abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 mei 2008 @ 19:00:50 #205
130955 Floripas
Blast from the past
pi_58994515
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 18:47 schreef Loelette het volgende:

[..]

Nee ik werk redelijk veel en ben een goede spaarder
Dan zou ik wel eens een staatje van jouw inkomsten en uitgaven willen zien, want jij bent een wonder.
  donderdag 29 mei 2008 @ 19:05:53 #206
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_58994627
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 16:45 schreef Floripas het volgende:
Overigens een tip voor alle spaarders: spaar in eerste instantie gewoon je schulden weg, inclusief hypotheek en studieschuld. De rente daarop is doorgaans hoger dan jouw spaarrente.
Met het geld waarmee je hypotheek (gedeeltelijk) hebt afgelost koop je nog geen zwembroek.
Met je spaargeld kan je een zwembad in je tuin laten aanleggen.

Natuurlijk heb je in principe wel gelijk. Zou mij, afhankelijk van persoonlijke financiële situatie, niet te druk maken over hypotheekschulden zo lang je niet genoeg (spaar)geld hebt om een autootje of een nieuwe CV ketel aan te schaffen zonder naar de bank/lenen.nl te moeten kruipen om je hypotheek weer op te hogen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  donderdag 29 mei 2008 @ 19:06:50 #207
130955 Floripas
Blast from the past
pi_58994656
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 19:05 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Met het geld waarmee je hypotheek (gedeeltelijk) hebt afgelost koop je nog geen zwembroek.
Met je spaargeld kan je een zwembad in je tuin laten aanleggen.

Natuurlijk heb je in principe wel gelijk. Zou mij, afhankelijk van persoonlijke financiële situatie) niet te druk maken over hypotheekschulden zo lang je niet genoeg (spaar)geld hebt om een autootje of een nieuwe CV ketel aan te schaffen zonder naar de bank/lenen.nl te moeten kruipen om je hypotheek weer op te hogen.
Neuh, ik maak me er ook niet druk om, maar zolang mijn studieschuld meer rente kost dan een spaarrekening beurt maak ik toch echt eerst geld over naar Groningen.
  donderdag 29 mei 2008 @ 19:13:35 #208
11458 ivetje
To infinity...and beyond!!
pi_58994786
Ongeveer 400 euro per maand naar de spaarrekening. Na aftrek van de vaste lasten van 700 euro per maand. Woon samen en werk 32 uur per week.
To infinity…and beyond!
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:12:01 #209
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_58999133
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 16:45 schreef Floripas het volgende:
Overigens een tip voor alle spaarders: spaar in eerste instantie gewoon je schulden weg, inclusief hypotheek en studieschuld. De rente daarop is doorgaans hoger dan jouw spaarrente.
Een verschil is dat je je spaarbedrag altijd kunt gebruiken, een afgelost hypotheekbedrag krijg je niet zo makkelijk terug.
Verder is een hypotheek niet echt een schuld. Je krijgt er een onderpand voor dat zijn waarde +/- behoudt. Je kunt ieder moment die schuld aflossen als je dat pand verkoopt.

En de rente over die studieschuld is vaak lager dan de spaarrente.
  donderdag 29 mei 2008 @ 22:53:47 #210
163231 Dentiwan
Denk aan je tanden !
pi_59000551
tussen de 700-900 per maand
De zwarte wolf komt eraan !
  donderdag 29 mei 2008 @ 23:09:06 #211
165237 Leef
Sunny side up!
pi_59001019
Al sinds 1 januari 2000 gaat er elke maand honderd gulden (nu dus 45 euro zoveel) van m'n rekening af, in een levensverzekering.
Het prettige is, dat het al zolang zo is, en automatisch gaat, dat het deel van m'n systeem is. Ik reken er niet eens meer mee, ik zie het niet meer, het hoort er gewoon bij.
Alleen af en toe dat prettige gevoel als ik me bedenk, hee, het loopt nu al meer dan acht jaar!
(de regeling loopt over dertig jaar)

De eerste 10 jaar wordt er voornamelijk belegd met het geld; er worden aandelen gekocht in 4 solide fondsen van het geld dat ik inleg. En het lijkt dus of ik heel weinig heb. Wat ook gunstig is voor de belastingaangifte natuurlijk..
Maar daarna gaat het vliegwiel draaien en gaat het gespaarde bedrag als het goed is snel groeien, als de beurzen een beetje meewerken.

