Moeder houdt hond die zoontje aanviel

Eh, er is wel degelijk sprake van een waarschuwing hoor. Als blaffen als waarschuwing niet helpt, dan geeft een hond een tik. Een hond kan immers niet anders communiceren dan eerst lichaamstaal (verstoord bewegen van kop/ledematen), blaffen..en als dat allemaal niet wertk...ja dan maar een tik.
Als het namelijk geen waarschuwing was geweest, had het kind het waarschijnlijk niet overleefd.

Overigens, elk dier doet dat. Katten grommen eerst en spannen hun lichaam... luister je dan nog niet? hup tik.
Zo gaat dat ook in het wild, moederhonden en moederkatjes doen namelijk precies hetzelfde met hun eigen kroost.

Enne, vroeger deden mensen niet veel anders hoor en nog steeds bestaat de zogenaamde corrigerende tik.. of je die wilt gebruiken is een tweede, maar nog niet zo lang geleden was een oorvijg doodnormaal. En tja,..geen bloed...we hebben geen klauwen....

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:20 schreef Candaasje het volgende:
@Milagro: Ja, terecht vanuit de hond gezien. Het is begrijpelijk dat de hond dat doet. Natuurlijk gedrag dat je er nooit of te nimmer helemaal uit zal krijgen. (Net zoals mensen kennen dieren een punt dat het genoeg is geweest). MAAR, nee, het is niet terecht dat het kind ook echt gebeten/gekrabt is; de moeder had dat moeten voorkomen, absoluut! Het is niet de taak van de hond om te straffen.

Enne, leermomentje. Wilde je ontkennen dat dat het niet is dan? Tuurlijk wel! Hoe ernstig en naar een gebeurtenis kan zijn..ik denk niet dat dat kind ooit nog eens een hond treiter (of wat hij ook mag hebben gedaan door deze schrammen te hebben opgelopen). Zeg niet dat het een 'juist' leermoment was, maar het was een leermoment, zonder meer.

@Taursu: danku

Ja, nee. Dat is de manier om een kind iets af te leren. Door hem te traumatiseren.
De manier om er voor te zorgen dat je kind niet op te jonge leeftijd het bed induikt is gewoon keihard misbruiken als ze 10 is. Leermomentje enzo. .
-edit- Nutteloos

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 30-01-2008 16:49:00 ]

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:24 schreef Candaasje het volgende:
Enne, vroeger deden mensen niet veel anders hoor en nog steeds bestaat de zogenaamde corrigerende tik.. of je die wilt gebruiken is een tweede, maar nog niet zo lang geleden was een oorvijg doodnormaal. En tja,..geen bloed...we hebben geen klauwen....

Vroeger werd een mens gemiddeld maar 33.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:20 schreef Candaasje het volgende:

Enne, leermomentje. Wilde je ontkennen dat dat het niet is dan? Tuurlijk wel! Hoe ernstig en naar een gebeurtenis kan zijn..ik denk niet dat dat kind ooit nog eens een hond treiter (of wat hij ook mag hebben gedaan door deze schrammen te hebben opgelopen). Zeg niet dat het een 'juist' leermoment was, maar het was een leermoment, zonder meer.

Leermomentje ??? Ik acht het niet uitgesloten dat sommige kinderen wrok gaan koesteren tegen de hond en op wraak gaan zinnen met een nog akeliger resultaat. Weet dat kind veel dat als hij met zijn steppie of een honkbalknuppel op de hond in rost hij aan repen word gescheurt ?

Het voornaamste dat dit kind geleerd heeft is dat honden gemeen kunnen bijten en dat zijn moeder daar geen problemen mee heeft. Ik betwijfel dat die wetenschap echt veel nut heeft voor het kind.

