie. Ze stelt een onderzoekscommissie in die met een vernietigend rapport komt over de Arubaanse situatie: de hele politietop moet worden vervangen, de minister van Justitie moet weg, het voormalige hoofd mag niet terugkeren en ook Zwinkels moet het veld ruimen. Dit laatste zou een tegemoetkoming aan de Arubaanse overheid zijn geweest, maar mogelijk heeft hij zich met zijn manier van werken ook volledig onmogelijk gemaakt.

Het woord "roversnest" is niet nieuw, ook in de jaren 90 maakte onze regering zich al zorgen over de corruptie op de eilanden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Confessions op 16-02-2008 11:40:06 ]

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 11:31 schreef Confessions het volgende:
Frits Bolkestein gooit nog wat olie op het vuur door te constateren dat Aruba op weg is een ‘roversnest’ te worden. Op Aruba zelf verkondigt de grootste oppositiepartij dat de vda gemanipuleerd wordt door de regering. Op de achtergrond zou de Colombiaanse cocaïnemaffa een rol spelen.
De regering in Den Haag wil een grote schoonmaak van de Antilliaanse en Arubaanse politie en justitie. Ze stelt een onderzoekscommissie in die met een vernietigend rapport komt over de Arubaanse situatie: de hele politietop moet worden vervangen, de minister van Justitie moet weg, het voormalige hoofd mag niet terugkeren en ook Zwinkels moet het veld ruimen. Dit laatste zou een tegemoetkoming aan de Arubaanse overheid zijn geweest, maar mogelijk heeft hij zich met zijn manier van werken ook volledig onmogelijk gemaakt.

Het woord "roversnest" is niet nieuw, ook in de jaren 90 maakte onze regering zich al zorgen over de corruptie op de eilanden.

zou leuk zijn als Bolkie die uitspraak nog een keer wil doen.
over Zwinkels gesproken:

quote:

In plaats daarvan vaardige de Amsterdamse politieleiding een twintig koppen sterk arrestatieteam af naar Aruba. Ondertussen verbood Zwinkels de Arubaanse politie ook om eventuele getuigen in een grote drugszaak te horen, onder wie oud-minister van Justitie Rudy Croes. Zwinkels rechterhand Van Eck tegen Rasmijn en Zaandam: 'Jullie moeten je realiseren dat deze getuige een ex-minister van Justitie is en huidig statenlid. Jullie correspondenties getuigen daar niet van. Hou er rekening mee dat hij als minister van Justitie zou kunnen terugkeren bij een volgende regering'.
KORTOM: de conclusie van Zaandam en Rasmijn dat de Arubaanse politie werd kaltgestellt door Zwinkels, was zeer zeker gerechtvaardigd. De angst van Zwinkels om de lokale politie bij zijn onderzoeken te betrekken, voedde hun wantrouwen terecht. Het heeft er alle schijn van dat Zwinkels een mega-undercoveroperatie van de Amsterdamse politie geheim probeerde te houden. En dat in 1995, twee jaar nadat de Amsterdamse commissaris Nordholt en de Amsterdamse officier Vrakking hun luide afkeuring hadden laten horen over de gewraakte IRT-infiltratiemethode en burgemeester Van Thijn overging tot liquidatie van het IRT Utrecht/Noord-Holland.

25-09-1996
http://www.groene.nl/1996/39/De_aruba-affaire

wel interessant artikel verder ook.

n.b. Rudy Croes is nu inderdaad minister van Justitie.

n.b. Hero Brinkman die de Aruba/Antillen een 'grotendeels corrupt boevennest' noemt is heeft 21 jaar bij de politie gewerkt. als laatste als inspecteur in Amsterdam.
de oppositie op St. Maarten boycotte hem voor die uitspraken en politie chef Jan van der Straten wou hem er voor arresteren op Bonaire.
Jan van der Straten is die vriend van Paul van der Sloot die in 2005 politie chef was op Aruba.

