Diepgelovige moslim weigert vrouwen hand te geven

quote:

Op zondag 17 februari 2008 15:10 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

OK, dan stel ik het anders; die fundamentalistische gristen leest in zijn heilige boek dat de joden zijn messias hebben vermoord (of althans; zo interpreteert ie dat). Of anders die fundamentalistische moslim, die die jood of christen ziet als kafirs, minderwaardige mensen?

eeuh, komen die dan bij de burgerlijke stand om te gaan trouwen ?

Hoe dan ook, anti-semitisme is verboden en rare gasten die een ander ras/geloof minderwaardig vinden heb je niet alleen bij de islamitische fundamentalisten

quote:

Op zondag 17 februari 2008 15:29 schreef moussie het volgende:

[..]

eeuh, komen die dan bij de burgerlijke stand om te gaan trouwen ?

Iedereen dient toch voor een huwelijk naar de burgerlijke stand? Anders is een huwelijk toch volgens de wet ongeldig?

quote:

Hoe dan ook, anti-semitisme is verboden en rare gasten die een ander ras/geloof minderwaardig vinden heb je niet alleen bij de islamitische fundamentalisten

Maar je refereerde aan het heilige boek en de afwijzing daarin van homofilie. In die zelfde heilige boeken staan soms ook andere volken/religies als minderwaardig/fout/etc. te boek.

quote:

Op zondag 17 februari 2008 16:16 schreef EdvandeBerg het volgende:
Iedereen dient toch voor een huwelijk naar de burgerlijke stand? Anders is een huwelijk toch volgens de wet ongeldig?

Daar ze g je wat .. maar oké, daar hebben die ambtenaren dus blijkbaar geen moeite mee, ik heb er iig nog nooit van gehoord

quote:

Maar je refereerde aan het heilige boek en de afwijzing daarin van homofilie. In die zelfde heilige boeken staan soms ook andere volken/religies als minderwaardig/fout/etc. te boek.

Het gaat in deze niet zo zeer om wat er in een of ander boek staat maar hoe algemeen aanvaard die uiting is binnen de geloofsgemeenschap .. en tja, dat homo's niet met elkaar te trouwen hebben, dat dit soort liefde tegennatuurlijk zou zijn, dat zit er blijkbaar nog steeds in, we zijn dan ook maar 'net' opgehouden met homo's bashen op hun ontmoetingsplekken etc .. wij (als in NL) waren nooit zo strak, bij ons was sodomie alleen strafbaar tot je 21ste en dat is in 1971 afgeschaft (artikel 248-bis), bij onze oosterburen was elk contact tot 1994 strafbaar .. en het is niet voor niets dat we het geregeld aan de stok hebben met de verdedigers van de vrije wereld aangaande het homo-huwelijk ..

quote:

Op zondag 17 februari 2008 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

daar zegt dat heilige boek niets over dus dat wordt ongegrond verklaard .. of was je dat even vergeten, dat die het niet weigert op persoonlijke gronden maar omdat het een regel is uit een heilig boek ?

Het slaat toch sowieso nergens op dat een groepje mensen, die toevallig allemaal hetzelfde boekje lezen, zich kunnen beroepen op dat boekje om dingen te mogen doen, dan wel nalaten!!

quote:

Op zondag 17 februari 2008 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

daar zegt dat heilige boek niets over dus dat wordt ongegrond verklaard .. of was je dat even vergeten, dat die het niet weigert op persoonlijke gronden maar omdat het een regel is uit een heilig boek ?

Waarom zouden regels uit een heilig boek iemand een uitzonderingspositie moeten geven?

quote:

Op maandag 18 februari 2008 01:38 schreef Malev het volgende:

[..]

Waarom zouden regels uit een heilig boek iemand een uitzonderingspositie moeten geven?

Sowieso staat in geen enkel heilig boek dat je als ambtenaar geen homo's mag huwen.
Er staat in dat homofilie slecht is, maar je hoeft je als ambtenaar niet schuldig te maken aan homofilie wanneer je twee homo's het ja-woord hoort zeggen.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 07:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Sowieso staat in geen enkel heilig boek dat je als ambtenaar geen homo's mag huwen.
Er staat in dat homofilie slecht is, maar je hoeft je als ambtenaar niet schuldig te maken aan homofilie wanneer je twee homo's het ja-woord hoort zeggen.

Alleen maar slecht ? Wat een understatement !!
Er staat keer op keer, ook in het NT, dat homo's de dood verdienen !!

quote:

Op maandag 18 februari 2008 10:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Alleen maar slecht ? Wat een understatement !!
Er staat keer op keer, ook in het NT, dat homo's de dood verdienen !!

Keer op keer is een hyperbool. Het zijn slechts enkele teksten waarbij ook nog eens duidelijk onderscheid gemaakt wordt tussen seksuele geaardheid en seksualiteit en de kanttekening, dat de ethiek van het Oude Testament niet in alle opzichten overeenstemt met die van het Nieuwe Testament.
Het Nieuwe Testament is een voortgang op de openbaring en volgens mij is alleen Leviticus (uit het OT) duidelijk stellig over praktiserende homoseksualiteit. In Romeinen (NT) ligt de nadruk meer op hekelen.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 10:55 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Keer op keer is een hyperbool. Het zijn slechts enkele teksten waarbij ook nog eens duidelijk onderscheid gemaakt wordt tussen seksuele geaardheid en seksualiteit en de kanttekening, dat de ethiek van het Oude Testament niet in alle opzichten overeenstemt met die van het Nieuwe Testament.
Het Nieuwe Testament is een voortgang op de openbaring en volgens mij is alleen Leviticus (uit het OT) duidelijk stellig over praktiserende homoseksualiteit. In Romeinen (NT) ligt de nadruk meer op hekelen.

hekelen .. 'de dood waardig' is hekelen ?

