Turkije eist onderzoek naar brand Duitsland

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:00 schreef Meki het volgende:


Er zijn nog veel neo nazi's in Duitsland wanneer wordt daar eens opgetreden

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:03 schreef The_Interpreter het volgende:
Als een allochtoon iets gebeurt is het altijd racisme. Maar hoe noem je het als een allochtoon een allochtoon iets aandoet?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:03 schreef The_Interpreter het volgende:
Als een allochtoon iets gebeurt is het altijd racisme. Maar hoe noem je het als een allochtoon een allochtoon iets aandoet?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:05 schreef Meki het volgende:

[..]

goedpraten en naar anderen wijzen doe je maar ergens anders

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:00 schreef Meki het volgende:

Twee huizen in brand gestoken en heel opvallend waar veel Turken wonen..
Wanneer wordt racisme nou eens goed bestreden ??

Er zijn nog veel neo nazi's in Duitsland wanneer wordt daar eens opgetreden

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:06 schreef Meki het volgende:

[..]

Wat hebben de 9 doden in Duitsland nou verkeerds gedaan achterlijke mafkees
zie je nou niet in dat het hier om mensenlevens gaat ??
of ben je blij dat het Turken waren ??

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:08 schreef gebruikersnaam het volgende:

[..]

Dit is net zo erg als iedere andere brand waar mensen bij omkomen.
Het gaat mij om de propaganda die jij er omheenmaakt.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:10 schreef Meki het volgende:

[..]

Het gaat jou daar helemaal niet om
je hebt net bewezen wat mensenlevens voor jou echt betekenen..

pas als het jou echt raakt gaat jou reactie op mensenlevens veranderen

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:16 schreef Meki het volgende:

[..]

2 grote branden binnen 2 dagen is geen incident meer
en de laaste vraag moet je maar aan die racisten vragen

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:20 schreef Meki het volgende:

[..]

Kort na de brand haastten enkele politici zich om een xenofobe oorzaak uit te sluiten. Getuigenverklaringen door politici en media wijzen echter op bewuste brandstichting. Zo liet een klein meisje dat in het appartement woonde het volgende weten: "Ik was thuis. Mijn moeder droeg mij op naar mijn oma te gaan. Daarop ging naar mijn oma toe. Er was een man. Hij gluurde naar binnen. Hij ging naar binnen. Ik deed de deur dicht. Terwijl ik dat probeerde, stak de man zijn voet tussen de deuropening. Ik probeerde de deur te duwen, maar de man bleef zijn voet tussen de deur houden. Ik vluchtte naar boven. De man had een aansteker in zijn hand, evenals een stok en wat papier. Hij stak het papier en de stok in brand. Daarna gooide hij dit naar binnen.".

lees dit maar.. voordat je gaat oordelen

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:10 schreef DroogDok het volgende:
Wat een suggestieve Toppictitel.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:23 schreef __Saviour__ het volgende:
waarom probeerde dat meisje de brand niet te blussen he. Misschien was het afgesproken werk en cashen ze nu lekker geld van de verzekering.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 20:23 schreef __Saviour__ het volgende:
waarom probeerde dat meisje de brand niet te blussen he. Misschien was het afgesproken werk en cashen ze nu lekker geld van de verzekering.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:16 schreef IHVK het volgende:
Ja toen jij zeven jaar was, wist jij natuurlijk altijd adequaat te handelen bij dit soort situaties. Dat mensen zelfs bij dit soort gebeurtenissen dit soort opmerkingen maken. Ziek

Alsof neonazi-geweld in Duitsland niet eerder slachtoffers heeft veroorzaakt, voornamelijk Turken.

De brand in Solingen bijvoorbeeld. Waarbij Vijf Turkse vrouwen en meisjes van 27, 18, 12, 9 en 4 jaar omkwamen. Die brand was wel aangesticht door neo-nazi's. 1993

En nog talloze "kleine" incidenten met neo-nazi's.

Ziek gedoe in ieder geval, en in plaats dit unaniem af te keuren komen mensen met semi-intelligente grapjes of relativeringen.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:19 schreef Meki het volgende:

[..]