Innig gescheiden machten
Gepubliceerd: 6 juni 2006 00:00 | Gewijzigd: 7 februari 2008 14:44

Arubaanse oppositiepartijen maken zich zorgen om het openbaar ministerie. Het schort aan de scheiding tussen wetgevende, uitvoerende en rechtsprekende macht.

http://www.nrc.nl/binnenl(...)g_gescheiden_machten

De makers van deze site hebben een tijdlijn gemaakt.

http://www.hollowaycase.com/

Was Natalee Holloway Drugged?
Medical Experts Tell ABC News Alabama Teen May Have Been Drugged

http://www.abcnews.go.com/TheLaw/2020/story?id=4295570&page=1

Snip

"When GHB [gamma hydroxy butyrate] was at its peak use, 10 years ago, [convulsions] would be a commonly reported thing," Doering said, adding that witnesses to GHB overdoses described a person as "looking like he was dead, and then, scarily, he would start shaking like a mackerel on the deck of a fishing boat."

Doering, like all medical experts who spoke to ABC News, cautioned that their impressions were entirely speculative and that without a body to examine it would be impossible to determine definitively what happened.

Holloway's father, Dave, said he's always suspected that she was given a date rape drug before she disappeared.

"The first thing that was told to me by the lead detective on the case when this first happened was that when you go to Carlos N Charlie's [the nightclub where Van der Sloot said he met Holloway], watch your drink, because people have a tendency to put stuff in them. He even indicated to me that he puts on a presentation at the local schools on a monthly basis, warning students about the dangers of date rape drugs."

Also in that first meeting,one of the very first questions he asked Natalee's Dad..Was..How much money do you have?

[ Bericht 4% gewijzigd door observer777 op 16-02-2008 23:36:28 ]

STRAATEN, Giliam Van Der - Jan Van Der Straaten’s son, reportedly one of the pimps. Dutch. Son of ARUBA police superintendent and said to be friend of Principal Suspect J. Sloot.

Waarom kan ik helemaal niets vinden over deze vrind van Joran? (geen verhoor, foto's o.i.d.)
Logeerde hij ook bij huize vd Sloot?
In statement(s) van MB roommates van Natalee, had ze (voor het weekend) aan hun gezegd dat zij een oogje op een Nederlandse jongen had, zij en Joran hadden elkaar nauwelijks gezien en/of gesproken voor de avond/nacht van de verdwijning..

Weet iemand wel iets van deze "Gilliam" ?

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:20 schreef KlaasOosterbos het volgende:
STRAATEN, Giliam Van Der - Jan Van Der Straaten’s son, reportedly one of the pimps. Dutch. Son of ARUBA police superintendent and said to be friend of Principal Suspect J. Sloot.

Waarom kan ik helemaal niets vinden over deze vrind van Joran? (geen verhoor, foto's o.i.d.)
Logeerde hij ook bij huize vd Sloot?
In statement(s) van MB roommates van Natalee, had ze (voor het weekend) aan hun gezegd dat zij een oogje op een Nederlandse jongen had, zij en Joran hadden elkaar nauwelijks gezien en/of gesproken voor de avond/nacht van de verdwijning..

Weet iemand wel iets van deze "Gilliam" ?

hoe heet die politie chef nou. van der straten of van der straaten en soms ook weer van der stratten.
ik denk van der straten is maar omdat de amerikanen vanaf het begin van der straaten zijn gebruiken.
kom je vaker van der straaten tegen...

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:32 schreef Caesu het volgende:

[..]

hoe heet die politie chef nou. van der straten of van der straaten en soms ook weer van der stratten.
ik denk van der straten is maar omdat de amerikanen vanaf het begin van der straaten zijn gebruiken.
kom je vaker van der straaten tegen...

Het is inderdaad Van der Straten met één "a".
Kijk maar in dit PV bijvoorbeeld:

http://www.hollowaycase.com/archive/police_documents/janvds.htm

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:20 schreef KlaasOosterbos het volgende:
STRAATEN, Giliam Van Der - Jan Van Der Straaten’s son, reportedly one of the pimps. Dutch. Son of ARUBA police superintendent and said to be friend of Principal Suspect J. Sloot.