Voordeel wel van dat het zo'n lange termijn project is, is dat er altijd wel een paar beurshypes en beursmeltdowns zullen zijn in dertig jaar tijd, dus uiteindelijk hoef ik me niet zo druk te maken over economische conjuncturen en dat soort dingen.

En het is ook niet zo dat ik er dertig jaar niet aan kan komen; ik kan het bijvoorbeeld tzt als ik een huis zou willen kopen, koppelen aan een hypotheek. Dan is het alsof ik al die tijd al (weliswaar een klein maandelijks bedrag :-) hypotheek aan het betalen ben geweest.

Voor iemand met een erg laag inkomen zoals ik, vind ik dat ik het prima doe.

Verder heb ik nog een internet spaarrekeningetje en daar wil ik de komende tijd meer in gaan stoppen, maar dat project wordt nog aan gewerkt
pi_59002608
Als ik werk zo'n 100 euro per maand. Maar ik werk nu even tijdelijk niet.
pi_59005182
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:09 schreef Leef het volgende:
Het prettige is, dat het al zolang zo is, en automatisch gaat, dat het deel van m'n systeem is. Ik reken er niet eens meer mee, ik zie het niet meer, het hoort er gewoon bij.
Zo hoort het ook vind ik. Geld opzij leggen zou je (financieel) niks moeten doen. Ik ken veel mensen die elke maand een voor hun behoorlijk bedrag naar hun spaarrekening loodsen, maar deze in de loop van de maand gewoon weer helemaal leeg plukken.

Bij mij gaan er ook elke maand vaste bedragen naar de spaarrekening, de rest wat overhoudt is meer dan voldoende en meestal ook eenzelfde bedrag. Dat is bij mij inmiddels ook al lang de gewoonte.
pi_59008786
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 19:00 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dan zou ik wel eens een staatje van jouw inkomsten en uitgaven willen zien, want jij bent een wonder.
Valt toch wel mee? 10000 / 400 euro = 25 dus iets meer dan 2 jaartjes sparen, nou heb ik niet altijd evenveel verdiend natuurlijk, maar vakantiegeld, verjaardagsgeld etc. ben je er vrij snel
pi_59009289
Ik betaal maandelijks mijn bruto hypotheek, dus dan krijg ik ergens eind mei van de belastingdienst mijn spaargeld voor een jaar..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_59009343
wij zitten nu op 1300 euro per maand wat wij sparen.

sparen voor van alles (bruiloft,vakanties en gewoon om geld op te bouwen), zijn net net londen geweest in april in mei naar griekenland en vakantie in september is al betaald. en heb vorige maand ook een 2de auto gekocht (citroën C1) dus spaargeld is hard minder geworden, maar ja voor het goede doel zeg maar uitgegeven haha.
hebben nu nog zon 7500 euro op me spaarreking.
pi_59009426
bij mij wordt op de 15e van de maand automatisch alles boven de 350 euro op mijn betaalrekening naar mijn spaarrekening overgezet (restsparen noemen ze dat).
Soms spaar ik een paar maanden niets, soms ruim 600 euro.

[ Bericht 11% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 30-05-2008 12:12:45 ]
pi_59009735
hmm rabobank heeft dat restsparen volgens mij niet, ik zal eens bellen of dat mogelijk is want dat is eigenlijk ideaal.
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 30 mei 2008 @ 12:25:23 #219
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_59009872
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 12:19 schreef rene90 het volgende:
hmm rabobank heeft dat restsparen volgens mij niet, ik zal eens bellen of dat mogelijk is want dat is eigenlijk ideaal.
Jawel, zo had ik het eerder op mijn rekening ook. In de tijd van de gulden dat ik 200 gulden overhield op mijn lopende rekening. Met de overschakeling naar de euro hebben zij dat bedrag veranderd in 90 euro. Inmiddels na veel keren veranderen heb ik het zelfs helemaal uit staan aangezien ik nu via internet zelf wel geld overmaak naar mijn spaarrekening.

Waar je dan wel rekening mee moet houden is dat als de datum van overschrijven in het weekend valt ze het al de vrijdagochtend 'afromen'.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  vrijdag 30 mei 2008 @ 12:34:30 #220
130955 Floripas
Blast from the past
pi_59010063
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 11:35 schreef Loelette het volgende:

[..]