LEES Nou eens!
Ik zei dat het geen "JUIST" leermoment was, want het had nooit mogen gebeuren.
Ik zei alleen dat het WEL een leermoment IS, hoe je het went of keert. Het kind heeft immers op een nare manier ervaren wat treiteren kan veroorzaken. Niet dat het had mogen gebeuren, maar het is gebeurd waardoor het kind het waarschijnlijk nooit meer zal doen.
Dat bedoel ik met leermoment; het ervaren en er vervolgens naar handelen in de toekomst.
Niet dat er geen betere leermethodes zijn, want die zijn er wel.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:27 schreef Candaasje het volgende:
LEES Nou eens!
Ik zei dat het geen "JUIST" leermoment was, want het had nooit mogen gebeuren.
Ik zei alleen dat het WEL een leermoment IS, hoe je het went of keert. Het kind heeft immers op een nare manier ervaren wat treiteren kan veroorzaken. Niet dat het had mogen gebeuren, maar het is gebeurd waardoor het kind het waarschijnlijk nooit meer zal doen.
Dat bedoel ik met leermoment; het ervaren en er vervolgens naar handelen in de toekomst.
Niet dat er geen betere leermethodes zijn, want die zijn er wel.

EDIT: Dit was voor Dada bedoeld.

SORRY Ik ben zo verschrikkelijk aan het klooien met de functies... hoe verwijder ik berichten?

Moest het al een leermoment zijn, dan zeker ook voor de hond.
Die mag blijkbaar van zich afbijten, dat mag van het baasje immers.

Neuh, want de hond had een tik op zn neus moeten krijgen. Hij moet namelijk leren dat hijj niet mag straffen.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:31 schreef Candaasje het volgende:
Neuh, want de hond had een tik op zn neus moeten krijgen. Hij moet namelijk leren dat hijj niet mag straffen.

Dat heeft-ie dus niet geleerd, hij mag immers van die vrouw "zijn plek in de roedel" weer innemen, ónder de vrouw en bóven het kind.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:31 schreef Candaasje het volgende:
Neuh, want de hond had een tik op zn neus moeten krijgen. Hij moet namelijk leren dat hijj niet mag straffen.

Honden begrijpen een tik op de neus niet eens ...ja ze worden er angstig van. Even off-topic.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:25 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Ja, nee. Dat is de manier om een kind iets af te leren. Door hem te traumatiseren.
De manier om er voor te zorgen dat je kind niet op te jonge leeftijd het bed induikt is gewoon keihard misbruiken als ze 10 is. Leermomentje enzo. .
Mag toch hopen dat jij geen kinderen hebt of ambieert die te krijgen.

Achteraf bezien uiteraard. Dit is geen leermoment die je in moet calculeren of waar je van uit moet gaan, maar als het gebeurd ís, ís het een leermoment, al denk ik dat dit kind dat niet zo zal opvatten. (te jong)
Maar natuurlijk achteraf. Niemand beweert hier dat het goed is als een kind 'n knauw krijgt, zodat het leert lief met dieren om te gaan Dus die laatste regel slaat (goddank) nergens op.

Goed, misschien geen tik op de neus, maar honden zijn wel degelijk te straffen. De vrouw had dat gewoon goed moeten doen.
Van mijn part doet ze trouwens wel die hond weg, maar zoals sommigen hier de hond willen laten afmaken, nee dat vind ik niet terecht.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:22 schreef milagro het volgende:

[..]

dat zeg ik dus ook, MOEDER moet voorkomen dat er ueberhaupt leermomentjes zich voor kunnen doen.

die hond zou ik weg doen, maar goed, ik zou niet eens zo'n beest in huis halen of geen kids nemen als het welzijn van die hond prioriteit 1 is voor me.

maar mensen die praten over leermomentjes en die hond volledig vrijpleiten... het is helemaal niet normaal dat een hond meteen hapt, ook niet als het al 3 keer aan zijn oren getrokken is... en een kind, zoals ik al zei, dat de kans krijgt van een moeder om het meer dan eens te doen, diens moeder moet verdomme beter weten dan die hond alleen te laten met haar kind.

en zoals ook al gezegd, sommige honden deugen gewoon niet, klaar.
daar helpt geen verstandig baasje tegen...

Ik vind het niet zo vreemd dat 'n hond bijt als je 'm pijn doet. Dat dan weer niet Juist omdat het een redelijk 'normale' reactie is van de hond, vind ik kleine kinderen en honden samen niet zo handig. (een van de redenen, ik heb het sowieso niet zo op honden). Maar ik vind het niet levensgevaarlijk of een 'kankermoeder' omdat ze die hond houdt.
En technisch gezien ís het een leermomentje. Je moet leermomentjes alleen niet willen creeeren, maar ik vind ook dat je dat niet automatisch of bewust doet als je 'n hond in huis hebt. Maar achteraf bezien is dit uiteraard een leermomentje, val daar toch niet zo over. Dat is gewoon 'n constatering. Blijf sowieso even rustig ademen, schelden in een betoog of discussie is een zwaktebod en niet nodig om je punt te benadrukken.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:35 schreef Mejoon het volgende:

[..]

