[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 25

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 11:30 schreef MrUnchained het volgende:
Ze zijn inderdaad sterk gecorreleerd en als je een bepaald niveau in de S&P 500 ziet waarbij je je confortabel voelt en het is inderdaad dan de bodem dan is de kans groot dat dat inderdaad ook in de buurt van de bodem van de AEX zal zijn (al is het maar omdat voor veel AEX-bedrijven de US een belangrijke markt is).

Alleen kunnen de verschillen in rendementen tussen de 2 wel behoorlijk oplopen. Zet de S&P 500 maar eens in euro's, dan heeft die erg grote problemen om de AEX de laatste jaren ook maar een beetje bij te houden (laat staan de DAX). Terwijl dat wel een betere vergelijking is dan de een in dollars en de ander in euro's zoals Yahoo doet.

Ja, als je als Europeaan je geld in Amerikaanse aandelen had gestoken dan had je het niet best gedaan.
Maar ook als je de Amerikaanse indices naar euros omrekent blijven de toppen en bodems samenvallen.
Of het terecht is of niet, het is gewoon een feit dat Europese indices de Amerikaanse volgen. Zelfs intraday is die correlatie enorm sterk.

Overigens is de AEX een rare index.
RDS, Mittal en ING nemen met z'n drieen ruim 40% van de index voor hun rekening. Ik ga dat niet als referentie nemen.
In de S&P500 hebben de drie grootste fondsen samen 8,9% (Exxon, GE en Microsoft).
In de MSCI Europe hebben de drie grootsten samen 6,5% (BP, Vodafone en Nestlé).

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 12:05 schreef Lente_ninja het volgende:
De goudkoorts is uitgebroken... mensen brengen hun sierraden naar de goudhandelaren om te verpatsen omdat de prijs zo hoog staat. Ze moeten zelfs extra personeel aannemen om alle mensen te kunnen helpen.

Begin van het einde?

Het leuke is dat de goudwaarde van de meeste sieraden slechts een kleine fractie van de prijs is. Veel mensen zullen teleurgesteld zijn wat ze voor hun sieraden terugkrijgen.

Goud is de nieuwe bubble. Het aardige van de goudmarkt is dat het maar een hele kleine markt is. Een paar jaar geleden was de hele wereldwijde goudmarkt ongeveer even groot als de omzet in alleen het aandelenfonds Exxon.

De fysieke vraag naar goud wordt voor het overgrote deel bepaald door de sieraden industrie, en die vraag vanuit de sieraden industrie neemt sterk af als de goudprijs stijgt (je koopt een ring voor maximaal $1000, je koopt niet een ring omdat hij 30 gram is en dan bereid bent om meer te betalen als de prijs hoger is. Dan maar minder goud content). Door de bubble moeten goud ETFs fysiek goud kopen en die vraag neemt dus toe. Als de bubble knapt en mensen hun geld weer terugtrekken uit de goud-ETFs om bijvoorbeeld goedkoop aandelen in te slaan dan moeten die ETFs het fysieke goud weer verkopen. En wie gaat het dan kopen in zo'n relatief illiquide markt?

Goud is een aardige inflatie hedge in tijden van onzekerheid. Maar als de onzekerheid voorbij is dan wil je er zo snel mogelijk weer vanaf omdat het niets opbrengt aan rente, dividend, winst etc.

Warren Buffet had er ook een leuke uitspraak over. Het kwam er op neer dat goud één van de meest belachelijke beleggingen is die je kan bedenken: Je haalt het uit de grond en dan stop je het in een ander gat in de grond en zet er een bewaker voor . Ondertussen levert het het niets op.

Nog even over goud als inflatie hedge:
De stelling dat er hyperinflatie op komst is wordt in elk geval (nog) niet door de obligatiemarkt gedeeld. Niemand gaat zijn geld voor 10 jaar tegen 3,5% wegzetten als hij denkt dat er hyperinflatie op komst is. Die lange rentes worden puur door de markt bepaald en niet door de FED.



[ Bericht 6% gewijzigd door SeLang op 08-03-2008 13:11:12 ]

Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

Nee hoor, post worden zeker gewaardeerd !

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

au contraire!

