VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
door de maffia.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:54 schreef DivineJester het volgende:
Hoe staat het eigenlijk Europees met zulke zaken, in Nederland heb je natuurlijk Ado en Vitesse die op het randje van de afgrond balanceren, maar in competities als de Italiaanse of Spaanse? Of worden declubs daar wel gewoon gesponsored met gemeenschapsgeld?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik zou, als gemeente, ook niet een tweede keer tig miljoen euro steken in een ogenschijnlijk bodemloze put.
Maar ondanks dat hoop ik dat Vitesse blijft voortbestaan, is toch jammer als het verdwijnt.
Maar ondanks dat hoop ik dat Vitesse blijft voortbestaan, is toch jammer als het verdwijnt.
kloep kloep
Als de gemeente daadwerkelijk een pandrecht heeft op de televisiegelden, dan heeft Vitesse wel een groot probleem. Ik kan er naast zitten, maar volgens mij vallen verpande vorderingen buiten de surseance van betaling en dus ook buiten een eventueel dwangakkoord.
Nouja, laten we hopen dat als Vitesse failliet gaat, er een club minder degradeert.
Dat geeft Willem II weer hoop.
Nouja, laten we hopen dat als Vitesse failliet gaat, er een club minder degradeert.
Dat geeft Willem II weer hoop.
Krijgen we Vitesse - HSC'21, voor 10 toeschouwers. En de recette van deze match is voor Vitessequote:Op woensdag 20 februari 2008 10:35 schreef pfaf het volgende:
En vervolgens 3 divisies terug gezet.
Daar schieten ze lekker mee op ja.
kloep kloep
Ik denk overigens dat het aantal toeschouwers nog wel mee zou kunnen vallen, natuurlijk kelderen ze wel, maar een club als Vitesse zal altijd wel toeschouwers blijven trekken denk ik, zeker als ze in enkele jaren weer in de Jupiler/eredivisie zitten.quote:Op woensdag 20 februari 2008 10:42 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Krijgen we Vitesse - HSC'21, voor 10 toeschouwers. En de recette van deze match is voor Vitesse
Daar schieten ze lekker mee op ja.
Ik ben het trouwens deels wel eens met de gemeente, je blijft geen geld in een club steken. Ook vanuit het gelijkheidsbeginsel is het wel eerlijk natuurlijk, andere clubs die er voor gekozen hebben zich niet dusdanig diep in de schulden te steken, maar nu wel zelf hun broek kunnen ophouden hebben op sportief gebied een achterstand op een club die draait op gemeentesubsidie en dat is natuurlijk bijzonder oneerlijke concurrentie.
Als echter blijkt dat de gemeente bijvoorbeeld 8 miljoen hebben laten liggen bij de verkoop van het stadion, dan is dat mijns inziens nog wel iets waarop onderhandeld zou moeten kunnen worden.
In die deals zat een gedeelte dat niet van Vitesse noch van de Gemeente was of zeggenschap over had. En iets waar je geen eigenaar van bent, kun je niet verkopen. Het grootste onderdeel hiervan was zeggenschap over de evenemententak van het stadion. De gemeente Arnhem kwam daar met mede- eigenaar provincie Gelderland niet uit.quote:Op woensdag 20 februari 2008 11:19 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik ben het trouwens deels wel eens met de gemeente, je blijft geen geld in een club steken. Ook vanuit het gelijkheidsbeginsel is het wel eerlijk natuurlijk, andere clubs die er voor gekozen hebben zich niet dusdanig diep in de schulden te steken, maar nu wel zelf hun broek kunnen ophouden hebben op sportief gebied een achterstand op een club die draait op gemeentesubsidie en dat is natuurlijk bijzonder oneerlijke concurrentie.
Als echter blijkt dat de gemeente bijvoorbeeld 8 miljoen hebben laten liggen bij de verkoop van het stadion, dan is dat mijns inziens nog wel iets waarop onderhandeld zou moeten kunnen worden.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Eens zien hoe dit gaat aflopen
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Komt wel goed allemaal
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Er is altijd nog ene Karel A.quote:Op woensdag 20 februari 2008 13:16 schreef eriksd het volgende:
Komt wel goed allemaal
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Karel is onze held; hij heeft in zijn eentje Vitesse geveld...
