Natalee Holloway (in the rebound) #5

dubbel

[ Bericht 44% gewijzigd door barthol op 13-02-2008 00:06:20 ]

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 23:33 schreef Klummie het volgende:

[..]

Nogmaals, ik denk helemaal niets, ik wacht liever de feiten af.

Ik lees de gekste verhalen op internet hierover, overal zit er wel een vorm van logica in, ze spreken elkaar echter ook op tal van punten tegen. Du swie of wat moet je geloven, ik geloof de feiten, als die er ooit komen.
Er is geen enkele feitelijke reden om aan te nemen dat dit om iets meer gaat dan Joran.

Er is nog steeds geen lijk, geen getuige, geen enkel spoor en dat na tweeënhalf jaar. Alleen een hele hoop gebakken lucht. Maar omdat nu allemaal af te schuiven op een grote complottheorie?

prima geen probleem.
ik wacht natuurlijk ook af, we kunnen niet anders.
maar ondertussen denk ik wel een beetje na hoe dit rommeltje zou kunnen aflopen.

reken maar dat de hotline tussen Aruba en Den Haag roodgloeiend staat, we zouden allemaal graag willen meeluisteren denk ik.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 23:02 schreef Caesu het volgende:

[..]

denk je nou werkelijk dat joran zo'n belangrijk persoontje in z'n eentje is.
dat hij advocatenbureau's in Aruba, Nederland en Amerika achter zich heeft?
waar betaalt hij dat allemaal van? van z'n zakgeld zeker.
of is die Paul van der Sloot zo'n rijk man.

http://www.tacopinalaw.com/

die knakker doet het echt niet pro bono hoor.

je zou eens naar die Tacopina moeten luisteren in wat voor bochten die zich wringt.
hij kwam met het verhaal dat er vanaf die telefooncel niet gebeld was door Joran.
dat had ie van de kustwacht zei hij.

Die advocaten zijn gewoon uit op publiciteit, Maar goed ik ben het met je eens dat hier veeeeel meer achter zit dan men ons wil doen geloven... Daar ben ik van overtuigt

LOL Tacopina...$ 750 an hour, 1-800-save-my-ass, 'gotta find booty'.
On which show did he yell at Joran talking on the PRDV tapes:'Joran SHUT UP!!' ?

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 14:44 schreef Super_Girl het volgende:
Yesss she was missing on Aruba....

Natalee Holloway isn't the first young American woman to disappear in the Caribbean. Seven years ago, then-23-year-old Amy Bradley went missing while on a Caribbean cruise with her family. On March 24, 1998, Bradley was seen by her father at about 5:30 a.m. on her cabin balcony. At 6 a.m., her father awoke and Amy Bradley was gone.

Two women on the cruise reported seeing the woman riding the elevator to the top deck just before it docked at the island of Curacao. At 6 a.m., Amy Bradley was with a musician from the ship's band, they said. A Curacao cab driver told Bradley's father that Amy approached his cab the morning she went missing and said she urgently needed a phone. In addition, two strangers say they saw Amy on Curacao, one in August in 1998, the other in January of 1999.

http://www.msnbc.msn.com/id/8143921/

She wasnt missing from aruba....please keep the facts strait. She was last seen on the ship enroute to Curacao

Er is gewoon veel fout gegaan in het onderzoek, verdachten niet gelijk vastgezet maar eerst tijd gegeven om iets te doen? Verder heel veel nieuws de wereld in gegooid allemaal via officiele bronnen, en dan toch weer ontkend. Zoals dat Joran had opgebiecht en de politie wilde lijden naar het lichaam.. Dat werd een dag erna ook weer terug getrokken. Dan het gelieg van Joran Deepak en Satish.. Al die dingen laten mij wel zien dat er iets niet klopt en dat er mensen zijn die zeker meer weten.. Van wie kreeg Joran hulp? De naam die die mee zou nemen in zn graf.. wie bel je als je 17 bent en je bent in paniek? Je vader zeer waarschijnlijk.. Alleen paniek komt weer niet overeen met wat Joran zelf tegen Patrick zegt. En of hij nou lult of niet, hij is op internet gegaan, heeft gesmst, heeft zn schoenen weggegooid.. Kortom genoeg om AAN te kunnen nemen dat er iets niet echt klopt.

