F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Kan me eigelijk beter vinden in de opvatting van magnificent bij vraag 2.quote:Op donderdag 31 januari 2008 23:52 schreef Burakius het volgende:
[..]
1) Naar mijn weet NIET, alleen als er een doek of dergelijke omheen zit.
2) Naar mijn weet NIET
3) Alleen sommige dua's naar mijn weet, zonder met de handen te raken
4) Ik zou het adviseren voordat je school dingen gaat leren.
Wat betreft 3 heb ik het natuurlijk over de Koran reciteren zonder het gechrift te raken.
Wat je bij 4 bedoelt begrijp ik niet.
Ik heb een tijdje geleden een zeer religieuze Moslim ontmoet uit India. Toen ik hem vroeg of hij Sunni of Shia was, antwoordde hij: Ik ben Moslim. Je bent Moslim of niet Moslim, verder zijn er geen verschillen. Een aantal Saudis en Bahrainis die erbij waren bevestigden dit.
Hoe zit het met de Moslims in dit topic? Beschouw je jezelf als Moslim, en dan als Sunni/Shia, of alleen als Moslim, of eerst Sunni/Shia, dan Moslim?
En als je jezelf beschouwd als Sunni/Shia, accepteer je de anderen dan wel als Moslim?
Zijn andere stromingen binnen Islam trouwens meestal binnen Sunni/Shia te passen, of zijn er nog weer andere stromingen die door Sunni en Shia als afvalligen worden beschouwd?
Hoe zit het met de Moslims in dit topic? Beschouw je jezelf als Moslim, en dan als Sunni/Shia, of alleen als Moslim, of eerst Sunni/Shia, dan Moslim?
En als je jezelf beschouwd als Sunni/Shia, accepteer je de anderen dan wel als Moslim?
Zijn andere stromingen binnen Islam trouwens meestal binnen Sunni/Shia te passen, of zijn er nog weer andere stromingen die door Sunni en Shia als afvalligen worden beschouwd?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
De beste moslim heeft gelijk, splitsing tussen Shia en Soena is een politieke splitsing in de moslimwereld, geen theologische..quote:Op woensdag 6 februari 2008 16:02 schreef Viajero het volgende:
Ik heb een tijdje geleden een zeer religieuze Moslim ontmoet uit India. Toen ik hem vroeg of hij Sunni of Shia was, antwoordde hij: Ik ben Moslim. Je bent Moslim of niet Moslim, verder zijn er geen verschillen. Een aantal Saudis en Bahrainis die erbij waren bevestigden dit.
Mohammed - brenger van de religie - beschouwde zichzelf als een moslim, geen shia of soenah.
Islam komt ten alle tijde voor, kan niet zo zijn dat eerst je stroming komt dan je religie, je stroming is een onderdeel van je religie geworden, een alternatieve beleving van je religie.quote:Hoe zit het met de Moslims in dit topic? Beschouw je jezelf als Moslim, en dan als Sunni/Shia, of alleen als Moslim, of eerst Sunni/Shia, dan Moslim?
Ik ben van de Soenitische traditie, meerderheid van de moslimwereld.
Jup, de ware geleerde mensen van de Koran en Hadith weten dat iemand die oordeelt over geloof van een ander door Mohammed wordt verketterd en de Koran bevestigd dat het oordelen alleen voor Allah is weggelegd.quote:En als je jezelf beschouwd als Sunni/Shia, accepteer je de anderen dan wel als Moslim?
Ahmaddiya wordt unaniem door Soeni en Shia als afvallig gezien aan hand van wat hun boodschap leert, zelden is het zo dat Shia en Soeni het met elkaar in alle zaken eens zijn, maar dat Ahmadiya afvallig is, is er een van.quote:Zijn andere stromingen binnen Islam trouwens meestal binnen Sunni/Shia te passen, of zijn er nog weer andere stromingen die door Sunni en Shia als afvalligen worden beschouwd?
In sommge gevallen worden de Alawieten ook als afvallig gezien, maar daar is geen unanieme consensus van Shia en Soeni over.
Bedankt Triggershot!
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nu moet je er wel bij vertellen dat er meer verschillen zijn dan alleen politieke tegenwoordig tussen de soennieten en shia's. De Twaalver imam's is daar een voorbeeld van. Verder zijn Alawieten inderdaad nog eenheikelpunt. Kan niet wachten op de vergadering met alle hoge imams in mekka over Alevitisme.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De twaalf imams zien zij als de rechtvaardige opvolgers van Mohammed dat is een politieke kwestie.quote:Op woensdag 6 februari 2008 20:39 schreef Burakius het volgende:
Nu moet je er wel bij vertellen dat er meer verschillen zijn dan alleen politieke tegenwoordig tussen de soennieten en shia's. De Twaalver imam's is daar een voorbeeld van. Verder zijn Alawieten inderdaad nog eenheikelpunt. Kan niet wachten op de vergadering met alle hoge imams in mekka over Alevitisme.
Bij voorbaat sorry.