Wat ik me wel afvraag; stel dat we inderdaad pas ruwweg halverwege de daling op de AEX zijn (of eigenlijk dus de S&P500, aangezien de AEX volgt), dan zal dat toch moeilijk voor alle aandelen kunnen gelden? Als je kijkt naar hoe zwaar met name de financials hebben ingeleverd, dan kan ik me nauwelijks voorstellen dat daar nog zo'n hap uit genomen kan worden. Des te meer omdat de continuïteit en omzetgroei van dergelijke bedrijven niet in het geding lijken. In ieder geval is de sector vol met overnamekandidaten, dus dat belooft nog spannend te worden. Voor bedrijven als Arcelor Mittal lijkt een dergelijke koersval minder onwaarschijnlijk.

[ Bericht 24% gewijzigd door mast3r op 08-03-2008 14:23:59 ]

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

Nee ik lees jouw berichten altijd. Het helpt dat je een makkelijk herkenbare avatar hebt, waardoor ik snel naar beneden kan scrollen.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 17:58 schreef floris_ het volgende:

[..]

Nee ik lees jouw berichten altijd. Het helpt dat je een makkelijk herkenbare avatar hebt, waardoor ik snel naar beneden kan scrollen.

Dat dus, als SeLang post is het altijd ff kijken wat hij te melden heeft, en de meeste artikelen moet ik minstens 2 keer doorlezen voordat ik het volledig begrijp

Het enige wat ik hier niet veel zie zijn dingen gerelateerd aan de technische analyse, maar dat probeer ik zelf vaak uit te zoeken.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

Integendeel, lees ze altijd. Heb vaak alleen nooit echt iets te zeggen erop. En we kennen allemaal het spreekwoord, spreken is zilver, zwijgen... enfin


Tevens tvp

Het is ook trouwens een van de redenen waarom ik hier liever lees dan bijv. bij dft of belegger.nl

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 18:26 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Integendeel, lees ze altijd. Heb vaak alleen nooit echt iets te zeggen erop. En we kennen allemaal het spreekwoord, spreken is zilver, zwijgen... enfin


Tevens tvp

Zwijgen is... een bubble!

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

Ik kan er gewoon niks op terugzeggen, iedereen weet alles wat ik weet ongetwijfeld al .

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

We hebben gewoon even nodig om je wijsheid op ons in te laten werken

TVPtje

Lol!

’Totaal afschrijvingen banken 215 miljard dollar’
10 Mar 08, 12:04 | 0 reacties

TOKIO (AFN) - Financiële instellingen wereldwijd hebben tot nu toe zo’n 215 miljard dollar (139 miljard euro) moeten afschrijven als gevolg van de problemen op de subprime-hypotheekmarkt. Dat meldde maandag de Japanse financiële toezichthouder FSA.

Van dat bedrag komt circa 55 procent, ongeveer 117 miljard dollar, voor rekening van Amerikaanse banken en andere instellingen in de VS. Europese verliezen komen volgens de FSA neer op zo’n 78 miljard dollar. In Azië en Canada lijkt de schade tot nu toe beperkt te blijven tot 20 miljard dollar.

De top 10 rijkste der rijksten in amerika heeft al meer geld dan 215 mjrd dollar lol, over miljarden praten vind ik toch altijd maar een vreemde dimensie.

quote:

Op zaterdag 8 maart 2008 13:14 schreef SeLang het volgende:
Weer een zaterdagmorgen verpest met posts die toch niemand leest

Nee hoor, zeer goede post.
Ik zit zelf ook lekker te wachten op de volgende goede daling, om daarna weer eens in te stappen.
Op dit moment zit ik 20% aandelen, 15% vastgoed, 65% cash (spaarrekening).
Misschien had ik beter ook een deel in obligaties kunnen stoppen. De afgelopen maanden heb ik mijn positie in aandelen gehalveerd.

wat is een volgende daling dan? de 400 tikken of denk je dat we binnen het jaar nog in de buurt van de 350 komen?
Ik heb zelf een aantal goedkope aandelen op het oog, die ook nog eens 5-6% dividend uitkeren, maar twijfel nog vanwege de neergaande trend..het kan altijd beter natuurlijk

quote:

Op maandag 10 maart 2008 18:23 schreef waslap het volgende:
wat is een volgende daling dan? de 400 tikken of denk je dat we binnen het jaar nog in de buurt van de 350 komen?
Ik heb zelf een aantal goedkope aandelen op het oog, die ook nog eens 5-6% dividend uitkeren, maar twijfel nog vanwege de neergaande trend..het kan altijd beter natuurlijk

