Wereldwijde koersval beurzen #04: Free money for the poor.

quote:

Op donderdag 7 februari 2008 17:33 schreef simmu het volgende:
totaal oftopic: hierna hou ik er dan ook over op: 13 weken en 4 of 5 dagen, 10 augustus uitgerekend, solliciteren gaat lastig worden met een almaar groeiende buik

morgen weer terug, ontopic
doei, en iedereen bedankt voor het duimen!!!

quote:

Op donderdag 7 februari 2008 13:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Een bronvermelding doet wonderen...

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 09:43 schreef simmu het volgende:
het doet me denken aan een paar weken terug: ik zat op national geographic naar een documentaire te kijken over orkanen waarin werd gezegd: "gelukkig is new orleans nog nooit getroffen door een orkaan deze eeuw"

quote:

Natuurlijk is het economisch geen leuke tijd en lijkt Amerika in een recessie terecht te zijn gekomen. Het laatste ISM-cijfer van de dienstensector maakte iedereen nerveus. Zo’n sterke terugval hadden we in dit cijfer zelden tot nooit gehad. Aan de andere kant heb ik de historie van het ISM-cijfer er nog even bijgezocht, en moet eigenlijk zeggen dat we op basis van dit cijfer geen keiharde conclusies mogen trekken.

Het ISM-cijfer voor de dienstensector heeft namelijk nog niet zo’n lange historie. En twee keer eerder kwam er een enorme negatieve streep op de borden, eind 2001 en in maart 2003. De eerste streep naar beneden kwam toen de bearmarkt in aandelen al halverwege was. En de tweede streep naar beneden markeerde zelfs het einde van de bearmarkt. Als je al wat kunt zeggen op basis van de historie van dit cijfer (en dat kan statistisch eigenlijk dus niet vanwege te weinig historie en uitschieters), dan is een streep naar beneden eerder bullish dan bearish.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 15:04 schreef henkway het volgende:
Aandelen ondergewaardeerd op basis van Fed-model
[..]

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 17:29 schreef simmu het volgende:

[..]

beetje een naief en kortzichtig artikel hoor, wat economische basisprincipes niet meeneemt. uit http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/:

Retailer Same Store Results

JC Penny (JCP) -1.9%
Nordstrom (JWN) -6.6%
Macy's (M) -7.1%
Saks (SKS) +4.1%
Target (TGT) -1.1%
Wal-Mart (WMT) +.05%
GAP (GAP) -2.0%
Kohls (KHS) -8.3%
Limited (LTD) -8.0%
Costo (COST) +7.0%
"January's retail sales performance was the weakest for that month since at least 1970, when comparable records started."


en dan gaan emmeren over 4 jaars cyclus en modellen is leuk maar niet zo belangrijk eigenlijk. zeker de VS heeft een economie die aangejaagd wordt door consumenten. wat denk je dat er gebeurt als die niet (meer) consumeren?

quote:

Nederlanders sparen massaal
HILVERSUM - Nederlanders zijn vorig jaar massaal gaan sparen. Vooral deposito's, waarop zij hun geld voor langere tijd wegzetten, zijn in trek. Stond in 2006 nog 22 miljard euro op zulke spaaarrekeningen, in 2007 was dat tot bijna 61 miljard toegenomen.

quote:

Tot bezinning komen

Het zal wellicht nog enkele maanden duren alvorens men ten aanzien van wat men een kredietcrisis noemt, breed tot bezinning komt. Misschien nog tot na de periode van publicatie van eerste kwartaalcijfers. Met alle gunstige gevolgen voor de beurskoersen van dien. Ik denk dat dan de bankaandelen het eerste in beeld zullen komen.

In eerste aanzet zou je dan vooral aan Amerikaanse bankaandelen kunnen denken. Die verdienen zich de komende tijd suf aan de inmiddels fors verlaagde FED-tarieven. Maar ook Nederlandse bankaandelen zijn inmiddels fors door de naar mijn smaak denkbeeldige kredietcrisis afgestraft.

Joop Nederstigt is onafhankelijk beleggingsdekundige.

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 23:33 schreef henkway het volgende:
Ik denk dat we voorlopig het ergste gehad hebben.
De banken krijgen lucht.
Groeivertraging ok, goed tegen inflatie dus lage rente
[..]


[..]

quote:

Op zaterdag 9 februari 2008 10:22 schreef henkway het volgende:
Banken hebben veel teveel afgewaardeerd, tot in het belachelijke, er zal in de US nog wel een omslag in financieel handelen komen, de laatste bubble is doorgeprikt, en men moet de schulden terug betalen.