Waarom kan ik helemaal niets vinden over deze vrind van Joran? (geen verhoor, foto's o.i.d.)
Logeerde hij ook bij huize vd Sloot?
In statement(s) van MB roommates van Natalee, had ze (voor het weekend) aan hun gezegd dat zij een oogje op een Nederlandse jongen had, zij en Joran hadden elkaar nauwelijks gezien en/of gesproken voor de avond/nacht van de verdwijning..

Weet iemand wel iets van deze "Gilliam" ?

No one has found anything on this son of Jan VDS. He does exist but there is just little to no information about him on the internet,only people that went to school with him in Aruba. He may have nothing to do with Natalee as I never see his name mentioned,only speculation.

Not sure if this is the same person or not. All to often there name is spelled Van Der Straten and Van Der Straaten.
http://www.bordercollie.eu/index.php?option=com_ezine&Itemid=135

deze film geeft Giliam van der Straaten een demonstratie schapen scheren.
Hij legt uit hoe je het beste een schaap kunt scheren en waar je op moet letten.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:38 schreef observer777 het volgende:

[..]

No one has found anything on this son of Jan VDS. He does exist but there is just little to no information about him on the internet,only people that went to school with him in Aruba. He may have nothing to do with Natalee as I never see his name mentioned,only speculation.

Not sure if this is the same person or not.
http://www.bordercollie.eu/index.php?option=com_ezine&Itemid=135

deze film geeft Giliam van der Straaten een demonstratie schapen scheren.
Hij legt uit hoe je het beste een schaap kunt scheren en waar je op moet letten.

[ afbeelding ]

There are more dogs who are called 'Fikkie'. .

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:38 schreef observer777 het volgende:

deze film geeft Giliam van der Straaten een demonstratie schapen scheren.
Hij legt uit hoe je het beste een schaap kunt scheren en waar je op moet letten.

[ afbeelding ]

thanks

Het is Van der Straten maar in de engelse stukken meestal met een dubbele a..en Joran schrijft men bv als Juran.

Maar als die Giliam "one of the pimps" was cq. vriend van Joran, hoezo is er dan niets van/over hem te vinden, zijn pa was wel in de directe omgeving bij de van der Sloot's..Ik vroeg me dit gewoon af, daar zo'n beetje heel de kring rond Joran en Natalee is ondervraagt/geregistreerd (inclu de aap van de buren en hond van Joran?). Op z'n minst had ik een "alibi" verwacht waardoor hij uit de picture geraakt..maar vreemd genoeg is deze knul helemaal niet eens in de picture gekomen. Zeggen dat hij daarom er niets mee van doen zou hebben is m.i. nogal kort; er zijn ook verdachten geweest die geheel binnenste buiten zijn gekeerd "terwijl ze er niets mee van doen hadden" .

Maar laat maar hangen

Er komt een heleboel apekool uit die sm-kooi

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:54 schreef barthol het volgende:
Er komt een heleboel apekool uit die sm-kooi

?

vd Straten heeft geen zoon

quote:

Op zondag 17 februari 2008 00:54 schreef barthol het volgende:
Er komt een heleboel apekool uit die sm-kooi

This case looks a bit like the Deventermoordzaak and the Maddy McCann case. In so far that there are angry webloggers who are convinced that in the first case the guy that's convicted is innocent, in the second case the parents themselves are guilty and in this case Joran van der Sloot is guilty, whilst once and for all, proof seems to be lacking. In stead of accepting this fact, they go on and on, somethimes for years like in the case of the Deventermoordzaak, to proof what can't be proven. They make these cases into a personel quest, and in the Holloway case even a moral quest of good against bad. And in the end that explains why users who aren't that closely involved, can't take their activities serious anymore, I think.

Well that's how story's are made, isn't it.

I'm not from or on SM; I just had a question that I saw nowhere else on FOK, nothing personal, anger or good or bad-thing.

I.m.h.o. talking about another forum is not interesting..guess there's no answer (no I don't want a pic of a bold sheep and his made)

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:13 schreef KlaasOosterbos het volgende:
Well that's how story's are made, isn't it.

I'm not from or on SM; I just had a question that I saw nowhere else on FOK, nothing personal, anger or good or bad-thing.

I.m.h.o. talking about another forum is not interesting..