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:00 schreef moussie het volgende:

[..]

hekelen .. 'de dood waardig' is hekelen ?

De Bijbel beschrijft homoseksualiteit niet als een “grotere” zonde dan andere zonden.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:07 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De Bijbel beschrijft homoseksualiteit niet als een “grotere” zonde dan andere zonden.

nee idd, het staat gelijk aan

quote:

29 Vervuld zijnde met alle ongerechtigheid, hoererij, boosheid, gierigheid, kwaadheid, vol van nijdigheid, moord, twist, bedrog, kwaadaardigheid;

30 Oorblazers, achterklappers, haters Gods, smaders, hovaardigen, laatdunkenden, vinders van kwade dingen, den ouderen ongehoorzaam;

31 Onverstandigen, verbondbrekers, zonder natuurlijke liefde, onverzoenlijken, onbarmhartigen;

en iedereen die deze dingen doet is dus de dood waardig

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:13 schreef moussie het volgende:

[..]

nee idd, het staat gelijk aan
[..]

en iedereen die deze dingen doet is dus de dood waardig

Er is een duidelijke discrepantie tussen de tekst van Leviticus en Romeinen. Ik heb de kanttekening daarvan reeds aangegeven.
Verder is de uitspraak 'keer op keer de dood verdienen' een uitspraak op basis van gebakken lucht.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:17 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er is een duidelijke discrepantie tussen de tekst van Leviticus en Romeinen. Ik heb de kanttekening daarvan reeds aangegeven.
Verder is de uitspraak 'keer op keer de dood verdienen' een uitspraak op basis van gebakken lucht.

mijn quote komt anders uit Romeinen ..

en het mag dan voor jou gebakken lucht zijn, feit is dat het de basis is voor het huidige toegestane gewetensbezwaar, dus er zijn er blijkbaar aardig wat die vinden dat het geen gebakken lucht is maar goddelijke wet

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:13 schreef moussie het volgende:


en iedereen die deze dingen doet is dus de dood waardig

Dan zou je dus als ambtenaar van de burgelijke stand mogen weigeren om al deze mensen te huwen.
Waarom dan alleen homo's niet huwen?

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:42 schreef moussie het volgende:

[..]

mijn quote komt anders uit Romeinen ..

en het mag dan voor jou gebakken lucht zijn, feit is dat het de basis is voor het huidige toegestane gewetensbezwaar, dus er zijn er blijkbaar aardig wat die vinden dat het geen gebakken lucht is maar goddelijke wet

Een ambtenaar mag nu alleen aangeven problemen te hebben met een homohuwelijk en de aanstaande echtelieden verzoeken een andere ambtenaar te zoeken. Hij/zij mag vooralsnog niet weigeren ze te huwen als ze per se deze ambtenaar willen.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:42 schreef moussie het volgende:

[..]

mijn quote komt anders uit Romeinen ..

Ik heb al iets gezegd over de discrepantie met teksten uit het OT, het onderscheid tussen seksualiteit en seksuele geaardheid, de ethiek van het OT versus NT en de voortgang op de openbaringen.

quote:

en het mag dan voor jou gebakken lucht zijn, feit is dat het de basis is voor het huidige toegestane gewetensbezwaar, dus er zijn er blijkbaar aardig wat die vinden dat het geen gebakken lucht is maar goddelijke wet

'Keer op keer' is én blijft een hyperbool. Bovendien is 'de basis voor het huidige gewetensbezwaar' een tikkeltje anders dan 'des doods waardig' dat voor jou werkt als een rode lap op een stier.

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:51 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb al iets gezegd over de discrepantie met teksten uit het OT, het onderscheid tussen seksualiteit en seksuele geaardheid, de ethiek van het OT versus NT en de voortgang op de openbaringen.

aah, het is dus de context die telt .. verrassend

quote:

'Keer op keer' is én blijft een hyperbool. Bovendien is 'de basis voor het huidige gewetensbezwaar' een tikkeltje anders dan 'des doods waardig' dat voor jou werkt als een rode lap op een stier.

zover ik weet hebben de christen het OT niet weg gegooid, het is nog steeds een onderdeel van het geheel dus ja, keer op keer

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan zou je dus als ambtenaar van de burgelijke stand mogen weigeren om al deze mensen te huwen.
Waarom dan alleen homo's niet huwen?

dat zal je aan een christen moeten vragen ..

quote:

Op maandag 18 februari 2008 11:55 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, het is dus de context die telt .. verrassend

Dat is hetzelfde mechanisme waarop jij telkens wijst als het soortgelijke islam en moslim gerelateerde zaken betreft.
Die verongelijktheid hierover is dan ook vrij onzinnig.

quote:

zover ik weet hebben de christen het OT niet weg gegooid, het is nog steeds een onderdeel van het geheel dus ja, keer op keer

Is nog steeds een hyperbool, want enerzijds gaat het om een zevental teksten (niet eens bladzijden of boeken) die ook nog eens onderling verschillen.
Het is niet alleen een hyperbool, het is ook een tikkeltje demagogisch.