-edit-

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:20 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Allemaal pure speculatie. Dat de slachtoffers hier allochtonen zijn verheft deze brand absoluut niet tot iets speciaals. Het is gewoon een brand zoals er elke dag vele van zijn.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:22 schreef Frasier het volgende:

[..]

Oh men, waar gaat dit nou weer heen

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:25 schreef Meki het volgende:
wat hebben wij hard gelachen
er zijn mensen gestorven en jij zit hier leuk grapjes te maken

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:24 schreef IHVK het volgende:
Het is sinds de de tweede wereldoorlog niet voorgekomen dat er zoveel mensen zijn omgekomen bij een brand in Duitsland.

Het is dan ook geen "gewone" brand.

Verder is het gezien dingen uit het verleden en getuigenverklaringen de kans groot dat de brand is aangestoken door iemand.

Ik snap niet waarom je dit probeert te relativeren.

Ja er is een kans dat de brand niet is aangestoken of door een pyromaan of iets dergelijks, maar dat betekent niet dat dit "zomaar" iets is, of dat men moet worden herinnerd neo-nazi geweld, wat gewoon altijd genoemd mag worden omdat het ziek is.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:28 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Er worden wel vaker branden gesticht waarbij slachtoffers vallen. En deze keer wat meer, kan gebeuren. Dat is erg ja, er zijn levens verloren gegaan. Maar het gebeurt gewoon helaas. Ik snap niet waarom je probeert deze brand op een speciaal voetstuk te plaatsen. Alleen maar omdat de slachtoffers allochtonen zijn? Is het dan ineens automatisch een daad uit haat en rascisme? Maar het is wel zo makkelijk om het daar gelijk op te gooien he.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:33 schreef IHVK het volgende:
"Een gewone brand waarvan er elke dag velen zijn" Dat is wat je zei, dat is het dus niet. Moet je eens de Duitse media volgen, het is daar nu het onderwerp van gesprek.
De brand met de meeste slachtoffers sinds WOII is niet zomaar iets.

quote:

En ten tweede, jij bent hier degene die probeert te bagatilseren met die grapjes en die semi-intelligente opmerkingen. Ja de brand kan ook zelf onstaan zijn, op die mogelijkheid bleef ik ook hameren, maar dat betekent niet dat ik niet mag speculeren over mogelijke aanstichting zeker gezien de getuigenverklaring het feit dat er veel neo-nazi's in Duitsland zijn en Solingen. Dat is het.

quote:

Het was een vreemde man. Een Duitser. Zijn haren waren zwartkleurig.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Klinkt heel indrukwekkend hoor, dat 'grootste aantal slachtoffers sinds WO2'. Dat WO2 noemen is een ijzersterk punt in elke discussie! Mooi schokeffect! Maar zo gigantisch veel is dat nou ook weer niet eigenlijk. Ja, nogmaals: op zich vreselijk hoor. Maar niet overdrijven alsof dit een nationaal trauma is voor Duitsland.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 21:53 schreef IHVK het volgende:
Je blijft het zelfde riedeltje maar herhalen na drie keer ga ik er vanzelfsprekend niet meer op in

quote:

Je kunt er gewoon niks tegen inbrengen. Niks, behalve pure speculatie, rechtvaardigt het om deze brand met slachtoffers boven andere branden te plaatsen.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:04 schreef IHVK het volgende:
Nu mag je mij toch echt gaan vertellen waar ik dat precies heb gedaan.

Last van bord voor je kop?

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:30 schreef Meki het volgende:
Dit is een aanslag op onschuldigen .

gooi je haat weg wat als het Nederlanders waren geweest .
het gaat hier om mensenlevens

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:34 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is een onschuldige mensenleven ... een baby die door een gestoorde racist de dood heeft gevonden

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:40 schreef Meki het volgende:

[..]


[..]

dit heb jij gezegd

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:42 schreef Meki het volgende:

[..]



je gaat me toch niet zeggen dat een pyronaam twee keer Turken doelwit maakt geen racist is

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:54 schreef Meki het volgende:
dit is een nieuwsbericht waar 5 kinderen zijn omgekomen en dan zet jij een niet serieuze tekst neer.

quote:

Toon medeleven aan de onschulidgen .. wees menselijker tegenover andere mensen
we zijn allemaal mensen.. we zijn allemaal hetzelfde .

