Wereldwijde koersval beurzen #03: Fase two in de BEAR market

quote:

Op woensdag 30 januari 2008 21:21 schreef simmu het volgende:
er zijn wel artikelen die het wel meenemen hoor: http://globaleconomicanal(...)of-walking-away.html

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 07:45 schreef simmu het volgende:
en een belastingverlaging voor de burger: http://www.nu.nl/news/141(...)igende_recessie.html

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:14 schreef freud het volgende:
Er zullen ook landen genoeg zijn waar nu toch echt de limit is bereikt van wat ze pikken.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:14 schreef freud het volgende:

[..]

Thanx, ff lezen. Maar ik doelde in het algemeen op hoe men het vertrouwen (want in de kern is dat de motor in een economie) weer op kan krikken.
[..]

En waar komt dat geld vandaan? De rest van de wereld moet dus gaan betalen voor het foute beleid van de VS? Er zullen ook landen genoeg zijn waar nu toch echt de limit is bereikt van wat ze pikken. En als het ze lukt om zo'n maatregel te financieren, dan is dat toch ook alleen maar het verschuiven van de problemen naar de volgende generatie?!

quote:

VN
Wat betekent de kredietcrisis voor de dollar?
De munt heeft de afgelopen twintig jaar niet zo lang zo laag gestaan, afgezet tegen een ‘mandje’ met andere valuta (de dollarindex). Een verdere daling kan, onder aanvoering van valutaspeculanten, een golf van nog grotere dollarverkopen in gang zetten.

Steeds meer partijen beginnen te twijfelen aan een systeem dat onbeperkt dollars creëert. Daardoor zien we steeds meer landen hun dollarbelangen afbouwen. Rusland en Koeweit zijn ermee bezig, de Verenigde Arabische Emiraten hebben het aangekondigd en ook in Zuid-Korea, China en Maleisië willen ze van een deel van hun dollars af. Door de jarenlange waardedaling van de dollar zien zij hun bezit steeds minder waard worden. Daarnaast zie je dat steeds meer landen, waaronder China en Koeweit, hun munt (gedeeltelijk) loskoppelen van de dollar. Omdat de Verenigde Staten ook de komende jaren, ter dekking van de handels- en begrotingstekorten, ongeveer duizend miljard dollar per jaar in het buitenland zullen moeten blijven lenen, zal het vertrouwen in de dollar verder afnemen.

Centrale bankiers zullen alles op alles zetten om te voorkomen dat de verkoopdruk van dollars te groot wordt. Uiteindelijk zullen ze de strijd verliezen van valutaspeculanten en andere partijen die hun dollars willen verkopen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:37 schreef Drugshond het volgende:
ff over de dollar.
[..]

Weet iemand over hoeveel geld we het hier hebben ?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:48 schreef Perrin het volgende:

[..]

De nationale reserves (in miljarden dollar):

1 People's Republic of China $1528
2 Japan $973
— Eurozone $501
3 Russia $478
4 India $285
5 Republic of China (Taiwan) $270
6 South Korea $262
7 Brazil $186
8 Singapore $163
9 Hong Kong $153
10 Germany $136

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Kan een bank een kapitaalinjectie weigeren ?....volgens mij wel als de ontvangende partij een lagere rating aan zijn broek heeft hangen.

quote:

Obligatieverzekeraar MBIA lijdt kwartaalverlies USD 2,3 mrd
FD

Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - MBIA, de grootste obligatieverzekeraar ter wereld, heeft in het vierde kwartaal van 2007 een nettoverlies geleden van $ 2,3 mrd. Het is het grootste kwartaalverlies van het Amerikaanse bedrijf. Per aandeel kwam het verlies uit op $ 18,61.

De obligatieverzekeraar overweegt daarnaast nieuw kapitaal aan te trekken als gevolg van de daling in waarde van de door het bedrijf gegarandeerde hypotheekgerelateerde investeringen.

MBIA boekte voor $ 3,4 mrd aan waarde af op de door het bedrijf gegarandeerde hypotheekgerelateerde investeringen. In dezelfde periode een jaar eerder rapporteerde MBIA nog een winst van $ 181 mln, of $ 1,48 per aandeel.

Door het verlies dreigt MBIA de Aaa-rating van kredietbeoordeelaar Moody's te verliezen. Bestuursvoorzitter Gary Dunton zegt teleurgesteld te zijn in de operationele resultaten en tracht door uitgifte van aandelen en obligaties het kapitaal te versterken om de Aaa-rating te behouden.