Welk woord uit de koran zou in de optimale situatie de meeste punten opleveren bij scrabble?
Welk woord uit de koran zou in de optimale situatie de meeste punten opleveren bij scrabble?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Wasjoedoewaqtaribquote:Op woensdag 6 februari 2008 21:59 schreef Invictus_ het volgende:
Bij voorbaat sorry.
Welk woord uit de koran zou in de optimale situatie de meeste punten opleveren bij scrabble?
Erm, hoe wil je dat leggen met maar 7 steentjes?quote:
gheg, tvp2
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Hierboven staan dan ook alleen maar 7 Arabische lettersquote:Op woensdag 6 februari 2008 22:09 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Erm, hoe wil je dat leggen met maar 7 steentjes?
gheg, tvp2
Welke? Want zijn dat dan ook deels hoge-punten-letters?quote:Op woensdag 6 februari 2008 22:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hierboven staan dan ook alleen maar 7 Arabische letters
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Waw, Sin, djim, dal, Qaf, Ta, Ba.quote:Op woensdag 6 februari 2008 22:17 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Welke? Want zijn dat dan ook deels hoge-punten-letters?
edit: http://wahiduddin.net/words/99_pages/app_a_pronunciation.htm
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2008 22:24:40 ]
Dat de mehdi uit persië vanuit een bergje zal komen vind jij politiek? Nee sorry er zijn wel grotere verschillen tussen Soennieten en Shia. Al is het ook nog eens de rare dingen die bij het politieke spelletje gekomen zijn (lekker bloed over jezelf heen gooien in Iran).quote:Op woensdag 6 februari 2008 21:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De twaalf imams zien zij als de rechtvaardige opvolgers van Mohammed dat is een politieke kwestie.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dat noem jij een theologisch verschil?quote:Op donderdag 7 februari 2008 15:08 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dat de mehdi uit persië vanuit een bergje zal komen vind jij politiek? Nee sorry er zijn wel grotere verschillen tussen Soennieten en Shia. Al is het ook nog eens de rare dingen die bij het politieke spelletje gekomen zijn (lekker bloed over jezelf heen gooien in Iran).
1. Opvolging van Mohammed is geen theologische kwestie, het is een politieke kwestie.quote:theo·lo·gie (dev; theologisch, theoloog)
1 de wetenschap over God, het goddelijke en de godsdienst, die steunt op gegevens van de openbaring
2. Verschijning van Imam Al-Mahdi en de manier waar op is een hermeneutische kwestie.
Nogmaals in de theologische kwestie (lees info gebaseerd op goddelijke openbaring ) bestaat er geen conflict.
Hermeneutisch? Abra kadabra?quote:Op donderdag 7 februari 2008 17:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat noem jij een theologisch verschil?
[..]
1. Opvolging van Mohammed is geen theologische kwestie, het is een politieke kwestie.
2. Verschijning van Imam Al-Mahdi en de manier waar op is een hermeneutische kwestie.
Nogmaals in de theologische kwestie (lees info gebaseerd op goddelijke openbaring ) bestaat er geen conflict.
Politieke verschillen limiteerd zich maar tot een bepaald gebied hé. Na watr kan je zeggen dat er cruciale theologische verschillen zijn? Ik vind die erg groot tussen Sunni en Shia.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Uitlegkunde.quote:
Er is maar een geschil tussen de Shia en Soenieten en dat is de opvolgingskwestie, resterende zijn jurisprudentie verschillen, wat weinig tot niets met de opvolging te maken heeft, ook de Sunni kent jurisprudentiele verschillen onderling met de madhabs, wie dit niet erkent, erkent niet een variatie van madhabs binnen de Soenitische wereld.quote:Politieke verschillen limiteerd zich maar tot een bepaald gebied hé. Na watr kan je zeggen dat er cruciale theologische verschillen zijn? Ik vind die erg groot tussen Sunni en Shia.
Mijn hamvraag is eigenlijk. Is het niet zo dat de politieke geschillen theologische verschillen met zich mee hebben gebracht in de loop van de tijd. Dan kijk ik voornamelijk naar de Shia en Indische kant waar duizenden verschillende rare dingen zijn gekomen die toch vaak wel erg verschillen.quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Uitlegkunde.
[..]
Er is maar een geschil tussen de Shia en Soenieten en dat is de opvolgingskwestie, resterende zijn jurisprudentie verschillen, wat weinig tot niets met de opvolging te maken heeft, ook de Sunni kent jurisprudentiele verschillen onderling met de madhabs, wie dit niet erkent, erkent niet een variatie van madhabs binnen de Soenitische wereld.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ongetwijfeld heb je daar gelijk in, maar ook zijn wij van sommige soenitische tradities afgevallen, al dan wel niet zo erg.quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:25 schreef Burakius het volgende:
[..]
Mijn hamvraag is eigenlijk. Is het niet zo dat de politieke geschillen theologische verschillen met zich mee hebben gebracht in de loop van de tijd. Dan kijk ik voornamelijk naar de Shia en Indische kant waar duizenden verschillende rare dingen zijn gekomen die toch vaak wel erg verschillen.