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:57 schreef Revolution-NL het volgende:
-edit-

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:46 schreef Meki het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/buitenland/article2028772.ece

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:06 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben serieus
Ik vind deze aanslag op kinderen zeer erg wat er nog kan gebeuren in deze aarde.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:42 schreef Meki het volgende:

[..]



je gaat me toch niet zeggen dat een pyronaam twee keer Turken doelwit maakt geen racist is

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:09 schreef Meki het volgende:

[..]

Zoek ze maar op ..
11/9 is de ergste ramp ooit en onschuldigen hebben er niks mee te maken.
Bush en zijn mensen hebben het gedaan

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 23:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens de lokale krant heeft dit geval niks te maken met racisme, buitenlanderhaat enzo.

Edit: Iets anders had me ook behoorlijk verbaasd. Herne is een van de armste steden van Duitsland, maar wel een hele keurige stad. De eerste neo-nazi moet ik er nog tegenkomen, en zelfs de Turkse kutkinderen bekladden de muren niet met graffi of benzinestiften maar met stoepkrijt!

quote:

War es Brandstiftung?

Drei Tage nach dem Feuer in einem von Türken bewohnten Haus in Ludwigshafen mit neun Toten prüfen die Ermittler unter starkem Druck, ob es vielleicht doch kein tragisches Unglück war

Polizei und Staatsanwaltschaft erhoffen sich erste Erkenntnisse aus der Befragung von zwei Mädchen, die am Brandort einen Mann gesehen haben wollen, der Feuer legte. Bislang ist nach Angaben der Staatsanwaltschaft aber noch vollkommen offen, ob Brandstiftung oder ein technischer Defekt Auslöser für das Feuer war. Bei dem verheerenden Brand in dem von türkischen Familien bewohnten Haus waren am Sonntag neun Menschen gestorben, darunter fünf Kinder. 60 Menschen wurden verletzt.

In die Ermittlungen vor Ort sollen in den kommenden Tagen auf Wunsch der Regierung in Ankara auch türkische Experten einbezogen werden. Regierungschef Recep Tayyip Erdogan hatte am Dienstag die Frage gestellt, ob hinter dem Brand Fremdenfeindlichkeit stecke - wie einst bei den Bränden in Mölln und Solingen. Erdogan wird bei seinem Deutschland-Besuch in den kommenden Tagen voraussichtlich den Brandort in Ludwigshafen besuchen.

Bereits im August 2006 hatte es einen Brandanschlag auf das Haus gegeben, bei dem aber nur geringer Sachschaden entstanden war. Die Täter wurden nie gefasst. Die 50-köpfige Sonderkommission, die den Brand vom Sonntag aufklären soll, will auch die Erkenntnisse von damals wieder aufgreifen.

An diesem Mittwoch wollen sich die Staatsministerin und Integrationsbeauftragte Maria Böhmer und der türkische Staatsminister Mustafa Said Yazicioglu an dem völlig ausgebrannten Haus ein Bild von der Tragödie machen. Der türkische Präsident Abdullah Gül hatte angesichts früherer Brandanschläge in Deutschland eine «sorgfältige Untersuchung» gefordert.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 10:39 schreef Triggershot het volgende:
Maar goed ook, die Turken hadden het waarschijnlijk zelfs verdient, beetje jammer van de gebouwen alleen, ik bedoel alsof de moslims nooit wat flikken.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 10:43 schreef Dwersdriever het volgende:
Een overzichtsverhaal uit Die Zeit. Duidelijk is dat alle mogelijkheden nog open zijn en dat er een uitgebreid onderzoek zal worden ingesteld.
[..]

Aan de ene kant snap ik best dat de Turkse regering zich hiermee bemoeit. Aan de andere kant is het ook weer een teken dat de Turkse staat klaarblijkelijk moeite heeft om geëmigreerde staatsburgers en hun nakomelingen los te laten. Kan me van vroeger niet herinneren dat de Nederlandse staat zich intensief bemoeide met de Nederlandse immigranten in landen als Canada en Australië.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 11:09 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik kan me dan ook niet herinneren dat Nederlanders in die landen als groep aangevallen werden door extremistische groeperingen, zoals bij de Turken dus wel het geval is geweest ..