Exclusief afschrijvingen en andere buitengewone items kwam het operationele verlies uit op $ 407,8 mln, of $ 3,30 per aandeel. De door Bloomberg gepolste analisten hadden gerekend op een verlies van $ 2,98 per aandeel.

quote:

biz.yahoo.com

Klik op de link voor een kompleet plaatje van verliezen.
Net loss for the full year 2007 was $1.9 billion, compared with net income of $819.3 million in 2006.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 09:02 schreef indahnesia.com het volgende:
Hoeveel % heeft in de VS een AAA rating en hoeveel is dat in andere landen? Dergelijke getallen zullen ook wel wat zeggen denk ik.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 10:41 schreef TheChemeng het volgende:

[..]

Dat zegt meer over de opbouw van economie dan over risico's. Het hele MKB heeft namelijk geen AAA of Aaa rating. Overigens hebben S&P en Moody's beide bewezen dat ze waardeloos zijn in het inschatten van de risico's van non current assets...

quote:

S&P voorziet subprime-verliezen tot boven USD 265 mrd
Beurs
(tbm) - Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Kredietbeoordeelaar Standard & Poor's verwacht dat de verliezen van financiele instellingen op investeringen gerelateerd aan de Amerikaanse markt voor risicovolle hypotheken mogelijk op kunnen lopen tot meer dan USD 265 miljard. Dat heeft het Amerikaanse kredietratingsbureau donderdag bekendgemaakt.

Hoewel de grote zakenbanken als Citigroup en Merrill Lynch momenteel verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de huidige USD 90 miljard aan afschrijvingen, zal de volgende ronde van afschrijvingen volgens S&P komen van de kleinere financiele instellingen in Europa, Azie en de Verenigde Staten.

Woensdag werden de ratings voor USD 534 miljard aan obligaties en schuldverplichtingen met onderpand, de zogenoemde CDO's, gerelateerd aan risicovolle hypotheken door S&P verlaagd of onder review geplaatst. Deze verlaging of review van de ratings door S&P zal volgens marktpartijen leiden tot verdere afschrijvingen op hypotheekgerelateerde investeringen door financiele instellingen.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 10:57 schreef gronk het volgende:
D'r zit gewoon iets in die ratings-modellen wat inherent niet deugt. Als je 'n rating hebt die afhangt van het percentage 'uitval', en dat percentage kan van jaar tot jaar ontzettend varieren, dan is zo'n rating eigenlijk onbruikbaar.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 10:48 schreef Drugshond het volgende:
Met als kanttekening dat deze revolutie heel snel liep.... 6 mnd geleden of zo, kwam pas mondjesmaat naar buiten dat de cijfers van obligatieverzekeraars wel eens tegen zouden kunnen vallen. S&P en co hanteren waarschijnlijk de winstgevendheid van een verzekeraar als eerste indicatie (als er iets niet klopt). En dat blijkt nu inhoudelijk gezien een behoorlijke inschattingsfout te zijn.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:01 schreef Drugshond het volgende:
S&P voorziet subprime-verliezen tot boven USD 265 mrd

(tbm) - Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Kredietbeoordeelaar Standard & Poor's verwacht dat de verliezen van financiele instellingen op investeringen gerelateerd aan de Amerikaanse markt voor risicovolle hypotheken mogelijk op kunnen lopen tot meer dan USD 265 miljard. Dat heeft het Amerikaanse kredietratingsbureau donderdag bekendgemaakt.

Hoewel de grote zakenbanken als Citigroup en Merrill Lynch momenteel verantwoordelijk zijn voor het grootste deel van de huidige USD 90 miljard aan afschrijvingen, zal de volgende ronde van afschrijvingen volgens S&P komen van de kleinere financiele instellingen in Europa, Azie en de Verenigde Staten.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:02 schreef simmu het volgende:

u vraagt: ik antwoord: http://globaleconomicanal(...)-fatally-flawed.html

(ze heeft vandaag lekker een vrije dag om binnen te zitten terwijl het buiten stormt )

quote:

S&P: “Any user of the information contained herein should not rely on any credit rating or other opinion contained herein in making any investment decision.”

Moody's: "Moody's has no obligation to perform, and does not perform, due diligence."

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 08:48 schreef Perrin het volgende:

[..]

De nationale reserves (in miljarden dollar):

1 People's Republic of China $1528
2 Japan $973
— Eurozone $501
3 Russia $478
4 India $285
5 Republic of China (Taiwan) $270
6 South Korea $262
7 Brazil $186
8 Singapore $163
9 Hong Kong $153
10 Germany $136

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:15 schreef gronk het volgende:

[..]

ze? Nah, whatever.

Overigens, klopt dit:
[..]

...en zo ja, wat is dan de lol van het uitgeven van een rating? In de industrie ben ik wel bekend met de kreet 'fitness for a particular function', maar voorzover ik weet wordt dat altijd gebruikt om ervoor te zorgen dat je niet tot in lengte van dagen andermans bedrijfsprocessen in de lucht mag houden. Of dat je spullen binnen 'redelijke' grenzen moet gebruiken -- dat, zodra je tegen de productgrenzen oploopt, je niet mag eisen dat het productieproces wordt aangepast omdat je met een vorige productversie opeens andere dingen kon doen dan met de huidige productieversie.