Die site van Rene van Nie (die de vader is van Nada van Nie overigens), die Observer in een vorig topic heeft gegeven, is toch wel grappig om te lezen. Vanaf 2005 beschrijft hij als local zo'n beetje wat er allemaal gaande is in de Holloway zaak.

http://www.renevannie.com/inhoud/kritisch/_kritisch2005.html

Van beneden naar boven lezen dus.

een greep uit zijn berichten van het begin van de verdwijning


- IK WEET DAT DE ARUBAANSE BEVOLKING NIET RACISTISCH IS MAAR DE ACTIE VAN EEN STELLETJE DEBIELE IDIOTEN 'AAN DE TOP' ZOU ONS WEL EENS DE DAS OM KUNNEN DOEN

-Dat dit soort zeer negatieve zaken aan de orde komen via CNN is de schuld van de Nederlandse mevrouw Janssen, u weet wel, dat blonde vrouwtje met dat goedkope permanentje. Weinig representatief voor het hoofd van openbare aanklager/JUSTITIE.

- Kortom, het lijkt me beter dat mevrouwtje Janssen zich nergens meer mee bemoeit en het vliegtuig richting Nederland pakt. Misschien is ze meer op haar plaats naast het man-vrouwtje Verdonk. Heb ik het fout mevrouw Janssen, leg me het dan uit, maar ga in elk geval eerst even naar de kapper en laat die ordi-bos op uw hoofdje fatsoeneren.

- EN IK VRAAG ME AF OF ONZE P.G. EN DE FBI IETS WETEN. WEL OF GEEN BLOED GEVONDEN IN DE AUTO VAN DE DRIE JONGENS?! MOEDER VAN HET MEISJE DIE BLOED HEEFT AFGESTAAN. BLOED DAT NAAR AMERIKA IS GESTUURD IN VERBAND MET DNA. WEL OF GEEN SPEURHOND UIT AMERIKA?!
EN ZO ZITTEN WE HIER MET 80 PERSMENSEN VAN HEEL DE WERELD OP ONS EILAND DIE IN WEZEN NIETS TE MELDEN HEBBEN THUIS. DE REPORTER VAN CNN IS DAAROM NAAR SAN NICOLAS GETOGEN
OM HOERTJES TE FILMEN. BEN BANG DAT DIT VOOR DE 'GELOVIGE' AMERIKAANSE TOERIST EEN REDEN KAN ZIJN VAN ARUBA WEG TE BLIJVEN.

- 1 VAN DE SURINAAMSE JONGENS ZOU TEGEN 1 VAN DE ZWARTE BOYS HEBBEN GEZEGD - ZATEN ZE SAMEN IN EEN CEL OF NAAST ELKAAR?- DAT ZE HET MEISJE SAMEN MET DE HOLLANDSE JONGEN BIJ EEN HEEL ANDER HOTEL HADDEN AFGEZET DAN ZE EERDER HADDEN VERKLAARD.

- Langzaam maar zeker begint de narigheid de overhand te nemen. Ik heb zelf heel veel negatieve info gekregen over o.a. Joran v.d.Sloot en familie maar dat is tot nu toe allemaal onderdeel van het 'fluister' nieuws dus schrijf ik daar niet over. In elk geval nu nog niet tot ik het zeker weet.

- Intussen is via e-mail een lastercampagne begonnen tegen Aruba. Daarin wordt de familie Van der Sloot afgeschilderd als een “volledig disfunctionele, moreel bankroete groep beesten.” Joran wordt daarin in verband gebracht met de productie van pornovideo’s, de groepsverkrachting van een veertienjarig meisje en gewelddadig gedrag tegen zijn klasgenoten. Volgens de afzender, ene Dan Ferrill, is de 17 jarige jongen tot in de grond verwend, rijdt met toestemming van zijn ouders auto en is een veelgeziene bezoeker van casino's en nachtclubs, ondanks zijn leeftijd. Ferrill meent ook nog het gerucht te moeten verspreiden dat Van der Sloot senior zijn uiterste best doet het politie onderzoek te verstoren door bewijsstukken te laten verdwijnen. Ferrill geeft bij al zijn beweringen aan dat hij zijn informatie heeft van horen zeggen en dat het geruchten zijn, maar sluit zijn e-mail wel af met een oproep om Aruba te boycotten.