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 12:54 schreef Triggershot het volgende:
En dan zwijg ik nog over een deskundige op het gebied en minister.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 13:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoi, wettelijk heeft hij niets verkeerds gedaan, een emotionele moeder, media, medelijden, ministerie bemoeit zich er mee, als Turkije zich bemoeit met bij 10 (mede) burgers - die afschuwelijk zijn gestorven -van Turkije is het vreemd?

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 13:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En Syrische vliegveld -waarvan ze zijn teruggevlogen - Syrisch, gaat erom dat Nederlanders dus, ministrieel wel eens voor mindere dingen hun poot hebben uitgestoken, dat scheen je even te missen.

Mijn inziens is er absoluut niets mis met onderzoek, zolang het maar volgens regels van Duitse autoriteiten gebeurt niets mis mee.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 13:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En Syrische vliegveld -waarvan ze zijn teruggevlogen - Syrisch, gaat erom dat Nederlanders dus, ministrieel wel eens voor mindere dingen hun poot hebben uitgestoken, dat scheen je even te missen.

quote:

Mijn inziens is er absoluut niets mis met onderzoek, zolang het maar volgens regels van Duitse autoriteiten gebeurt niets mis mee.

quote:

Op dinsdag 5 februari 2008 22:34 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]

Dit is een onschuldige mensenleven ... een baby die door een gestoorde racist de dood heeft gevonden

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 16:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je mist nog steeds het punt dat de Nederlandse overheid, regering, kabinet, volksvertegenwoordiger, zelf heeft bemoeit met iets wat helemaal niet had gehoeven? Dipomatiek?
Pardon? Sinds wanneer is een voogdelijk kwestie een diplomatieke kwestie. Het had niets met internationale betrekkingen tussen beide landen te maken, ging om nationale opinie van het volk en wat zij vonden dat Bot moest gaan doen.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 16:22 schreef Triggershot het volgende:
Als je het nu niet meer inziet, dan heb ik je niets meer te zeggen in deze
[..]

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 16:22 schreef Triggershot het volgende:
Pardon? Sinds wanneer is een voogdelijk kwestie een diplomatieke kwestie. Het had niets met internationale betrekkingen tussen beide landen te maken, ging om nationale opinie van het volk en wat zij vonden dat Bot moest gaan doen.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 17:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je mist nog steeds het punt dat de Nederlandse overheid, regering, kabinet, volksvertegenwoordiger, zelf heeft bemoeit met iets wat helemaal niet had gehoeven?

Jij komt er wel.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 18:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Gozer, eerst wil je terug naar oospronkelijke onderwerp, dan begin je er weer over,

quote:

In de Nederlandse ambassade in Syrie gelden geen Nederlandse wetten,

quote:

Under international law, diplomatic missions enjoy an extraterritorial status and thus, although remaining part of the host country's territory, they are exempt from local law and in almost all respects treated as being part of the territory of the home country. They are also only required to pay taxes equal to their respective countries' guidelines.

quote:

Ludwigshafen (ddp/AZ). Nazi-Schmierereien an der Brandruine in Ludwigshafen sorgen für Aufregung. Offenbar sind die Symbole vor dem großen Feuer angebracht worden. Wie verschiedene Medien berichten, entdeckte die Polizei neben dem Eingang zu einem türkischen Kulturverein zwei Mal die Aufschrift "Hass", wobei die beiden letzten buchstaben im Stil der SS-Runen geschrieben sind.

quote:

Nach der Feuerkatastrophe in Ludwigshafen stand für türkische Medien sofort fest: Das waren Ausländerhasser. Ein Beleg dafür, wie sehr das Verhältnis gestört ist zwischen Türken und Deutschen, zwischen Ankara und Berlin. Denn bislang gibt es nur den Verdacht, dass ein Brandanschlag vorliegen könnte.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 16:22 schreef Triggershot het volgende: Laat ze maar wantrouwen hebben, wat maakt het uit, we - Duitsland - heeft toch niets te verbergen?