Dus als je ergens 'spijkers' koopt, en die blijken precies lang genoeg om niet door je muur heen te komen, dan is dat prima, maar als de spijkerfabrikant besluit om dat type spijkers niet meer te maken, tsja, jammer. Maar 't wordt natuurlijk een ander verhaal als die spijkers bij de eerste de beste klap erop krom trekken, zonder dat je daar extreem geweld voor gebruikt -- dan is zoiets gewoon wanprestatie.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:15 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Duitsland zit niet in de eurozone?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:20 schreef Perrin het volgende:

[..]

Eurozone is niet echt een land, maar wel in de lijst weergegeven omdat het inmiddels toch een soort politieke eenheid is... en omdat de gezamenlijke dollar-reserves van de Eurozone toch flink meetellen in de lijst.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:28 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Ja dat is dus raar, tellen ze Duitsland nu dubbel of niet?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:28 schreef De_Ananas het volgende:

[..]

Ja dat is dus raar, tellen ze Duitsland nu dubbel of niet?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nouja, dubbel.. als je alle bedragen in dat lijstje zou optellen dan zou je Duitsland inderdaad 2x meetellen. Niet doen dus [afbeelding]

quote:

Rotterdam, 31 jan. De Rabobank heeft uit vrees voor aanhoudende problemen op de geldmarkten een buffer van 30 miljard euro opgebouwd. De bank heeft daarvoor Nederlandse hypotheekleningen omgezet in obligaties, die als onderpand kunnen dienen als de bank extra geld nodig heeft.

Dat heeft de bank vanmorgen bevestigd. Door de maatregel wapent de bank zich naar eigen zeggen nog beter tegen de huidige kredietcrisis. „Zodra dit gebeurd is, kun je deze obligaties als onderpand gebruiken indien je een lening wilt van een andere bank of van de centrale bank”, aldus Marco Roddenhof, bankier bij de Rabobank, tegen perbureau ANP.

De stap is opmerkelijk, omdat juist dit proces van ‘securitisatie’ in de Verenigde Staten de aanleiding vormde voor onzekerheid op de financiële markten. Pakketten met hypotheken van verschillende kwaliteiten werden gebundeld, vervolgens opgeknipt en weer doorverkocht. Daardoor werd het onduidelijk waar het risico lag als een huizeneigenaar zijn hypotheek niet meer kon betalen. Anders dan in de VS zijn de onderliggende hypotheken bij de Rabobank echter niet ‘subprime’ (van mensen met een lage kredietwaardigheid).

Rabobank is een van de weinige banken ter wereld met een zogenoemde triple-A rating. Om te voorkomen dat de bank door de crisis een afwaardering zal krijgen, wil Rabobank zijn financiële positie sterk houden. Eerder al haalde de bank om die reden een investeringsvehikel terug op de eigen balans.

Rabobank besliste al in november vorig jaar de maatregel te nemen, omdat de bank niet wist welke gevolgen de kredietcrisis in 2008 voor de coöperatieve bank zou hebben.

quote:

Mounting subprime losses batter Japan bank profits
Bron :Reuters
TOKYO, Jan 31 (Reuters) - Third-quarter profits at Japan's top two banks, Mitsubishi UFJ Financial Group (8306.T: Quote, Profile, Research) and Mizuho Financial Group (8411.T: Quote, Profile, Research), dropped by more than two-thirds on growing subprime losses, forcing Mizuho to slash its outlook.

Soured bets on subprime mortgage products have cost Japan's top three banks a total of $4.7 billion so far, although that is still well short of the massive losses reported by overseas rivals UBS AG (UBSN.VX: Quote, Profile, Research) and Citigroup (C.N: Quote, Profile, Research).

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:36 schreef gronk het volgende:
http://www.nrc.nl/economi(...)blemen_kredietcrisis
[..]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:40 schreef De_Ananas het volgende:
Rabobank is een rare bank [afbeelding]

Is het trouwens wel slim wat ze doen? Het lijkt zo alsof ze geen vertrouwen hebben.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 11:40 schreef De_Ananas het volgende:
Rabobank is een rare bank

Is het trouwens wel slim wat ze doen? Het lijkt zo alsof ze geen vertrouwen hebben.

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 13:14 schreef athlonkmf het volgende:
is er eigenlijk een goede tracker voor de AEX en andere koersen voor firefox?