Valt toch wel mee? 10000 / 400 euro = 25 dus iets meer dan 2 jaartjes sparen, nou heb ik niet altijd evenveel verdiend natuurlijk, maar vakantiegeld, verjaardagsgeld etc. ben je er vrij snel
Ik bedoelde eigenlijk hoe jij het voor elkaar krijgt om 400 euro per maand te sparen als je studeert als je niks krijgt van je ouders.
pi_59011469
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 12:19 schreef rene90 het volgende:
hmm rabobank heeft dat restsparen volgens mij niet, ik zal eens bellen of dat mogelijk is want dat is eigenlijk ideaal.
Jawel hoor, ik zit nl zelf bij de Rabo
  vrijdag 30 mei 2008 @ 15:29:28 #222
165237 Leef
Sunny side up!
pi_59013897
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 12:34 schreef Floripas het volgende:
Ik bedoelde eigenlijk hoe jij het voor elkaar krijgt om 400 euro per maand te sparen als je studeert als je niks krijgt van je ouders.
Niet op je buik in elk geval
  vrijdag 30 mei 2008 @ 15:31:11 #223
165237 Leef
Sunny side up!
pi_59013946
sorry die was wel heel gemeen
  vrijdag 30 mei 2008 @ 15:36:25 #224
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_59014057
250 euro per maand op een spaarrekening, dat is voor leuke dingen/vakanties/onvoorziene uitgaven. Dan nog 50 euro per maand spaarloon, en 75 euro voor een aparte pensioenverzekering. Van dat laatste product ben ik op het moment aan het uitzoeken of het zin heeft om voort te zetten. Ik vind het nogal een bedrag eigenlijk.
pi_59014499
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 12:25 schreef Wexy het volgende:

[..]

Jawel, zo had ik het eerder op mijn rekening ook. In de tijd van de gulden dat ik 200 gulden overhield op mijn lopende rekening. Met de overschakeling naar de euro hebben zij dat bedrag veranderd in 90 euro. Inmiddels na veel keren veranderen heb ik het zelfs helemaal uit staan aangezien ik nu via internet zelf wel geld overmaak naar mijn spaarrekening.

Waar je dan wel rekening mee moet houden is dat als de datum van overschrijven in het weekend valt ze het al de vrijdagochtend 'afromen'.
kan het ook via internet op een studentenrekening? enig tipje waar ik moet zijn aan de linkerkant?
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  Moderator / Kerstkaart terrorist vrijdag 30 mei 2008 @ 16:23:21 #226
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_59015038
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 15:55 schreef rene90 het volgende:

[..]

kan het ook via internet op een studentenrekening? enig tipje waar ik moet zijn aan de linkerkant?
Nee je zal het bij de bank moeten regelen. Bij internetbankieren kun je alleen een vast bedrag sparen. Niet een variabel bedrag.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
pi_59015187
Oke tof ga ik volgende week even langs:)

En nu weer ontopic
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  vrijdag 30 mei 2008 @ 16:35:41 #228
50623 Matty___
Konichiwa Bitches
pi_59015284
200p/m toch wel lekker om beetje geld achter de hand te hebben just in case..
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
  vrijdag 30 mei 2008 @ 21:59:25 #229
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_59021964
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 12:19 schreef rene90 het volgende:
hmm rabobank heeft dat restsparen volgens mij niet, ik zal eens bellen of dat mogelijk is want dat is eigenlijk ideaal.
Vind ik ook, welke banken hebben allemaal restsparen ?
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 mei 2008 @ 22:21:26 #230
862 Arcee
Look closer
pi_59022507
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 23:09 schreef Leef het volgende:
De eerste 10 jaar wordt er voornamelijk belegd met het geld; er worden aandelen gekocht in 4 solide fondsen van het geld dat ik inleg. En het lijkt dus of ik heel weinig heb. Wat ook gunstig is voor de belastingaangifte natuurlijk..
Maar daarna gaat het vliegwiel draaien en gaat het gespaarde bedrag als het goed is snel groeien, als de beurzen een beetje meewerken.
Ja, en als 't tegenzit vliegt 't zo 't raam uit.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_59028653
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 21:59 schreef Sigmund_Freud het volgende:

[..]

Vind ik ook, welke banken hebben allemaal restsparen ?
abn amro ook.
  zaterdag 31 mei 2008 @ 11:36:45 #232
165237 Leef
Sunny side up!
pi_59028926
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 22:21 schreef Arcee het volgende:

Ja, en als 't tegenzit vliegt 't zo 't raam uit.:')
Maar ja, dat heb je met alles.
M'n broer is nou vooral goud aan het kopen omdat dat zo in waarde stijgt nu de markt zo instabiel is.