It's talking about reliability of sources, isn't it? And ofcourse about motivation. That in fact is very interesting because you can find certain similarities between this case and before mentioned cases.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

It's talking about reliability of sources, isn't it? And ofcourse about motivation. That in fact is very interesting because you can find certain similarities between this case and before mentioned cases.

Yes, you right there but now it seems like my question was in a way relateded to SM and that is not the case, other wise I would ask it there

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:23 schreef KlaasOosterbos het volgende:

[..]

Yes, you right there but now it seems like my question was in a way relateded to SM and that is not the case, other wise I would ask it there

What is you question then?
And I, for one, find Scared Monkeys not a reliable source of information on at least this case.
The same thing with webloggers who stress that eiter Louwes isn't guilty and the McCanns are guilty. It more or less has become a religion with these webloggers, a struggle between good and evil, so you will.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

What is you question then?
And I, for one, find Scared Monkeys not a reliable source of information on at least this case.
The same thing with webloggers who stress that eiter Louwes isn't guilty and the McCanns are guilty. It more or less has become a religion with these webloggers, a struggle between good and evil, so you will.

I differ with your opinion,Scaredmonkeys is the best place to get the most reliable information on this case. They even have the archives that go back to June 2005. Most other blogs have plants filling the blog with wrong information.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

What is you question then?
And I, for one, find Scared Monkeys not a reliable source of information on at least this case.
The same thing with webloggers who stress that eiter Louwes isn't guilty and the McCanns are guilty. It more or less has become a religion with these webloggers, a struggle between good and evil, so you will.

The question was "does anybody know something about "Giliam van der Straten"
but drop it I would say, it's not that important

I'm not a weblogger, and don't find SM not a reliable source either and I don't struggle between good and evil.
I'm no person that thinks Joran have to hang but sorry I'm not gonna hug him instead..He has to live his life and I live mine.
Mostly I'm interested in the how people react on cases like this, not the first time I've been flabbergasted, so there's where I can go along whit you.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:47 schreef observer777 het volgende:

[..]

I differ with your opinion,Scaredmonkeys is the best place to get the most reliable information on this case. They even have the archives that go back to June 2005. Most other blogs have plants filling the blog with wrong information.

Not want to talk about a different place here, but a fact the only reliable information also on SM are the official documents and sourced wittings, and there's no special SM-copyright on that..

of course it's okay what they do, people can take wat they want or leave it, that's there own choice

quote:

Op zondag 17 februari 2008 02:47 schreef observer777 het volgende:

[..]

I differ with your opinion,Scaredmonkeys is the best place to get the most reliable information on this case. They even have the archives of both the Front page posts and the internal forum going back to June 2005. Most other blogs have plants filling the blog with wrong information.

Well, I visited you're weblog, and read (a bit) about this case and the many other cases which are featured, and I find that in this case many users (and that's why I said 'in at least this case') refer to a good and evil struggle. There's no proper evidence to suggest that what you guys claim (a big cover-up including Paul van der Sloot and higher powers) is actually in place. There is not even proof that the first step stone of that theory (i.e. that they drove to Joran's den, then gangraped her en killed her) is true. So? On the other hand users suggest that an All American Southern gall linke Natalee is a symbol of everything that is good on this earth, whilst damn' liberals such are Dutch people ressemble evil.
No, to me, and I'm Dutch, it is very much biassed. I do not believe in such a picture of our world. I as a matter of fact think people are everywhere more or less the same. In Aruba there's, for one thing, not more corruption then there's in the US of A. (I read today in a paper that because of the war against terrorism, US govt isn't doing anything against the, therefore growing, influence of organized crime on economy. Apparantly federal programs against organized crime get too less attention because of the war on terrorism abroad).