Maar koerstechnisch gezien naderen we de bodem
[ afbeelding ]

quote:

The economic news has been fairly dire this week. The credit crunch is getting worse, and a widely watched indicator of trends in the service sector — which is most of the economy — has fallen off a cliff. It’s still not a certainty that we’re headed into recession, but the odds are growing greater.


And if past experience is any guide, the troubles will persist for a long time — say, into the middle of 2010.

quote:

Op zaterdag 9 februari 2008 23:59 schreef gronk het volgende:
http://www.nytimes.com/2008/02/08/opinion/08krugman.html?_r=1&oref=slogin

[..]

Referentie naar het oorspronkelijke artikel op http://bigpicture.typepad(...)5-historical-ec.html

Samenvatting: de VS stevent af op een 'stevige' recessie.

Om pberends lekker te maken, een plaatje op http://bigpicture.typepad(...)l_housing_prices.png

(fok kan helaas geen 'png's-includen. [afbeelding] )

quote:

OPEC could ditch dollars for euros:

LONDON (AFP) - OPEC could switch the pricing of oil from dollars into euros within a decade, secretary general Abdullah al-Badri told a weekly magazine.

The Organization of the Petroleum Exporting Countries could adopt the euro to combat the decline of the dollar, Badri told the Middle East Economic Digest (MEED), published in London.

"Maybe we can price the oil in the euro. It can be done, but it will take time," he said.

Badri told MEED the change could happen within a decade, the magazine said.

MEED recalled that OPEC is under pressure from its members, who have seen their earnings decline sharply since 2000 due to its use of the dollar. The US currency has fallen 44 percent in value against the euro in that time.

The publication of Badri's remarks coincided with the euro rising against the dollar on the foreign exchanges Friday. The euro peaked of 1.4547 dollars at around 1800 GMT, though it has since weakened.

"In oil exchanges in New York, Singapore or Dubai, you can see the currency is the euro or the yen," Badri said.

"But as long as we see the final sign in dollar, that means the pricing is in dollars.

"It took two world wars and more than 50 years for the dollar to become the dominant currency. Now we are seeing another strong currency coming into the (frame), which is the euro."

Some OPEC members, notably Iran and Venezuela, have been calling for the group to study the declining dollar's effect on their economies. Iran has already begun pricing most of its oil in euros.

MEED recalled that the pricing of oil in dollars is a sensitive topic. Saudi Arabia's Foreign Minister Prince Saud al-Faisal warned OPEC late last year that the dollar could plunge if OPEC publicly discussed abandoning it.

On Tuesday, Badri told reporters in London that several oil exporters were selling in dollars but buying other commodities in euros, calling the latter a strong currency.

The comments served to underline the difficulties currently facing oil exporting countries.

quote:

Op zondag 10 februari 2008 12:06 schreef gronk het volgende:
Ah, dank.

Ander leuk nieuws:

http://news.yahoo.com/s/a(...)mmoditiesoilcurrency
[..]

quote:

Op zondag 10 februari 2008 13:53 schreef henkway het volgende:
Volgens Ellit Wave gaan we nog verder down the drain, maar om aandelen te kopen ben je nu een stuk beter af dan de laatste twee jaar, en mogelijk gaan we richting AEX 320 maar dat is dan niet zo heel ver meer.
Het enige is wanneer komt de klapper op Wallstreet, of wordt er gesteund door ??

quote:

Op zondag 10 februari 2008 14:20 schreef gronk het volgende:

[..]

AEX op 400 vs 320 = ~ 20% koersval.

'niet heel veel'.

quote:

AMSTERDAM - Deutsche Bank, de grootste bank van Duitsland, verrast de financiële markten positief. In tegenstelling tot veel branchegenoten hoeft Deutsche Bank niets af te schrijven op hypotheekleningen. ‘Indrukwekkend’, stelt een handelaar hierover tegen het persbureau Bloomberg.

Terwijl de Europese aandelen donderdagmorgen weer wegzakten, steeg het aandeel Deutsche Bank juist met 3 procent. De bijna halvering van de winst in het laatste kwartaal van 2007, is hierbij voor beleggers minder van belang.

Branchegenoten als het Zwitserse UBS moesten recentelijk juist miljardenverliezen nemen als gevolg van afschrijvingen veroorzaakt door de kredietcrisis.