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:01 schreef gronk het volgende:
Ik wist niet dat dit het 'beleggers en aandelen topic' was. [afbeelding]

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 14:48 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

iswas het ook niet tot het gemerged werd

quote:

Op donderdag 31 januari 2008 17:42 schreef Tware het volgende:
Put opties 4 life

quote:

De dag dat de dollar niet valt
DFT
De Amerikaanse dollar lijkt geen last te hebben van de recente renteverlagingen of naderende recessie in de VS. Per saldo is er weinig beweging in negatieve zin voor de dollar ten opzichte van een drietal maanden gelden toen de ellende als gevolg van de kredietcrisis zich in een flinke correctie begon te uiten.

Terwijl je zou denken dat door deze naderende recessie, de serie renteverlagingen en het feit dat de Amerikaanse Centrale Bank de geldkraan weer wijd open heeft gezet, de dollar een nieuw dieptepunt zou hebben bereikt.

Het scenario dat werd geschetst in de documentaire die door de VPRO in Tegenlicht werd uitgezonden is grotendeels uitgekomen behalve dat de dollar nog niet van haar voetstuk is gevallen. Ook zou het de Amerikaanse economie erg goed uitkomen dat de dollar eindelijk zou devalueren zoals werd geschetst.(Een geleidelijke devaluatie, en dus niet een daling van 30% op één dag). Immers, export kan de Amerikaanse motor weer laten draaien en een betere concurrentiepositie creëren in de globale economie.

Of zoals de Amerikanen het plegen te zeggen: “it is our currency but it is your problem”. Wat is dan de reden dat de dollar niet valt terwijl de fundamentele gronden anders zouden moeten tonen? Normaal gesproken worden prijzen of koersen bepaald door vraag en aanbod. Wat veroorzaakt dus in dit geval de grote vraag naar de dollar?

Een paar economen, zoals bijvoorbeeld Richard Russel met zijn Dow Theory Letters, kwamen in 2004 met een stelling dat inmiddels in de vergetelheid is geraakt, maar nu naar mijn mening uit begint te komen. Zij hebben het beestje de “synthetic dollar short” genoemd.

Uitgangspunt van deze theorie is dat de VS kampt met bergen aan schulden luidend in dollars. Als je geld leent om andere activa te kopen, zoals een huis of een bedrijf met de verwachting dat deze activa luidend in dollars in waarde zullen stijgen zit men de facto short in dollars. Deze schulden hebben gigantische proporties aangenomen. Welke weet niemand, maar vast staat wel dat het bedrag teveel nullen heeft om in één regel van deze column te vatten. In feite heeft dit dus een gigantische shortpositie ten opzichte van de dollar veroorzaakt. Dus veel aanbod in het recente verleden en derhalve ook een daling van die dollar.

De tijden zijn veranderd en thans heerst er een kredietcrisis en als iedereen schreeuwt om cash om deze schulden al dan niet gedwongen af te lossen krijg je het tegengestelde effect. Veel vraag naar de dollar. Dit is wat wij naar mijn mening nu in de financiele markten zien gebeuren en de reden dat de dollar niet valt.

Daarbij houden weinig beleggers rekening met dit scenario. De algehele consensus is immers een flinke daling van de dollar en een groot deel van het fundament van de financiele markten is op dit scenario gebouwd. Daarom zijn de gevolgen dat het niet gebeurt veel erger dan de dag waarop de dollar valt.

Normaal gesproken gaan centrale banken en investeerders ervan uit dat door een klassiek geval van dollardevaluatie de crisis kan worden bedwongen en de economie weer vlot getrokken kan worden. Als wapen daarvoor gebruikt de Federale bank dus deze renteverlagingen. Enige inflatie daarbij is meegenomen want daarmee inflateren de schulden deels weg.

Mijn stelling is dan ook dat zolang de markt massaal hefbomen wegwerkt en schulden af blijft lossen de dollar sterk kan blijven en zelfs flink kan gaan stijgen. Hierin schuilt dan ook mijn inziens een groter gevaar voor de wereldeconomie dan een devaluatie van de dollar zoals in de documentaire wordt geschetst met alle gevolgen van dien.

Een sterke dollar maakt de problemen waar wij nu inzitten alleen maar sterker. Met andere woorden een dalende dollar geeft in bepaalde mate het vertrouwen in de financiele markten op dit moment weer. Daaruit kan men opmaken dat beleggers weer risico’s durven te nemen.

Misschien zouden wij in dit scenario de dollar kunnen gebruiken als contra-indicator voor het bepalen van het moment waarop de kredietcrisis grotendeels over blijkt te zijn.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2008 06:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Grappige conclusie, en ergens heeft hij wel gelijk.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2008 06:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Grappige conclusie, en ergens heeft hij wel gelijk.

quote:

Op vrijdag 1 februari 2008 06:24 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Grappige conclusie, en ergens heeft hij wel gelijk.

quote:

Mijn stelling is dan ook dat zolang de markt massaal hefbomen wegwerkt en schulden af blijft lossen de dollar sterk kan blijven en zelfs flink kan gaan stijgen.