Maw. Hoe naïef kun je zijn om nu weer over hem te beginnen!
[ Bericht 38% gewijzigd door DarkShine op 20-02-2008 16:48:55 ]
Maw. Hoe naïef kun je zijn om nu weer over hem te beginnen!
[ Bericht 38% gewijzigd door DarkShine op 20-02-2008 16:48:55 ]
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
niks naief, die man heeft geld zat en ik vraag me af of het bestuur eerder failliet wil gaan of bij karel zal aankloppen voor hulp.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Het is niet naïef dat jullie nu hopen op degene die jullie in deze situatie bracht?
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
Zijn ze al failliet?
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
falliet mag ik hopen voor ze anders moeten we weer tegen die arrogante kop van die karel aankijkenquote:Op woensdag 20 februari 2008 16:53 schreef Adelante het volgende:
niks naief, die man heeft geld zat en ik vraag me af of het bestuur eerder failliet wil gaan of bij karel zal aankloppen voor hulp.
- I'm buttwalking... is that a crime? -
-Never underestimate the predictability of stupidity-
-Never underestimate the predictability of stupidity-
Ze hebben vast nog geld om jou een cursus Nederlands te betalen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 17:37 schreef numero_uno het volgende:
[..]
falliet mag ik hopen voor ze anders moeten we weer tegen die arrogante kop van die karel aankijken
* DarkShine mompelt iets over leestekens enzo...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:00 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Ze hebben vast nog geld om jou een cursus Nederlands te betalen.
* DarkShine mompelt iets over leestekens enzo...
De anti-Vitessenaren zijn nu elkaar aan het opvreten
Ik snap niet dat ze faiiliet zijn, een club wil je toch koste wat het kost redden.
Ze hebben toch nog een paar aardige spelers waar ze flink voor kunnen cashen. Denk aan Janssen en Velthuizen.
Ze hebben toch nog een paar aardige spelers waar ze flink voor kunnen cashen. Denk aan Janssen en Velthuizen.
quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:04 schreef Yozzz het volgende:
[..]
Ín de eerste divisie worden clubs met financiële problemen toch met puntenaftrek gestraft? waarom is dat nu bij Vitesse niet zo?
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Jep, topic kan dichtquote:Op woensdag 20 februari 2008 17:21 schreef Biogarde het volgende:
Zijn ze al failliet?
Ik ben hier niet om vrienden te maken
Het is er altijd aardig druk hoor bij HSC!quote:Op woensdag 20 februari 2008 10:42 schreef Borizzz het volgende:
[..]
Krijgen we Vitesse - HSC'21, voor 10 toeschouwers. En de recette van deze match is voor Vitesse
Daar schieten ze lekker mee op ja.
Wie wil dat? De Arnhemse bevolking? Ik denk het niet. Die willen minder belasting betalen of dat het geld wordt uitgegeven aan infrastructuur, maar niet aan een bodemloze put die Vitesse heet.quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:05 schreef Wooldoor het volgende:
Ik snap niet dat ze faiiliet zijn, een club wil je toch koste wat het kost redden.
En dan zijn er de supporters nog. Nouja, als die met zijn allen duizend euro lappen, dan is de club ook gered. Dus dat moeten ze dan maar doen.
Hey, doe eens lief! Doe ik ook altijd tegen Heraclesquote:Op woensdag 20 februari 2008 18:36 schreef Damzkieee het volgende:
[..]
Ín de eerste divisie worden clubs met financiële problemen toch met puntenaftrek gestraft? waarom is dat nu bij Vitesse niet zo?
Zolang er maar geen overheidsgeld naar zon bodemloze put als Vitesse gaat. Jaren wanbeleid moet gewoon afgestraft worden.
Jaren wanbeleid van wie? Ik hoop dat je de gemeente Arnhem bedoelt?quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:53 schreef Sensation89 het volgende:
Zolang er maar geen overheidsgeld naar zon bodemloze put als Vitesse gaat. Jaren wanbeleid moet gewoon afgestraft worden.
Vitesse heeft 2 kopers voor het Gelredome, ze hebben allebei een bedrag van ¤ 24 miljoen over voor het Gelredome. Gemeente Arnhem besluit er niet op in te gaan en verkoopt het pand voor ¤16 miljoen een jaar later. Dat kostte de gemeenschap ¤ 8.000.000 keiharde pleuro's.