- Hoorde ook dat het meisje Natalee twee dagen voor haar verdwijning 10.000 dollar van haar creditcard heeft opgenomen. Een deel van het geld -hoeveel weet ik niet - is terug gevonden in haar paspoort op haar hotelkamer. Maar......er zijn ook berichten dat het meisje zich ergens verborgen houdt want de relatie met haar moeder Beth blijkt niet optimaal! Ben benieuwd wat de komende week voor nieuws zal brengen.

- Paul van der Sloot blijft in elk geval 48 uur vast zitten, dan wordt beslist of dat met 8 dagen wordt verlengd. Zijn zoon Joran geeft nu toe dat hij die nacht alleen is achter gebleven met het meisje op het strand van Marriot. En dat hij Natalee daar heeft achter gelaten. Als dat waar is hoe is hij toen thuis gekomen zonder auto? Overigens zijn vader, een man die de regels van het recht moet volgen en toepassen vindt het geen enkel probleem dat zijn zoon op 17jarige leeftijd auto rijdt -dus niet verzekerd is want hij heeft geen rijbewijs en nachtenlang mag zitten gokken in casino's waar je ook 18 jaar voor moet zijn. Vader gaat er dus heel arrogant van uit dat als daar problemen van komen hij dat 'wel even regelt'. Ik vind dat die man - ook al heeft hij niets gedaan - van het eiland moet worden gezet.

- Volgens een CNN reporter werkt VADER VAN DER SLOOT niet mee tijdens zijn verhoor.
Moeder van der Sloot, -ik heb veel medelijden met haar als ze hier niets vanaf weet - was NIET op het eiland de nacht dat Natalee verdween. Dus hoeft ze ook niets af te weten van wat haar zoon en man die nacht mogelijk hebben gedaan. Ze is alleen veel met zichzelf bezig als slachtoffer als ze voor de televisie praat en klaagt en klaagt dat haar zoon 'zo hard wordt aangepakt' in de gevangenis.
Maar ze vergeet al te makkelijk waar het om gaat: de verdwijning van een meisje!

- Nederland stuurt 3 F-16 straaljagers naar Aruba om naar Natalee te zoeken.Geen idee wat straaljagers kunnen toevoegen aan de zoektocht. Verschillende banken hebben 20.000 dollar gegeven aan het Amerikaanse zoekgezelschap. Maar ze hebben nog nooit een stuiver gegeven voor een Arubaan die zoek was/is.

- Het blijkt dat nu ook een familielid van Natalee is verhoord maar die brak dat verhoor af omdat de vragen 'onfatsoenlijk' waren. Maar het lijkt me normaal dat je iedereen verhoort die dicht bij het meisje staan. Alleen begrijp ik niet dat dit in het huidige stadium van het onderzoek gebeurt en niet eerder. Zijn de bewijzen tegen Joran dat toch niet zo sterk? Ik begrijp er nog steeds geen zak van allemaal.

- Maar de familie van Natalee doet toch al een beetje vreemd vind ik. Ze wonen overigens geheel gratis -door Aruba betaald - in het hotel en voor de rest hebben ze ook alles vrij. Bij elkaar een man of tien inmiddels. En nu willen ze opeens ook 200.000 dollar hebben voor de speurders die uit Amerika zijn gekomen. Terwijl dat nooit de afspraak was. Ik ben bang dat Aruba iets te 'aardig' is op financieel gebied richting familie en dat kon wel eens nog meer ellende gaan opleveren als Aruba straks -heel terecht overigens- ophoudt met betalen. En vergeef me als ik het zeg, ik mag de stiefvader niet en de moeder begint ook een beetje op mijn zenuwen te werken. Notabene is de zoon van die stiefvader een paar jaar geleden ook op Aruba geweest met een schoolklas om wat te vieren en die heeft bij thuiskomst gezegd dat de meisjes 'behoorlijk uit hun dak gingen' in Carlos en Charlies door teveel drank etc. Dat zou toch voldoende moeten zijn om Natalee extra voor te lichten toen ze naar Aruba ging en zeker NOOIT in een auto met drie vreemde mannen moest stappen ook al had ze Joran die avond daarvoor even in een casino ontmoet.