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 17-02-2008 03:11:55 ]

quote:

Op zondag 17 februari 2008 03:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Well, I visited you're weblog, and read (a bit) about this case and the many other cases which are featured, and I find that in this case many users (and that's why I said 'in at least this case') refer to a good and evil struggle. There's no proper evidence to suggest that what you guys claim (a big cover-up including Paul van der Sloot and higher powers) is actually in place. There is not even proof that the first step stone of that theory (i.e. that they drove to Joran's den, then gangraped her en killed her) is true. So? On the other hand users suggest that an All American Southern gall linke Natalee is a symbol of everything that is good on this earth, whilst damn' liberals such are Dutch people ressemble evil.
No, to me, and I'm Dutch, it is very much biassed. I do not believe in such a picture of our world. I as a matter of fact think people are everywhere more or less the same. In Aruba there's, for one thing, not more corruption then there's in the US of A. (I read today in a paper that because of the war against terrorism, US govt isn't doing anything against the, therefore growing, influence of organized crime on economy. Apparantly federal programs against organized crime get too less attention because of the war on terrorism abroad).

Your opinion is appreciated but I disagree with you big time..I think you have much to learn about the case of Natalee Holloway.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 03:18 schreef observer777 het volgende:

[..]

Your opinion is appreciated but I disagree with you big time..I think you have much to learn about the case of Natalee Holloway.

What I read on Scared Monkeys suffices to agree with what yvonne much earlier in this threads, although on another aspect, said; there's a very big cultural lap between (a majoraty of) the Dutch and (problably a lot of) Americans.

Oh, and btw the clue in solving this case'll not lay in trying to find out what Joran did or did not do; but in what kind of girl Natalee really was.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 03:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

What I read on Scared Monkeys suffices to agree with what yvonne much earlier in this threads, although on another aspect, said; there's a very big cultural lap between (a majoraty of) the Dutch and (problably a lot of) Americans.

Has nothing to do with cultural aspects,it has to do with the facts of this case and the events that happened since may 29th 2005. It's a huge amount of information and I didn't expect you to read it all in one week.

Most at SM were there in the beginning and saw all the dis-information people saying Natalee was in Brazil,Was a druggy,A whore,got pregnant,ran off with a dutch man,parents did it for insurance,Holloways are liars..You don't have a clue about that Ryan..They havent stopped since June 2005. Not too long ago they even had the two psychics that were absolutely evil and lied about everything..I am telling you they spent millions attacking this family and Natalee. People at SM and elsewhere are angry and they have the right to be. When you see all that was done you will be also.

[ Bericht 0% gewijzigd door observer777 op 17-02-2008 04:47:20 ]

quote:

Op zondag 17 februari 2008 03:35 schreef Ryan3 het volgende:
Oh, and btw the clue in solving this case'll not lay in trying to find out what Joran did or did not do; but in what kind of girl Natalee really was.

Ok your lost dude..Really lost..She was a straight A student,attended bible class,helped the elderly and was a nieve goody too shoes that probably never even had sex before. Never drank much,never did drugs and was a extremely good kid. She was outgoing,very intelligent and wanted to be a doctor and was ready to go to a 4 year top notch university until someone murdered her and took it all away.

That is what Natalee was like. I know this for a fact. You are looking totally in the wrong direction and I suggest you read up on this case.

Yes "they" have the right to be angry but when men are angry, disappointed or have personal interest, they cannot be objective in all. So for that matter everyone has to read information with care.

Well,
read this with care, and this is just a transcript of an american report:

The Lineup--

Art Wood: "It's Paulus' computer that holds the key to this case."

First week of June, Michael Dompig told Dave Holloway that Paulus VDS borrowed a friend's boat on the day that Natalee disappeared.

In Joran's confession, he called a friend. . .Art thinks that friend was Paulus VDS.

(Art repeats the exchange between Joran and the "friend.")

AW: "Does that sound like an exchange between father and son?"

KG: "Sure does to me, I find it persuasive, it makes a lot of sense; and, it makes sense that Joran wouldn't give his father up to that friend, Patrick, of his. . ."

AW: ". . .it says here, when the Aruban police force ceased his computer, and examined the harddrive, found that on the day that Natalee disappeared Paulus visited some websites looking at the effects of alcohol and drugs on a body."


Ok Dompig and Van der Sloot, sorry but I found out by reading stuff not only on SM but on other sources as well,actually, there is a wig between the sloots and kalpoe's from what I read all over, Gerold dompig is in the kalpoe camp and Sloots are hiding (behind) persons whatever but it's their protection as well, just asking:was Paulus involved in any bribe of for instance a new a Hotel in Aruba when he was dealing contract as a lawyer when he just landed on Aruba?...and so on, it's his, I Have something on you ..(Joran: Ik heb iets op hem).
And of course if this goes up the ladder all kind of people throw out their lifeboat-explanation...but how many lifeboats are left?