Ik zei al tegen hem.. okee als het oorlog wordt, kom ik bij jou goud eten
  zaterdag 31 mei 2008 @ 15:44:20 #233
216909 assad
<(-.-)>
pi_59032271
16jaar
ik werk thuis als bedrijf-adviseur,site-verkoper
ik heb in een maand zo`n 6000euro binnen =[)
hallo iedereen
pi_59032948
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 15:44 schreef assad het volgende:
16jaar
ik werk thuis als bedrijf-adviseur,site-verkoper
ik heb in een maand zo`n 6000euro binnen =[)
Grappenmaker
In alle topics waar je ooit gepost heb heb je je verhaaltje staan. Vertel mij maar eens hoe een 16 jarige "bedrijfs adviseur" geld verdient. In detail even en welke sites je verkoopt hoe je werkt en dergelijke.
Chinaphones / andere artikelen: www.fok.nl/tag/chinaopfok
Top 5 China producten
  Moderator / Kerstkaart terrorist zaterdag 31 mei 2008 @ 16:25:42 #235
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_59033028
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 16:21 schreef rene90 het volgende:

[..]

Grappenmaker
In alle topics waar je ooit gepost heb heb je je verhaaltje staan. Vertel mij maar eens hoe een 16 jarige "bedrijfs adviseur" geld verdient. In detail even en welke sites je verkoopt hoe je werkt en dergelijke.
negeren is beter dan genezen.
Iemand die 5 posts zet na zijn aanmelding allemaal in dezelfde soort topics alleen maar om te vertellen dat hij 16 is en 6000 per maand verdient, is mijn reactie niet eens waard.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zaterdag 31 mei 2008 @ 16:47:36 #236
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_59033417
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 16:21 schreef rene90 het volgende:

[..]

Grappenmaker
In alle topics waar je ooit gepost heb heb je je verhaaltje staan. Vertel mij maar eens hoe een 16 jarige "bedrijfs adviseur" geld verdient. In detail even en welke sites je verkoopt hoe je werkt en dergelijke.
dat dus
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  zaterdag 31 mei 2008 @ 16:53:13 #237
165237 Leef
Sunny side up!
pi_59033540
Meki!!!!! Meki is terug!!!!
pi_59035137
quote:
Op vrijdag 30 mei 2008 15:29 schreef Leef het volgende:

[..]

Niet op je buik in elk geval
Dat was idd gemeen

Ik denk dat onze definities van alles even niet parallel liepen. Mijn ouders betalen wel mn studie en boeken, dus dat scheelt idd een hoop kosten.
  maandag 2 juni 2008 @ 12:46:09 #240
198779 skyrebel
Rebel4Life
pi_59066762
Doe mee met het spaarloon vanuit mijn werken. Maar verder is sparen toch niet mijn sterkste kant zeg maar
Never argue with an idiot, he will take you down to his level and beat you with experience
  donderdag 5 juni 2008 @ 18:33:16 #241
97186 Rosbief
Gezond en mals
pi_59151213
quote:
Op zaterdag 31 mei 2008 15:44 schreef assad het volgende:
16jaar
ik werk thuis als bedrijf-adviseur,site-verkoper
ik heb in een maand zo`n 6000euro binnen =[)
Respect!
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
pi_59153293
quote:
Op donderdag 5 juni 2008 18:33 schreef Rosbief het volgende:

[..]

Respect!
Of flauwekul natuurlijk.

Ik weet zelf als (web-)applicatieontwikkelaar dat d'r best leuk bedragen in deze business om gaan. Maar als je 6000 per maand wilt vangen dan zul je toch al óf een behoorlijk gat in de markt moeten hebben gevonden óf een belachelijk grote klantenbasis hebben die per maand geld naar je overmaken. Kan natuurlijk allemaal best, maar ik ken persoonlijk weinig (nou ja, eigenlijk geen) 16 (!) jarigen die al zo veel bereikt hebben, laat staan kennis van de kunst van het webdevven hebben; komt namelijk meer bij kijken tegenwoordig dan een leuk pagina`tje wat niks doet in elkaar knutselen.
pi_59153525
Ik vraag me af welk bedrijf een adviseur van 16 in dienst neemt en al helemaal welk bedrijf hem dan ook nog serieus neemt .

Ik spaar overigens niks per maand, behalve het geld dat nog op mijn rekening staat wanneer de nieuwe maand begint.
pi_59162277
19 jaar... hou iedere maand ongeveer 400 euro als balans op mn betaalrekening als 'werkkapitaal'. Woon nog bij mn ouders.
pi_59162298
quote:
Op donderdag 5 juni 2008 20:08 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Of flauwekul natuurlijk.