- Helaas gaan Mamma Holloway en de Stiefvader van Natalee door zich niet geliefd te maken. Zo gaat ze met haar man smiddags naar een restaurant en vraagt daar of ze willen participeren in de kosten van hun aanwezigheid door hen savonds een gratis maaltijd aan te bieden. Ze komen met z'n twee-en vragen en natuurlijk zegt de restauranteigenaar dat het goed is. Maar wat een onaangename verrassing voor het restaurant als ze savonds met......ruim dertig mensen komen. Veel eten, veel drinken, veel plezier. Zo leven ze totaal gratis op ons eiland en zijn niet van plan binnen kort te vertrekken. Onbevestigde berichten spreken inmiddels over een levensverzekering van 8 miljoen voor Natalee. En de familie is s'avonds veel in het casino te vinden.

De heer Van Nie schrijft iig wel met zijn hart op de tong.

[ Bericht 15% gewijzigd door BwennieBren op 13-02-2008 01:11:17 ]

Waterboarding anyone?? LOL


sorry bad joke

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 21:31 schreef Caesu het volgende:

[..]

staat ook meer op het spel dan wij allemaal in kunnen zien.

bijvoorbeeld:

als naar buiten komt hoe smerig dit hele zaakje is zal het kabinet Balkenende niet meer geloofwaardig zijn.
komen er verkiezingen, en wie wint er dan: Wilders.
de enige partij die de Antillen / Aruba corrupt durft te noemen en op e-bay wou zetten en zich uitsprak over Natalee.
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=103
http://www.telegraaf.nl/b(...)llen_afgelast__.html

verder is er een redelijke kans dat Aruba de onafhankelijkheid uitspreekt.
in 1986 was afgesproken dat dat binnen 10 jaar zou gebeuren.
Croes is niet trots op z'n Nederlandse paspoort en hij en Oduber nemen af en toe het woord onafhankelijkheid weer in de mond.
stel dat het nu gebeurt zal Joran nooit berecht worden op Aruba en stopt de subside van Nederland en zinkt het eiland nog verder in de modder.
goeie kans dat Chávez dan eindelijk z'n droom waar maakt en een eiland erbij pikt.
dat vindt Amerika weer niet leuk want Venezuela schuift dan iets dichter op naar Amerika.

kortom er zijn een hoop redenen om de doofpot in stand te houden te verzinnen.

de gevestigde media hebben ook niet zoveel zin in Wilders.
daarom wordt er niet over bericht.
het is onbegrijpelijk dat het belangrijke bezoek van Balkenende naar de Antillen en Aruba amper in het nieuws is.

http://www.minaz.nl/Actue(...)se_Antillen_en_Aruba

So you actually think that if this cover-up involving the gangrape of Miss Holloway by a couple of teenagers and leading to her death, which is entangeld with the widespread corruption on the Dutch Antilles, will surfice then Balkenende IV'll crash, Wilders'll win the elections, resulting in an Dutch govt lead by Wilders? And then the Dutch Antilles'll be sold on marktplaats and bought by Chavez, on which the US'll intervene? .
I personally think that neither our govt nor the US govt is interested in this case.

Is ther a website that has 50cm to 20 cm satalite Imagry of aruba?
Google looks to be 1 meter, and maps.live.com doesnt even have the entire island,
Date isnt really a big isue, anything after 2002 would do.

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 00:30 schreef Donnie29 het volgende:
Er is gewoon veel fout gegaan in het onderzoek, verdachten niet gelijk vastgezet maar eerst tijd gegeven om iets te doen? Verder heel veel nieuws de wereld in gegooid allemaal via officiele bronnen, en dan toch weer ontkend. Zoals dat Joran had opgebiecht en de politie wilde lijden naar het lichaam.. Dat werd een dag erna ook weer terug getrokken. Dan het gelieg van Joran Deepak en Satish.. Al die dingen laten mij wel zien dat er iets niet klopt en dat er mensen zijn die zeker meer weten.. Van wie kreeg Joran hulp? De naam die die mee zou nemen in zn graf.. wie bel je als je 17 bent en je bent in paniek? Je vader zeer waarschijnlijk.. Alleen paniek komt weer niet overeen met wat Joran zelf tegen Patrick zegt. En of hij nou lult of niet, hij is op internet gegaan, heeft gesmst, heeft zn schoenen weggegooid.. Kortom genoeg om AAN te kunnen nemen dat er iets niet echt klopt.