En dan heb ik het nog niet over het voorstel van Vitesse om de club te redden zonder dat het de gemeenschap geld kost. Maar dat wil de gemeente dan weer niet, die denken dat ze het Gelredometerrein beter zelf kunnen exploiteren.
Dát is pas wanbeleid.
De overheid profiteert natuurlijk ook totaal niet mee van de economische effecten die zowel Vitesse als het Gelredome genereren. Om over het sociale punt ook maar niets te zeggenquote:Op woensdag 20 februari 2008 18:53 schreef Sensation89 het volgende:
Zolang er maar geen overheidsgeld naar zon bodemloze put als Vitesse gaat. Jaren wanbeleid moet gewoon afgestraft worden.
.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
die supporters (en dan met name de harde kern uit arnhem zuid) is denk ik niet zo kapitaalkrachtigquote:Op woensdag 20 februari 2008 18:47 schreef Pool het volgende:
[..]
Wie wil dat? De Arnhemse bevolking? Ik denk het niet. Die willen minder belasting betalen of dat het geld wordt uitgegeven aan infrastructuur, maar niet aan een bodemloze put die Vitesse heet.
En dan zijn er de supporters nog. Nouja, als die met zijn allen duizend euro lappen, dan is de club ook gered. Dus dat moeten ze dan maar doen.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Nog altijd komen de meeste supporters uit NOORD! Waar Vitesse dan ook begonnen is en we nog niet ODR gingen...quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:57 schreef Adelante het volgende:
[..]
die supporters (en dan met name de harde kern uit arnhem zuid) is denk ik niet zo kapitaalkrachtig
Dit zal een discussie zonder einde worden, hopelijk kan ik over een half jaar nog steeds naar mijn club, net als jullie dat ook willen/kunnen.
Maximaal 4 regels
volkomen terecht dat de gemeente niet mee helpt aan de schuld sanering.
Deze club leeft al jaren boven hun stand, en ik vind dit oneerlijk tegenover mindervermogende clubs zonder schulden die degraderen, terwijl vitesse maar salarissen blijft betalen van geld wat ze niet hebben. dan hadden ze ook maar mindere spelers onder contract moeten hebben. die zijn teminste wel betaalbaar.
daaaaaag vitesse
Deze club leeft al jaren boven hun stand, en ik vind dit oneerlijk tegenover mindervermogende clubs zonder schulden die degraderen, terwijl vitesse maar salarissen blijft betalen van geld wat ze niet hebben. dan hadden ze ook maar mindere spelers onder contract moeten hebben. die zijn teminste wel betaalbaar.
daaaaaag vitesse
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Alsof men in Nijmegen iets te lachen heeft momenteel.quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:04 schreef Yozzz het volgende:
[..]
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
Kennelijk heeft vitesse dan toch iets wat andere clubs niet hebben; charisma misschien. Het leven is nou eenmaal oneerlijk, en met regels kan flexibel omgegaan worden, wat ook de redding van vitesse wel zal worden.quote:Op woensdag 20 februari 2008 19:20 schreef gebruikersnaam het volgende:
volkomen terecht dat de gemeente niet mee helpt aan de schuld sanering.
Deze club leeft al jaren boven hun stand, en ik vind dit oneerlijk tegenover mindervermogende clubs zonder schulden die degraderen, terwijl vitesse maar salarissen blijft betalen van geld wat ze niet hebben. dan hadden ze ook maar mindere spelers onder contract moeten hebben. die zijn teminste wel betaalbaar.
daaaaaag vitesse
Het geldprobleem van vitesse zit hem niet in extreme salarissen, maar nog uit de tijd van keizer karel, toen spelerswaarden nog bij het vermogen van een club gerekend mochten worden. Hierdoor kon hij extra geld lenen voor het gelredome. Toen dit wegviel, viel ook de bodem onder deze constructie weg. Jammer maar waar. Jouw salarisargument slaat dan ook nergens op.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat willen ze niet, saneren is 1 ding maar we moeten toch de spelersselectie op pijl houden.quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:05 schreef Wooldoor het volgende:
Ik snap niet dat ze faiiliet zijn, een club wil je toch koste wat het kost redden.