Nettowinst
Deutsche Bank sloot 2007 af met een nettowinst van 953 miljoen euro. Dat komt neer op een daling van 48 procent ten opzichte van het vierde kwartaal van 2006.

De divisie die zich bezighoudt met het zakenbankieren verdiende 447 miljoen euro, een daling van 57 procent. De handel in obligaties leverde minder omzet op.

Internationaal schreven banken inmiddels 145 miljard dollar af op hun probleemportefeuilles. UBS en Citigroup spanden hierbij de kroon met afschrijvingen van respectievelijk 14 miljard dollar en 18 miljard dollar.

Opkoopfondsen
Deutsche Bank hoeft slechts 50 miljoen aan leningen af te waarderen. Dit zijn niet eens hypotheekleningen, maar leningen aan opkoopfondsen die wat tegenvallen.

Hoewel Deutsche Bank donderdag won, heeft het aandeel in het afgelopen half jaar 35 procent verloren op de Duitse effectenbeurzen als gevolg van de internationale bankenproblemen.

Toch heeft Deutsche Bank de ‘storm extreem goed doorstaan’, meldt een handelaar. Net als de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs wedde Deutsche Bank juist op problemen op de hypotheekmarkt, nadat de bank in 2007 een harde les leerde. Toen moest Deutsche Bank 2,3 miljard euro afschrijven op de hypothekenportefeuille. Het totale verlies door de kredietcrisis voor het internationale bankwezen zou op kunnen lopen tot 265 miljard dollar, zo meldde kredietbeoordelaar S & P eerder.

quote:

Op zondag 10 februari 2008 21:08 schreef gronk het volgende:
Oud nieuws. Stond woensdag al op marketwatch.com. Daar stond ook bij dat DB verwachtte dat 2008 'challenging' zou zijn.

quote:

Op zondag 10 februari 2008 22:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

En voor dit topic ook

quote:

Op zondag 10 februari 2008 14:56 schreef henkway het volgende:

[..]

we kwamen vanaf 563 weet je dat is 160 punten naar de 405 , nog een keer 80 punten zal dan ook wel gaan

quote:

Op vrijdag 8 februari 2008 23:33 schreef henkway het volgende:
Ik denk dat we voorlopig het ergste gehad hebben.
De banken krijgen lucht.
Groeivertraging ok, goed tegen inflatie dus lage rente

quote:

The world economy faces a 'turbulent time', the Chancellor, Alistair Darling, warned this weekend after meeting finance ministers from the world's main industrialised nations in Tokyo to discuss ways of tackling the credit crunch.

Darling and his G7 counterparts were presented with a grim assessment of the damage wrought by reckless lending in the American housing market, which has snowballed into a global financial crisis over the past six months.

'It is likely that we face a prolonged adjustment, which could be difficult,' finance ministers were warned in a report by the Financial Stability Forum, made up of central bankers and financial regulators from around the world.

The politicians struck an anxious note after discussions on tightening financial regulation and improving early-warning systems to prevent future crises. 'The current financial turmoil is serious, and persisting,' said Hank Paulson, the US Treasury Secretary. Darling admitted: 'It is undoubtedly the case following the problems that arose in the US housing market last summer that the world is facing a turbulent time.'

quote:

Gecombineerd met de constatering dat de dollar stevig ondergewaardeerd is op basis van koopkrachtpariteit is er dus een fundamentele case voor een sterkere dollar.

quote:

Pensioenfondsen hebben last van de malaise op de aandelenbeurzen en de dalende rente. De financiële buffers van één op de vijf Nederlandse pensioenfondsen zijn gezakt tot onder de grens van toezichthouder De Nederlandsche Bank.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 15:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Waar komen de verliezen van GM vandaan?

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 15:32 schreef Perrin het volgende:
Buffers pensioenfondsen slinken
[..]

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 16:21 schreef JimmyJames het volgende:
BIjna 3% erbij! We gaan rallyen.

quote:

Op dinsdag 12 februari 2008 17:12 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

gingen. Is nu wel zo'n beetje voorbij mag ik hopen
En dat allemaal door Warren Buffett.
Maar ja, even een dagje niet denken aan wat komen gaat.

quote:

Belangrijke Amerikaanse obligatieverzekeraars hebben door de crisis op de krediet- en hypotheekmarkten forse afboekingen moeten doen. Buffet verklaarde tot 800 miljard dollar van de gemeente-obligaties van MBIA, Ambac en FGIC te willen herverzekeren.