If you'll kill a girl after gangraping her with you're buddies, you'll phone your dad?
'Hey dad, listen we've just raped this girl, my buddies and me, and we gave her a blow on the head, and now she's dead, can you help us out please?' And Paul answered: 'Oh, sure kiddo, I waste her in the ocean, that's what oceans are for, aren't they?'
Anyway according to observer's theory he didn't had to phone his father, did he hey? The gangraping took place either in the car of Deepak or at joran's den, in the garden of the Van der Sloot estate.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 13-02-2008 01:09:59 ]

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 00:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

So you actually think that if this cover-up involving the gangrape of Miss Holloway by a couple of teenagers and leading to her death, which is entangeld with the widespread corruption on the Dutch Antilles, will surfice then Balkenende IV'll crash, Wilders'll win the elections, resulting in an Dutch govt lead by Wilders? And then the Dutch Antilles'll be sold on marktplaats and bought by Chavez, on which the US'll intervene? .
I personally think that neither our govt nor the US govt is interested in this case.

i don't necessarily think that is going to happen.
i am just saying in that region there are a lot more interests than just joran van der sloot.

it is not the quietest part of the world.

if aruba was lying just of the coast of antarctica it would have been an whole different story.
just yesterday chávez was threatening to cut the oil supply to the usa for example.

i am sure chávez has never heard about joran. but IF all of a sudden a corruption scandal comes to light on aruba, i am sure he will take notice.

maybe i am writing in a way that i think that this is really going to happen.
well, i doubt that is going to happen - because it is in a lot of parties interest that it is NOT going to happen.

governments have always a lot of plans ready in case something is going happen.
like contingency plans in case this happens, and that party does that - and then this etc.

for example, the usa had since 1930 'war plan red' ready to attack canada!
http://www.washingtonpost(...)005122901412_pf.html
top-secret: declassified in the seventies.

i am sure countries, especially in volatile regions have a lot of contingency plans ready for all kind of scenario's.
remember venezuela is part of the 'beyond the axis of evil' group.
the usa is waging a so called 'war on drugs' in colombia.

to quote joran: "Joran Forc@ Barc@!! Schaak Master, altijd 1 stap voor"

i am just trying to think how this could turn out.

[ Bericht 0% gewijzigd door Caesu op 13-02-2008 01:38:40 ]

Maybe it's for the best that he won't get convicted. Imagine Joran getting convicted by Dutch law after going trough all this. He would proberbly only get a few years, considering that it's proberbly second degree murder at best, all the negative attention that he got and his age at that time.

Imagine him getting three years minus 1/3th of the punishment (the obligatory conditional part) minus the time he already spend in detention. Natalee's mother would die on the inside if he'll go to jail for murder for only one year. Especially if they are expecting punishment to American standards such as a life sentence or death row.

It would also make Aruba look even more retarded.

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 00:46 schreef WallOfStars het volgende:
Is ther a website that has 50cm to 20 cm satalite Imagry of aruba?
Google looks to be 1 meter, and maps.live.com doesnt even have the entire island,
Date isnt really a big isue, anything after 2002 would do.

I haven't found anything yet. I was looking for satellite images of Aruba from 2005, since Google Earth has them from 2008 already. The only thing i found sofar are the low-res versions at Digital Globe, but you'd have to order the high-res ones and they won't be cheap, i reckon... I also paged through hundreds of photo's found via Google, and visited various web-sites, but nothing usable has come up so far. Post a message if you can do better...

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 00:31 schreef BwennieBren het volgende:
Die site van Rene van Nie (die de vader is van Nada van Nie overigens), die Observer in een vorig topic heeft gegeven, is toch wel grappig om te lezen. Vanaf 2005 beschrijft hij als local zo'n beetje wat er allemaal gaande is in de Holloway zaak.