Ze hebben toch nog een paar aardige spelers waar ze flink voor kunnen cashen. Denk aan Janssen en Velthuizen.
quote:Op woensdag 20 februari 2008 19:20 schreef gebruikersnaam het volgende:
volkomen terecht dat de gemeente niet mee helpt aan de schuld sanering.
Deze club leeft al jaren boven hun stand, en ik vind dit oneerlijk tegenover mindervermogende clubs zonder schulden die degraderen, terwijl vitesse maar salarissen blijft betalen van geld wat ze niet hebben. dan hadden ze ook maar mindere spelers onder contract moeten hebben. die zijn teminste wel betaalbaar.
daaaaaag vitesse
Wat een gelul, je snapt er vrij weinig van. Vitesse heeft al jaren een sluitende begroting.
Vitesse heeft 97% van alle schuldeisers bereid gevonden om de schuld kwijt te schelden. Dan kan Vitesse niet bij de gemeente wel mee gaan met het bod wat de gemeente gedaan zou hebben, Vitesse wil schoon schip, maakt niet uit hoe, de ophef die er nu is was ook al in 2003 het geval...
Maximaal 4 regels
en hoe komen ze dan failliet? als je sluitende begroting hebt is er toch niet "ineens" een miljoenentekort....quote:Op woensdag 20 februari 2008 19:45 schreef StiffIer het volgende:
[..]
Wat een gelul, je snapt er vrij weinig van. Vitesse heeft al jaren een sluitende begroting.
AFSCHAFFEN DAT VOETBAL
zoekt en gij zult vinden
maar of je het gevondene waardeeert?
maar of je het gevondene waardeeert?
In het geheime kasboek wellicht. Ligt bij de directeur thuisquote:Op woensdag 20 februari 2008 19:45 schreef StiffIer het volgende:
[..]
Wat een gelul, je snapt er vrij weinig van. Vitesse heeft al jaren een sluitende begroting.
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
Sluitende begroting maar wel 27 miljoen in het roodquote:Op woensdag 20 februari 2008 19:45 schreef StiffIer het volgende:
[..]
Wat een gelul, je snapt er vrij weinig van. Vitesse heeft al jaren een sluitende begroting.
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
Planning:
-
Selectief lezen noemen ze dat volgens mij. 
Er is inderdaad al enkele jaren een prima sluitende begroting, maar de schuld is niet iets wat gisteren ineens boven water is komen drijven. De schuld 'schijnt' er toch al een zes, zeven jaar in deze omvang te zijn - hoewel 't inmiddels wel minder is, voor ik daar weer gezeik over krijg - en dat wanbeleid is dus ook al van een behoorlijke periode geleden. Waarschijnlijk zaten rond die tijd nog veel van de zeikerds die hier posten - mijzelf incluis - nog maar net op de middelbare school.
Waarom ga ik er eigenlijk nog op in.
Er is inderdaad al enkele jaren een prima sluitende begroting, maar de schuld is niet iets wat gisteren ineens boven water is komen drijven. De schuld 'schijnt' er toch al een zes, zeven jaar in deze omvang te zijn - hoewel 't inmiddels wel minder is, voor ik daar weer gezeik over krijg - en dat wanbeleid is dus ook al van een behoorlijke periode geleden. Waarschijnlijk zaten rond die tijd nog veel van de zeikerds die hier posten - mijzelf incluis - nog maar net op de middelbare school.Waarom ga ik er eigenlijk nog op in.
Don't think twice, it's all right.
Je kunt per jaar wel je begroting sluitend houden, maar uiteindelijk gaat het er ook om dat je je liquide positie overeind houdt.
JA! En daar is men nu dus mee bezig.
Maar mijn post was er voornamelijk om duidelijk te maken dat de schuld niet van gisteren was maar al een tijdje aanwezig is.
Maar mijn post was er voornamelijk om duidelijk te maken dat de schuld niet van gisteren was maar al een tijdje aanwezig is.
Don't think twice, it's all right.