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 23:47 schreef Meki het volgende:

[..]

Waarom dat ophoeren .. juist erg goed
het is een racistsiche aanslag ...

Waarom gaan er wel Nederlanders naar RABAT , Marokko om mee te helpen tegen de utrechtzaak ??

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 23:53 schreef Flumina het volgende:

[..]

Ophoeren omdat ze tien jaar geleden superfout zaten met hun beschuldigingen.

quote:

De voor geëmigreerde Turken verantwoordelijke staatssecretaris Mustafa Sait Yazicioglu legde gisteren samen met de voor integratiebeleid verantwoordelijke collega Maria Böhmer een krans bij het huis. Het tweetal riepen op kalmte te bewaren en in alle rust de onderzoeksresultaten af te wachten. Böhmer bekritiseerde de speculaties in de Turkse media en vertelde dat Turkse jongeren een brandweerman hadden mishandeld.

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 23:55 schreef Meki het volgende:

WIE

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 23:02 schreef Meki het volgende:
BERLIJN - Het huis in het Duitse stad Ludwigshafen, dat afgelopen zondag uitbrandde, was vóór het brand uitbrak beklad met SS-tekens en haatteksten.


Welke racist gaat dit nog blijven verdedigen dat dit geen racistische aanslag is

quote:

Op woensdag 6 februari 2008 23:02 schreef Meki het volgende:
BERLIJN - Het huis in het Duitse stad Ludwigshafen, dat afgelopen zondag uitbrandde, was vóór het brand uitbrak beklad met SS-tekens en haatteksten.


Welke racist gaat dit nog blijven verdedigen dat dit geen racistische aanslag is

quote:

Op zaterdag 9 februari 2008 20:56 schreef Igen het volgende:
Zolang er een raam is dat groot genoeg is om als tweede vluchtweg te dienen, is juridisch gezien alles in orde.

quote:

The inferno that killed nine people of Turkish origin in an apartment house in Ludwigshafen was most likely not an act of arson, a new report on the investigation is said to conclude. Fire experts have not yet determined the origins of the fire, but they have ruled out the possibility of a xenophobic attack, a leading newspaper reports.

The fire that destroyed an apartment house in Ludwigshafen on Feb. 2, killing nine women and children of Turkish origin, was most likely not arson, say investigators. Mass-circulation tabloid Bild on Thursday says that investigators have come to the conclusion that the deadly blaze (more...) originated from a smoldering hot spot underneath the steps leading to the building's cellar. The Turkish investigators who flew in to help with the investigation agree with the latest assessment the paper reports, attributing "Bild information."

Investigators remain unsure where the smoldering fire originated, but no evidence of fire accelerants or other signs of arson have been found. In addition, the testimony from two young girls who said they had seen a man in the building's entrance laying a fire has been determined to be false. The hot spot in the basement could have been smoldering for up to three hours before the fire rapidly expanded, ultimately consuming the entire building


The blaze, which also injured a total of 60 people, quickly expanded into a diplomatic fracas (more...) between Germany and Turkey. Information that the building had been daubed with neo-Nazi symbols weeks prior to the inferno and that it had once before been the target of an arson attack led many to assume that the deadly fire was the result of a xenophobic attack on the Turkish residents inside.

Ankara immediately sent their own fire investigators and Turkish press made comparisons to the 1993 neo-Nazi arson attack in Solingen, which left five people of Turkish origin dead. Turkish Prime Minister Tayyip Erdogan also made a detour (more...) during his previously-planned visit to Germany to see the site of the fire.

Now, though, the tragic incident looks to be much less explosive. Fire investigators have likewise ruled out the possibility of an electrical fire. Immediately after the blaze, some had said that the wiring in the building was old and defective while others accused the residents themselves of illegally tapping power from nearby power lines.

Fire experts who investigated the site postponed a planned press conference on Thursday to announce their findings, but the German news agency DPA, citing no sources, claims that the report's conclusions are final.

quote:

Op maandag 3 maart 2008 19:39 schreef __Saviour__ het volgende:
nou nou voila.
Eerst maar al die aannames en beschuldigingen, maar wat een ophef om niks was dat zeg achteraf zeg.