[snip]

Is inderdaad heel gaaf! Had de vorige keer niet goed gekeken... Dank hiervoor!

Article in the dutch newspaper AD and translated on another board by IC:

Drugexperts weighing Jorans words.

Aruba - Drugexpersts are investigating the reliability of the statements of Joran van der Sloot on Aruba.
The experts have been asked to do so by the DA.

Joran stated last friday during a hearing that his "confessions" concerning the disapearance of Natalee Holloway in the tv program of Peter R. de Vries were made up under the influence of marihuana.

According to Dop Kruimel, pressofficer on Aruba, first findings of the experts and users don't indicate someone makes stories up when he has used drugs. "With that the story of Joran is important supportive evidence in our further investigation. We are also waiting for reports of experts about the way Natalee Holloway died according to Joran".

The DA on Aruba has put 25 investigators on the Holloway case after the Peter R. de Vries broadcast. Before the broadcast there were only four.

According to Kruimel the DA has received many tips through mail and email. Kruimel: "We surely think it's possible to solve the case".

The past week the investigators started to work with the indications Joran himself gave and with the many tips that have come in.
Kruimel doesn't want to say what's been worked at.

Kruimel denies the vision of attorney Spong that the undercover footage is illegal and thus can't be used in a courtcase.

http://www.ad.nl/holloway/article2047709.ece

@Observer

Body in tarp

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 07:53 schreef observer777 het volgende:
<snap>

Tarp seen in picture on NE part of the island..Is this insignificant or something to do with the case?This was the area by the Natural Bridge. PVDS was spotted near here by searchers early in the morning after they found the belt.

I found this regarding the tarp

http://www.topix.net/forum/world/aruba/TGRFIO1T4LBUJRFU2

quote:

Concerned wrote:
I was in Aruba this passed Easter, I never saw the image until I returned home and down loaded my camera.I was standing on a clif taking a picture of a hugh crab,looking at the crab only so I wouldn't fall over the egde. When I down loaded the picture about 25 feet away seems to be a body wrapped in a blue blanket, at one end seems to be duct tape. At the opened end what appears to be a head nestled in the rocks, with the top of the head stright down, chin up with hyperextended neck. This image is so upsetting not only to me but to family and friends who have also seen it. We have tried to reach any authority that will at least look at the image, but only get the run around. It seems that either they think I'm some kind of nut, or really don't want to bother.I am not saying that this is Natalee, nor have I ever said it is , or could be her, just view the image and go find out who or what it it. Well nobody wants to listen so I imagine that's the way this whole case goes also.Any leads that they may get, never get investigated. Thanks for listening as I suppose that by now whatever, or whoever is in the image has been taken back out to sea. Whatever, but so very sad. I can send the image to whoever wants to see it Thanks again for listening

quote:

Concerned wrote:
Will send to all, there is a lot of moving the image left and right to center. So zoom in to the left it looks like duct tape that is comming apart, appears that the body? is down slope with head almost up side down top of head resting in rock, chin up hyper extented neck. Remember that the body?? is wrapped in the blue thing! I have to leave for work,but will get the image out as soon as I return. Also Americas Most Wanted asked for the image that went out last night, I'll let you know what happens

So what was it?

Bone

quote:

Op zondag 10 februari 2008 07:53 schreef observer777 het volgende:
One of the bones found in 2005 that we never heard anything about. We were told this was a monkey bone or a prop. This was found in the closest part of the Venezuelan coast to Aruba.

I compared the bone with a pelican bone:



I don't know how big that paper is but it surely looks like a peilican bone.

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 01:57 schreef kabouterjong het volgende:

[..]

[snip]

Is inderdaad heel gaaf! Had de vorige keer niet goed gekeken... Dank hiervoor!

YW
Echt, die man schrijft best grappig en ook gewoon wat hij denkt en daarbij ontziet hij geen van de partijen
Iedereen wordt aangepakt

this is from 2005, overflights

http://community.webshots.com/album/263351571mCGylP

But not the entire island en some angels need to be changed.

