abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 februari 2008 @ 08:20:22 #154
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_56979651
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 08:13 schreef Lionheaad het volgende:

[..]

Grootste nadeel is dat het om 8 uur/half 9 primetime is. Dan komen er dus meer goede programma's. Hierdoor zullen er een hoop kijkers iets anders kijken dan voetbal (mede onder invloed van de vrouwen natuurlijk)

Dit is dan weer niet goed voor de reclame inkomsten. En hierdoor zijn de biedingen ook een stuk lager uigevallen.
Dus de ECV snijdt zichzelf hiermee in de vingers.
Helemaal mee eens... en de kijkcijfers zijn al terug gelopen.. dus als ze het willen uitzenden tijdens prime time.. tja het zal meer kwaad dan goed doen.

Maar wel raar hoor dat de EVC wederom vraagt om een nieuw bod...
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  dinsdag 26 februari 2008 @ 13:22:02 #155
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_56985016
eind deze maand toch de uitslag?
pi_56985097
Pagina 316 op de NOS deelpagina 2.

Daarom moet RTL dood
  dinsdag 26 februari 2008 @ 13:45:42 #157
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_56985624
quote:
Op maandag 25 februari 2008 23:23 schreef Ambrosius het volgende:

[..]

De wet . Het contract / de regels.
Dit gaat gewoon om de wet hoor Uit het Mediabesluit:
quote:
1. De evenementen, genoemd in onderdeel B van de lijst, die als onderdeel van een televisieprogramma worden uitgezonden, worden in ieder geval uitgezonden op een open net door middel van gedeeltelijke rechtstreekse verslaggeving.

2. De uitzendingen van de evenementen, bedoeld in het eerste lid, hebben de in onderdeel B van de lijst vermelde minimumduur.
quote:
2. Voetbal (heren):
a. Alle wedstrijden van de hoogste divisie van het nationaal betaald voetbal;
- minimumduur uitzending onderlinge wedstrijden tussen Ajax, PSV en Feyenoord: 20 minuten per wedstrijd;
- minimumduur uitzending overige wedstrijden: 10 minuten per wedstrijd;
- aanvangstijd uitzending wedstrijden die ´s middags worden gespeeld: uiterlijk 21.00 uur;
- aanvangstijd uitzending wedstrijden die ´s avonds worden gespeeld: uiterlijk twee uur na afloop van de wedstrijd, maar in ieder geval niet later dan 22.30 uur.
b. Nationale bekerwedstrijden: de kwartfinales (minimumduur uitzending: 15 minuten per wedstrijd).
pi_56989185
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 08:13 schreef Lionheaad het volgende:

[..]

Grootste nadeel is dat het om 8 uur/half 9 primetime is. Dan komen er dus meer goede programma's. Hierdoor zullen er een hoop kijkers iets anders kijken dan voetbal (mede onder invloed van de vrouwen natuurlijk)

Dit is dan weer niet goed voor de reclame inkomsten. En hierdoor zijn de biedingen ook een stuk lager uigevallen.
Dus de ECV snijdt zichzelf hiermee in de vingers.
Inderdaad, zo gaat dat bij ons thuis niet anders. 19u is eigenlijk te vroeg, moeten we haasten met eten, maarja om half 9 moeten de vrouwen kijken (boer zoekt vrouw of weet ik veel wat). Daarnaast vind ik het zelf niet relaxed, want ik ga vaak tussen 8 en half 9 terug naar m'n kamer, ben ik er anderhalf uur later, is perfect. Maar als de uitzendingen om 20u pas beginnen kan ik het simpelweg helemaal niet meer zien, omdat ik echt niet nog om half 10 pas ga vertrekken
  dinsdag 26 februari 2008 @ 17:47:52 #159
67174 Dos37
Come on Twente
pi_56991614
quote:
Op dinsdag 26 februari 2008 13:45 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Dit gaat gewoon om de wet hoor Uit het Mediabesluit:
[..]