BTW: video's on SM just showed us that Joran has 'serious problems' with Jorans younger brothers as far as Anita Van der Sloot-Hugen her opinion is..so he's a Bully afterall confirmed by his mom?Tales tell on the island his Physics talking 2 times in a better standing..Anita knows...

[ Bericht 3% gewijzigd door letsgetthiscasesolved op 17-02-2008 05:54:44 ]

Hi letsgetthiscasesolved,

Yes Art brought up old news but good that people heard and may be informed. We all saw the forensics done on the computer.

At 8:37PM PVDS is looking up Drugs,alcohol,the dangers of this for young people,a lawyers office and the word bear. Then a catastrophic virus hits the computer and erases/corrupts most everything at 9:18PM on May 30th 2005.
--------------------------------
PVDS worked many years for the Govt of Aruba and even as a Lawyer. They were not happy with his work and he did contracts for the GOVT. It is speculated that he and Rudy Croes in 1998 helped get convicted felon and known mobster Michael Posner the visa and permits to run/own the Holiday Inn,Excelsior Casino and Brickel Bay hotel in Aruba.

Some background info on PVDS
http://scaredmonkeys.net/index.php?topic=2184.msg285533#msg285533

Just to say plain short: All are being tricked by a magic wonderboy who is not high class but can chess as a marble! And so does his dad, but WTF is happening on ' one happy island'?
I've been on Isla M. and I got it right away after the weird taxi appology and the candles on the bed 'just incase of a...' and then we had no power and water for two days...and the whole hotel had diariaa..
But Aruba..that's dutch right? I'm Dutch!
So all shit is being handled right, in the right way?
Well, my opinion is now..buy it Hugo, it's cheap of all the harrassing and you can buy it off the loyal, normal thinking people now (LOL) and maybe you can teach them some by shutting off the power or so...or any not happened earthquakes when the boats are not running...hey what about another bright idea..a tsunami..great!!!

Observer, I'm reading between visiting relatives and going out for dinner a lot in the stuff that goes to the 10th of june(what you said is pretty believable, or it was the 9th) and it helps to see what's after all tis time is confirmed and a joke or hearsay.
Let's just get a lot of info get secured and confirmed about pvds his young carreer and I'll trow in this as a suprise: I like to know all about P van R and his son LVR or Locoman, just for interest..a guy named Jelle answered tonight somewhere and said he started with P. the firm R+ S dieselservice..after Haarlem in Aruba

Rofl: Posner, is he at the Gambini's arrest as well or ...?Tacopina has a busy agenda! LOL wonder if he has time for Joran and Mosko..pfffff...Mosko has time enough to get this case his way! May be that's why he gambled this case would be good on his path, all in all it's not a good civil-course lawyer and then the guy Spong who was all the time not kind of PRDV his report, isn't he the contra of Mosko in the surinam case?
ROFL, let's see who has the largest....

quote:

Op zondag 17 februari 2008 06:19 schreef letsgetthiscasesolved het volgende:
Observer, I'm reading between visiting relatives and going out for dinner a lot in the stuff that goes to the 10th of june(what you said is pretty believable, or it was the 9th) and it helps to see what's after all tis time is confirmed and a joke or hearsay.
Let's just get a lot of info get secured and confirmed about pvds his young carreer and I'll trow in this as a suprise: I like to know all about P van R and his son LVR or Locoman, just for interest..a guy named Jelle answered tonight somewhere and said he started with P. the firm R+ S dieselservice..after Haarlem in Aruba

The events from June 9th and June 23rd are incredible! I have spent a enormous amount of time on those days and generated a great deal of my interest. It is quite telling looking at who was questioned,who was arrested and what events happened.

I didnt get what you were saying about Jelle? Are you saying Paul Van Der Sloot was involved in R&S with the Van Rijns and someone else? Do you have a link? As far as I know and researched R&S was owned by the Van Rijns as well as the car dealership,export business and go cart track.