Ik bedoel meer zeg maar te zeggen dat een politieke kwestie naar theologische verschillen leiden. Ik implementeer niet dat deze erg verschillen ofzo. Maar goed dan hebben we dat duidelijk.quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ongetwijfeld heb je daar gelijk in, maar ook zijn wij van sommige soenitische tradities afgevallen, al dan wel niet zo erg.
Ik wil graag wat meer weten over sommige soenitische tradities die zijn afgevallen
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Maar ik denk dat je wel de hadith kent waarin de profeet vmzh zegt dat wie naar de verschillen / tekortkomingen van andere moslims kijkt niet bij ons hoort, juist door de verschillen hebben we vooroordelen dat we in theologie verschillen, maar essentiele - de 5 zuilen - is hetzelfde,quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:32 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik bedoel meer zeg maar te zeggen dat een politieke kwestie naar theologische verschillen leiden. Ik implementeer niet dat deze erg verschillen ofzo. Maar goed dan hebben we dat duidelijk.
Beide erkennen we
Shahada,
Salaat,
Zekaat
Hadj,
Ramadan
(willekeurige volgorde)
Monotheisme, Allah, Koran en de profeten, dat is in mijn ogen theologie, niets meer.
In Marokko heeft zich iemand in de middeleeuwen tot Kalief uitgeroepen, in Turkije, in Egypte etc, de Soennah is hier duidelijk is dat zetel tot - en alleen tot - Quraish behoort.quote:Ik wil graag wat meer weten over sommige soenitische tradities die zijn afgevallen
'we' is natuurlijk niet persoongericht, maar de Oemmah zijnde.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2008 23:38:07 ]
Trouwens is het zo dat Yavuz Sultan Selim Kalief is benoemd he, maar dat hij zichzelf nooit kalief heeft genoemd. Die titel werd gegeven door de emir van Mekka als ik het niet fout heb.quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar ik denk dat je wel de hadith kent waarin de profeet vmzh zegt dat wie naar de verschillen / tekortkomingen van andere moslims kijkt niet bij ons hoort, juist door de verschillen hebben we vooroordelen dat we in theologie verschillen, maar essentiele - de 5 zuilen - is hetzelfde,
Beide erkennen we
Shahada,
Salaat,
Zekaat
Hadj,
Ramadan
(willekeurige volgorde)
Monotheisme, Allah, Koran en de profeten, dat is in mijn ogen theologie, niets meer.
[..]
In Marokko heeft zich iemand in de middeleeuwen tot Kalief uitgeroepen, in Turkije, in Egypte etc, de Soennah is hier duidelijk is dat zetel tot - en alleen tot - Quraish behoort.
'we' is natuurlijk niet persoongericht, maar de Oemmah zijnde.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Door Al-Moetawakil, Kalief van Egypte.quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:46 schreef Burakius het volgende:
[..]
Trouwens is het zo dat Yavuz Sultan Selim Kalief is benoemd he, maar dat hij zichzelf nooit kalief heeft genoemd. Die titel werd gegeven door de emir van Mekka als ik het niet fout heb.
Trouwens. Wie de Kalief mag zijn is nog een interessant vraagstuk ... , maar nu is het bedtijd voor mij. Masalamaquote:Op donderdag 7 februari 2008 23:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Door Al-Moetawakil, Kalief van Egypte.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Mwuah, Bukhari en Muslim zijn hier heel duidelijk in,quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:50 schreef Burakius het volgende:
[..]
Trouwens. Wie de Kalief mag zijn is nog een interessant vraagstuk ... , maar nu is het bedtijd voor mij. Masalama
salaam, trusten.
hoe bedoel je met willekeurige volgordE?quote:Op donderdag 7 februari 2008 23:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar ik denk dat je wel de hadith kent waarin de profeet vmzh zegt dat wie naar de verschillen / tekortkomingen van andere moslims kijkt niet bij ons hoort, juist door de verschillen hebben we vooroordelen dat we in theologie verschillen, maar essentiele - de 5 zuilen - is hetzelfde,
Beide erkennen we
Shahada,
Salaat,
Zekaat
Hadj,
Ramadan
(willekeurige volgorde)
Monotheisme, Allah, Koran en de profeten, dat is in mijn ogen theologie, niets meer.
[..]
In Marokko heeft zich iemand in de middeleeuwen tot Kalief uitgeroepen, in Turkije, in Egypte etc, de Soennah is hier duidelijk is dat zetel tot - en alleen tot - Quraish behoort.
'we' is natuurlijk niet persoongericht, maar de Oemmah zijnde.
dat de lijst hier staat willekeurig..of dat t niet uit maakt in welke volgorde je ze schrijft?
de volgorde deed wel toe. ZOnder shahada wordt de rest niet geaccepteerd. Shahada alleen kan voldoende zijn, bijv indien je net moslim wordt en doodgaat...
verlegen :)