Ik weet zelf als (web-)applicatieontwikkelaar dat d'r best leuk bedragen in deze business om gaan. Maar als je 6000 per maand wilt vangen dan zul je toch al óf een behoorlijk gat in de markt moeten hebben gevonden óf een belachelijk grote klantenbasis hebben die per maand geld naar je overmaken. Kan natuurlijk allemaal best, maar ik ken persoonlijk weinig (nou ja, eigenlijk geen) 16 (!) jarigen die al zo veel bereikt hebben, laat staan kennis van de kunst van het webdevven hebben; komt namelijk meer bij kijken tegenwoordig dan een leuk pagina`tje wat niks doet in elkaar knutselen.
Kan wel, 16 is inderdaad jong maar ik ken een aantal mensen die als 17/18/19 jarigen al flink gecasht hebben. Hoewel ik moet zeggen dat die assad er niet uitziet als iemand die daartoe in staat zou zijn.
pi_59184461
*Gsta gelooft assad ook niet, is ook webdevver en spaart zo'n 400 plus alles wat er overblijft nadat de belastingen aan mijn 'inkomstenreserveringenpotje' gezeten heeft *

(mijn spaarsaldo is nu al wel 1,5K en ik woon op mezelf natuurlich)
pi_59184544
quote:
Op vrijdag 6 juni 2008 03:16 schreef Rizz0 het volgende:

[..]

Kan wel, 16 is inderdaad jong maar ik ken een aantal mensen die als 17/18/19 jarigen al flink gecasht hebben. Hoewel ik moet zeggen dat die assad er niet uitziet als iemand die daartoe in staat zou zijn.
6K Netto, elke maand, dat is dus geen eenmalige cash. Maar 6000*12=72K netto, bruto zo'n 120K, 2000 werkbare uren per jaar = 60 euro per uur, en 100% bezettingsgraad. Doe mij ook zulke klanten (Y)
pi_59211887
quote:
Op vrijdag 6 juni 2008 03:16 schreef Rizz0 het volgende:

[..]

Kan wel, 16 is inderdaad jong maar ik ken een aantal mensen die als 17/18/19 jarigen al flink gecasht hebben. Hoewel ik moet zeggen dat die assad er niet uitziet als iemand die daartoe in staat zou zijn.
Mwah, mensen van 16 zitten nog op school en hebben hooguit een bijbaantje als vakkenvuller en/of krantenbezorger. Sowieso kun je op zo'n leeftijd, zonder dat je eens echt van het bedrijfsleven geproeft hebt, niet super-bekwaam met een vak zijn. Okee, ik maakte ook al website`jes toen ik 11 was en waande mezelf ook al heel snel onoverwinnelijk, maar als ik nu terug kijk naar wat ik toendertijds allemaal voor bagger maakte...
  zondag 8 juni 2008 @ 09:40:33 #249
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_59211892
Op dit moment sparen we ruim 1.200 euro, maar als we volgende maand gaan samenwonen zal dat naar ongeveer 600 gaan...
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_62430286
Ja het is niet meer makkelijk in deze crisistijd.
pi_62430872
Ga binnenkort van studentenbudget naar fulltime inkomen, zo even snel berekent zal ik dan 700-900 euro sparen de eerste paar maanden (op basis van stufi + lening en nieuwe salaris). Dat gaat dan ook wel meteen op aan een motorrijbewijs
  donderdag 16 oktober 2008 @ 12:24:50 #252
135789 Damzkieee
Ontzettende natnek
pi_62431008
Keiharde kick zeg Hercules4e
Op 8 juni had ik nog goede hoop meer te kunnen sparen
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
pi_62431106
Hey damzkieee. had je er vroeg bij moeten zijn:). Sparen tot je niet meer kunt:D
pi_62696578
quote:
Op donderdag 16 oktober 2008 12:19 schreef Sport_Life het volgende:
Ga binnenkort van studentenbudget naar fulltime inkomen, zo even snel berekent zal ik dan 700-900 euro sparen de eerste paar maanden (op basis van stufi + lening en nieuwe salaris). Dat gaat dan ook wel meteen op aan een motorrijbewijs
Fijne definitie van sparen is dat. Basisschool style sparen voor een stuk speelgoed.
pi_62698231
° 400 euro per maand via automatische incasso naar spaarrekening.
* 50 euro per maand naar kinderspaarrekening.
* maximaal bedrag per maand naar spaarloonrekening. is iets van 55 euro geloof ik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')