Honden begrijpen een tik op de neus niet eens ...ja ze worden er angstig van. Even off-topic.

Maar een kind daarentegen snapt een tik op de neus prima. Volgens mij is het een oneerlijke vergelijking. De moeder deugt niet, misschien moet die in het resocialisatietraject.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:12 schreef Candaasje het volgende:
Misschien was het wel gewoon een stom ongeluk?

mooi gezegd!.... maar oh wee als je er een andere conclusie uit haalt dan gewoon voorkomen dat een hond en kind samen komen... neem geen hond! of geen kinderen als je zo'n verminkt koppie erg vindt

jaja je kunt je hond opvoeden ... steek wat meer tijd in het opvoeden van je kinderen zou ik zeggen dan nutteloos energie te steken in het proberen op te voeden van een hond wat instinctief nog altijd een jachtinstinct heeft

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:34 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Dat heeft-ie dus niet geleerd, hij mag immers van die vrouw "zijn plek in de roedel" weer innemen, ónder de vrouw en bóven het kind.

Denk dus ook dat je gelijk hebt in dit geval. Denk ook dat de hond boven het kind staat in de roedel in dit gezin.

te koop: licht beschadigd kind, minimale gebruikssporen maar verder in perfecte staat, prijs n.o.t. k.

Ik heb liever die hond, handig man .

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:27 schreef Candaasje het volgende:
LEES Nou eens!
Ik zei dat het geen "JUIST" leermoment was, want het had nooit mogen gebeuren.
Ik zei alleen dat het WEL een leermoment IS, hoe je het went of keert. Het kind heeft immers op een nare manier ervaren wat treiteren kan veroorzaken. Niet dat het had mogen gebeuren, maar het is gebeurd waardoor het kind het waarschijnlijk nooit meer zal doen.
Dat bedoel ik met leermoment; het ervaren en er vervolgens naar handelen in de toekomst.
Niet dat er geen betere leermethodes zijn, want die zijn er wel.

Jij gaat ervan uit dat het kind zijn eigen gedrag als treiteren ziet, ik ga daar niet van uit. Weet dat joch veel, hij was gewoon met die hond aan 't spelen en toen beet die hond opeens......
Mijn 2 jarige zoon stond eens met een klauwhamer in zijn hand -gepikt van zijn pa die aan 't klussen was-op de bank naast zijn grote zus die er op zat en vroeg met een heel lief stemmetje * zal ik jouw hier eens mee op je hoofd slaan ? *

Denk je nu echt dat hij snapte dat hij zijn zus er mee dood zou slaan ? Hij is inmiddels veel ouder en heeft nooit tekenen van geweldadigheid vertoont. Is nooit een vechtjas geweest op school. Hij timmerde gewoon graag en een 2 jarige mept dan op alles wat hij ziet. Ook op een glazen tafelblad of het hoofd van zijn zus..... Nou je van het laatste begreep hij mss wel dat het wellicht niet zo op prijs zou worden gesteld, maar toch.

Sommige kinderen vinden het leuk om overal aan te draaien, zoals de oren van de hond

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 17:00 schreef deedeetee het volgende:

Sommige kinderen vinden het leuk om overal aan te draaien, zoals de oren van de hond

neem een hond, dan leren ze dat vanzelf wel af

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 17:03 schreef Re het volgende:

[..]

neem een hond, dan leren ze dat vanzelf wel af

Nee de grote zus waar ik 't over had deed dat, en ze vond het ook leuk om de hond te schoppen en meer van dat soort nare dingen. De hond deed nooit iets terug. Ik heb het dier niet lang gehad maar hem aan een oudere dame gegeven die erg blij was met zo'n lieve hond.
Toen heb ik geen hond meer durven nemen tot ik zeker wist dat geen van mijn kinderen het dier kwaad zou doen. Ik ben helemaal geen voorstander van het kwellen van dieren maar vind wel dat een kind ten alle tijde vóór gaat.