Op gevoel zeg ik dat we nogmaals een plotselinge en snelle daling van 15 tot 20% krijgen. Dan heb je het inderdaad over een niveau van 360-380. Misschien dat hij daarna nog verder daalt, maar ik hoef niet per see het onderste uit de kan.
Oftewel na zo'n flinke daling zal ik weer instappen. Waarschijnlijk 2x 15% inleggen (15% direct, en 15% een maand later).

maar ja... dat is dus op gevoel, verder niet onderbouwd met waarderingen van aandelen.

quote:

Op maandag 10 maart 2008 17:52 schreef dyna18 het volgende:

[..]

Nee hoor, zeer goede post.
Ik zit zelf ook lekker te wachten op de volgende goede daling, om daarna weer eens in te stappen.
Op dit moment zit ik 20% aandelen, 15% vastgoed, 65% cash (spaarrekening).
Misschien had ik beter ook een deel in obligaties kunnen stoppen. De afgelopen maanden heb ik mijn positie in aandelen gehalveerd.

Als je veel spaargeld hebt kan je misschien een termijnrekening aanvragen. Krijg je toch weer een percentje extra ofzo en (voor de liefde voor 't gokken die iedereen hier deelt ) kan je speculeren op stijgende en dalende rente.

Ook is het handig om meerdere spaarrekingen te hebben. Ik heb er eentje bij mijn effectenaccount, maar daar zet ik niet heel veel op. Er is mij verteld dat 't altijd veiliger is om je grootste deel spaarcenten bij een grote bank te zetten, die niet zo snel failliet kan gaan.
Geeft wel 3,75% rente en dat is tamelijk veel.

Heb dan nog 2 spaarrekeningen bij ING, er zijn vaak acties met tijdelijk een hogere aangroepremie dan de getrouwheidspremie dus als je van 't ene naar 't andere transfereert heb je ook weer meer.

[ Bericht 23% gewijzigd door tony_clifton- op 10-03-2008 20:29:13 ]

Ik heb nu een rekening bij Robeco, maar ik zit eraan te denken om over te stappen naar Binck of Alex (zonder goede reden overigens en ja ik weet dat Binck Alex heeft overgenomen), maakt het nog veel uit of je bij Binck of Alex zit? Iemand ervaring bij beiden?

quote:

Op dinsdag 11 maart 2008 20:15 schreef InnocentFR het volgende:
Ik heb nu een rekening bij Robeco, maar ik zit eraan te denken om over te stappen naar Binck of Alex (zonder goede reden overigens en ja ik weet dat Binck Alex heeft overgenomen), maakt het nog veel uit of je bij Binck of Alex zit? Iemand ervaring bij beiden?

Binck heeft Alex overgenomen, dus ze zullen op den duur pssies hetzelfde gaan worden.

quote:

Op dinsdag 11 maart 2008 20:18 schreef MrUnchained het volgende:

[..]

Binck heeft Alex overgenomen, dus ze zullen op den duur pssies hetzelfde gaan worden.

Nou dat denk ik juist niet.. misschien proberen ze twee verschillende doelgroepen te bereiken.... lijkt me sterk dat ze alles gaan samenvoegen

quote:

Op dinsdag 11 maart 2008 21:34 schreef NickeN. het volgende:

[..]

Nou dat denk ik juist niet.. misschien proberen ze twee verschillende doelgroepen te bereiken.... lijkt me sterk dat ze alles gaan samenvoegen

Ze blijven inderdaad als 2 afzonderlijke labels bestaan, maar ze zullen niet op prijs met elkaar gaan concurreren, dus ik vraag me af op welke 2 doelgroepen ze zich dan gaan richten? Momenteel zie ik niet echt een duidelijk verschil tussen het aanbod van Alex en Binck.

Lijkt mij dat voorlopig de drempel wel gehaald is... aandelen zakken niet onder de huidige waarden zonder spectaculair terug te springen...

Ben benieuwd hoelang het gaat duren...

Hallo zeg. Wat een koerssprong van de Dow. +3.5% en de Nasdaq bijna +4%
Ben benieuwd wat Amsterdam morgen gaat doen. Had in het kleine dipje een van DSM op 27 euro wat bijgekocht omdat ik positief ben (in tegenstelling tot sommige analisten die vandaag een downgrade gedaan hebben).