Older US article but nevertheless important info on the AD article:

"A lot of people on tv are afraid to say it, but I'm not: I think there's more to it, " says Dave Holloway.

He suspects van der Sloot slipped Natalee drugs - a common practice in Aruba's night clubs. Holloway says a detective warned him about it the first day he arrived in Aruba.

"He repeatedly told us, and I'll never forget: He says watch your drink around here because drugs are prevalent and somebody may slip something into it," says Holloway.

One of the more common drugs in Aruba: GHB, also known as the Date Rape Drug in America, but in Aruba it's commonly used as a party drug, one you can even order at some bars.

"You can buy a drink and pay a bartender $25, and he'll put it in it, " says Holloway.

In his confession, van der Sloot described Natalee's condition on the beach that night: trembling, that turned into shaking and then nothing...an unconscious state van der Sloot says he couldn't wake Natalee from... symptoms Samford University's Dr. Pam Sims says could describe someone who's been given GHB.

"Generally when they pass out, it looks like a coma. They are not arousable. That is generally caused because they're blood pressure drops so low, " says Dr. Pam Sims, Pharmacy Chair at Samford University.

In his confession, van der Sloot says he checked to see if Natalee was dead before deciding to drop her in the ocean, but Dr. Sims warns that's a call van der Sloot wasn't qualified to make.

"Lay people may not be able to detect pulses that are very faint or breathing that's very shallow or irregular," says Dr. Sims.

If van der Sloot's confession is true - Natalee may have been alive when she was thrown into the ocean.

"He claims he shook her and she didn't arouse- that doesn't mean she's dead, " says Dr. Sims.

http://www.nbc13.com/gulf(...)2008-02-07-0007.html

Enhanced the picture and rotated it for better angel of the bag.

http://rapidshare.com/files/91346786/arubasbody.jpg.html

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 01:41 schreef observer777 het volgende:

[..]

I think the parents just want the truth and to lay there daughter to rest back home. They would love to see justice after the hell they have been through but I believe they think they will not get it. I can't imagine those people who were responsible ever getting what they truly deserve.

I do believe that they are mainly interested in the truth so they can finally let all this rest. But Joran actually getting convicted and getting a low punishment would be another setback for them. They would be denied justice even after finding out the truth. But then again, it would atleast give the parents some more certainty.

But Joran's confession might've helped them a bit with getting the general idea of what happened that night. His confession sounded quite genuine to me. He wouldn't have told Patrick that if he wouldn't have anything to do with it. So it is pretty certain that he was with her when she died and that she got disposed of in the ocean. Otherwise he wouldn't have mentioned himself being involved in that.

But even when talking to your closest friends people tend to hide important details that might make them look bad. The story was pretty one sided so it would be unlikely that he didn't lie or exaggerated about what happened beforehand, her actual condition and about who actually disposed of the her body. Joran isn't an idiot and he knows that he can't be convicted if they can't even fully determine which crime he would have comitted. So I wouldn't be suprised if the ending of his confession was meant to spread more doubts and raise some more questions.

quote:

Op woensdag 13 februari 2008 01:31 schreef Gabry het volgende:
Maybe it's for the best that he won't get convicted. Imagine Joran getting convicted by Dutch law after going trough all this. He would proberbly only get a few years, considering that it's proberbly second degree murder at best, all the negative attention that he got and his age at that time.

Imagine him getting three years minus 1/3th of the punishment (the obligatory conditional part) minus the time he already spend in detention. Natalee's mother would die on the inside if he'll go to jail for murder for only one year. Especially if they are expecting punishment to American standards such as a life sentence or death row.

It would also make Aruba look even more retarded.

if they give him TBS he won't ever get out.
psychiatrist will examine him each year, the media will play those tapes and be outraged again and they won't set him free to roam around and cause havoc.
joran his learned a lot from the last few years. he knows wich errors he made.
so if the 'new and improved joran' gets out he will know how to murder and rape perfectly.
i think TBS is the key. let international psychiatrists spend some time with him and observe him.

fyi: watch bram bakker's opinion about joran:
http://www.hetgesprek.nl/archief/673/ (in dutch)
interesting thing is that such personality disorders are often genetic. who would have thought...