Ik hoorde van een kennis dat haar zoontje hun collie met een grote naald had gestoken totdat er een flinke wond ontstond. de hond had niks terug gedaan, het gewoon lijdzaam verdragen Je moet er niet aan denken, het arme dier

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 15:54 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, hoor, prima bui, alleen ik ben wat allergisch voor dom geblaat over leermomentjes van mensen die meer begaan zijn met een aan zijn oren getrokken pitbull dan met een gebeten peuter.

als je ook maar 1 seconde denkt dat een 2 jarige dergelijke leermomentjes kan hebben zonder ernstige gevolgen spoor je gewoon niet.

leermomentjes zijn geen kokendheet water, geen balkons met stoelen waar je peuter op kan klauteren, geen openstaande ramen op tig hoog, geen loslopende peuters ben je vijver in de tuin en dus ook geen honden met kaken die je in 1 hap de strot doorbijten.... leermomentjes zijn "UH UH, NEE, MAG NIET" als je kind zijn liga in je dvdspeler probeert te douwen, die dvdspeler bijt niet namelijk.

Dat betekend gewoon simpelweg je kind in de gaten houden en van kleins afaan bezig zijn met leren, leren respecteren, dieren, mensen, spullen, alles....

Als ze klein zijn moet je daarin bij alles waken, hoe ouder ze worden hoe losser je het laat.
Als ouder hoor je in te grijpen, als je een hond hebt dien je de taal van een hond in zoverre te begrijpen dat je ziet wanneer er spanning komt, dan kan je ingrijpen, je leert je kind dat een hond een hond is en dat deze ook tanden heeft, verdomde handig, niet alleen voor je eigen hond, maar vooral ook voor honden buiten.

De grote van de hond heeft er geen ene flikker mee te maken als we het over ukkepukken hebben, ook die kleine hondjes richten afschuwelijke schade aan dan.
Je behoort er gewoon goed mee om te gaan.

Maar als een hond bijt betekend dat niet gelijk dat die hond in zijn algemeenheid gevaarlijk is, hij is een hond en vertoont honden gedrag, hij zou nooit toe moeten komen aan iemand bijten, jij bent de alpha, jij lost problemen op, is dat niet het geval dan moest je eerst maar eens wat meer van honden leren voordat je aan een hond begon.

Dat neemt niet weg dat het dier vanuit zijn optie wel in zijn recht staat als hij niet alles over zich heen laat komen, dat is noch de schuld van de hond noch van het kind.

Ik word ziek van dat gezeur over gevaarlijke honden, enge monsters, als deze hond echt schade had willen berokkenen dan was dit kind nu dood geweest, zeker met de richting die de hond heeft genomen, zo simpel liggen de zaken.
Zo beroerd is die hond blijkbaar ook weer niet dus, alleen door me zijn tanden tegen het hoofd aan te tikken wat harder veroorzaakt hij al lichte verwondingen, dit was gewoon een snauw, naa maar waar, get over it, leer ervan, dan doel ik op moeder die beter moet opvoeden, aan verschillende kanten en snel ook.

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 16:49 schreef Re het volgende:

[..]

mooi gezegd!.... maar oh wee als je er een andere conclusie uit haalt dan gewoon voorkomen dat een hond en kind samen komen... neem geen hond! of geen kinderen als je zo'n verminkt koppie erg vindt

jaja je kunt je hond opvoeden ... steek wat meer tijd in het opvoeden van je kinderen zou ik zeggen dan nutteloos energie te steken in het proberen op te voeden van een hond wat instinctief nog altijd een jachtinstinct heeft

Oh aub zeg!!!!

Jachtinstinct, je weet echt niet waar je het over hebt he?
Mijn god zeg...

Wat heeft jachtinstinct nu weer met dit geval te maken???????????
Waar is de jachtprikkel, het jachtgedrag?????

Dit heeft NIETS met het jachtinstinct van de hond te maken, zelfs een schaap heeft grensen in de omgang.

Zou een hond achter een jogger, een rennend kind aangaan, dan kan het wel zo zijn dat dat jachtinstinct is, dat is dan ook serieus gevaarlijk, bij een goed opkomende jachtdrift wordt er namelijk niet zacht gebeten.

Het enige wat die moeder fout heeft gedaan is onvoldoende toezicht houden. Het is een hele forse hond en dan is het logisch als het dier een klein kind als ranglagere beschouwt. Kind nooit alleen laten met een hond, makkelijk zat.