Nogmaals: daar heeft de begroting van de laatste jaren niets mee te makenquote:Op woensdag 20 februari 2008 20:14 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Sluitende begroting maar wel 27 miljoen in het rood
Die was er al ja. Maar daarom is het ook niet zo'n nuttige info dat de begroting 'sluitend' was. Je moet niet alleen sluitend begroten, maar ook dusdanig begroten dat je weer een gezonde liquide positie krijgt. Ik weet niet of dat helemaal mogelijk was hoor, misschien als ze nog wat beter in spelers hadden gehandeld, maar die 'what if'-vraag krijg je natuurlijk niet gauw beantwoord. Feit is dat schuldeisers meer waarde hechten aan liquiditeit en solvabiliteit dan aan de begroting.quote:Op woensdag 20 februari 2008 21:06 schreef JH87 het volgende:
JA! En daar is men nu dus mee bezig.
Maar mijn post was er voornamelijk om duidelijk te maken dat de schuld niet van gisteren was maar al een tijdje aanwezig is.
De liquiditeit is dan niet al te best, maar er wordt ook meer dan een miljoen aan aflossingen en rentes betaald per seizoen. Dat is een behoorlijk bedrag als je ziet dat de begroting rond de 13 miljoen is. Vitesse leeft dan ook niet bepaald boven haar stand, als je uitgaven en totale begroting vergelijkt met clubs als Twente, NAC, Roda, etc. Die zijn Vitesse dan ook wel ver voorbij, maar hebben op papier wel bijna dezelfde doelstelling.
Daarnaast heb ik het gevoel dat Paul van der Kraan ook het maximale doet om zoveel mogelijk vrij te maken om de schulden af te lossen. Van wanbeleid is de afgelopen jaren dan ook absoluut geen sprake. Dat de gemeente nu nee zegt vind ik volledig terecht, ze kunnen en mogen zoiets gewoon niet verantwoorden richting de inwoners van Arnhem. Daarentegen hoor je mij als Vitesse-supporter niet klagen wanneer Vitesse er via de rechter dat akkoord doorheen jast en eindelijk weer eens van een goede liquiditeit kan spreken en ook eens fatsoenlijk wat winst kan gaan maken.
Daarnaast heb ik het gevoel dat Paul van der Kraan ook het maximale doet om zoveel mogelijk vrij te maken om de schulden af te lossen. Van wanbeleid is de afgelopen jaren dan ook absoluut geen sprake. Dat de gemeente nu nee zegt vind ik volledig terecht, ze kunnen en mogen zoiets gewoon niet verantwoorden richting de inwoners van Arnhem. Daarentegen hoor je mij als Vitesse-supporter niet klagen wanneer Vitesse er via de rechter dat akkoord doorheen jast en eindelijk weer eens van een goede liquiditeit kan spreken en ook eens fatsoenlijk wat winst kan gaan maken.
Don't think twice, it's all right.
De schulden dateren uit de tijd dat Karel Aalbers van Tob Swelheim (Nuon) te horen kreeg dat hij een x-bedrag mocht uitgeven aan spelers e.d. Karel spendeerde het bedrag dat Nuon beloofd had, maar kreeg het geld helaas niet terugbetaald van Nuon. Daar ligt de basis van de schulden.
Het was eerst zo'n 80 miljoen gulden toch? Dan zijn de schulden iig al drastisch teruggebracht.
Don't think twice, it's all right.
Volgens mij wordt er - vooral in Spanje - veel door de gemeenschap uitgegeven aan clubs ja. Betaalde Madrid laatst niet voor miljoenen mee aan een trainingscomplex voor Real Madrid? Correct me if I'm wrong.quote:Op woensdag 20 februari 2008 09:54 schreef DivineJester het volgende:
Hoe staat het eigenlijk Europees met zulke zaken, in Nederland heb je natuurlijk Ado en Vitesse die op het randje van de afgrond balanceren, maar in competities als de Italiaanse of Spaanse? Of worden declubs daar wel gewoon gesponsored met gemeenschapsgeld?
Don't think twice, it's all right.
Gevonden: Real Madrid verkocht haar trainingscomplex voor 500 miljoen euro aan de gemeente om uit de schulden te komen.
Don't think twice, it's all right.
ik niet hoor hier in de achterhoek...heb er alleen maar last van. En daar gaat wel het geld van de provincie heen.quote:Op woensdag 20 februari 2008 18:56 schreef Adelante het volgende:
[..]
De overheid profiteert natuurlijk ook totaal niet mee van de economische effecten die zowel Vitesse als het Gelredome genereren. Om over het sociale punt ook maar niets te zeggen