[..]
aanvangstijd uitzending wedstrijden die ´s avonds worden gespeeld: uiterlijk twee uur na afloop van de wedstrijd, maar in ieder geval niet later dan 22.30 uur.

dit klopt toch al niet

Dat doet RTL toch niet.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_57270212
quote:
Voetbal terug bij NOS, eigen kanaal Eredivisie

De eredivisiewedstrijden komen terug om 19.00 uur bij NOS. De bieding op de rechten viel dermate tegen dat de clubs iets nieuws gaan beginnen: onder de vlag van de Eredivisie starten ze een nieuw televisiekanaal waar de livewedstrijden te zien zullen zijn.
Morgen komen er drie aanbiedingen, waarvan twee dermate oninteressant is, dat alleen deze overblijft. Er is nog geen zekerheid over hoe of wat precies, maar de samenvattingen gaan wel naar de NOS.

De kabelmaatschappijen waren totaal niet interessant en onbetrouwbaar.Bieding twee was Sport1 + NOS voor 45 miljoen euro. Dat zou 25 miljoen euro verlies zijn, wat de kleine clubs niet kunnen opvangen.

Dus zelf een kanaal exploiteren is de enige oplossing, met de samenvattingen op het open net op de NOS. Al moet daar nog helemaal over onderhandelt worden omdat Ajax en AZ het natuurlijk zelf wilden doen, maar dit is eigenlijk de enige optie volgens de ECV om zoveel mogelijk geld te generen. Dat wordt dus een soort nieuwe 'Sport7', in combinatie waarschijnlijk nog steeds met Sport1 en Tele2/KPN, met een financier erachter die het langdurig gaat financieren zodat het dit keer wel een succes gaat worden .

Dit alles komt van VI.

[ Bericht 22% gewijzigd door BliksemSchigt op 09-03-2008 21:01:48 ]
pi_57270389
quote:
Op zondag 9 maart 2008 20:54 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Er is nog geen zekerheid over hoe of wat precies, maar de samenvattingen gaan wel naar de NOS.
M'n buurman nadat ie het gelezen had bij VI: "Daar gaat mn belastinggeld". Hoop ik wel dat ze net als RTL alle interviews en persconferenties online zetten.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zondag 9 maart 2008 @ 21:02:16 #162
188012 Breach
Is Goed
pi_57270415
quote:
Op zondag 9 maart 2008 20:54 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Morgen komen er drie aanbiedingen, waarvan twee dermate oninteressant is, dat alleen deze overblijft.

Er is nog geen zekerheid over hoe of wat precies, maar de samenvattingen gaan wel naar de NOS.

De kabelmaatschappijen waren totaal niet interessant en onbetrouwbaar.

Bieding twee was Sport1 + NOS voor 45 miljoen euro. Dat zou 25 miljoen euro verlies zijn, wat de kleine clubs niet kunnen opvangen.

Dus zelf een kanaal exploiteren is de enige oplossing, met de samenvattingen op het open net op de NOS.
Dat zou goed nieuws zijn.. Waar heb je de info vandaan?
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
pi_57271037
  zondag 9 maart 2008 @ 21:41:28 #164
127004 maril
Smeetsfan
pi_57271272
Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
pi_57271279




  Trouwste user 2022 zondag 9 maart 2008 @ 21:42:15 #166
7889 tong80
Spleenheup
pi_57271294
Oh hier werde er al over gesproken. Mooi dat Langs de Lijn de rechten houdt

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_57271396
Goed nieuws
Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 9 maart 2008 @ 21:47:54 #168
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_57271461
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:42 schreef tong80 het volgende:
Oh hier werde er al over gesproken. Mooi dat Langs de Lijn de rechten houdt

dat vind ik het belangrijkste
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_57271760
De financier zou dus een bank kunnen zijn (rabobank of fortis werden genoemd) of heel misschien toch weer John de Mol. Zou dan echt om een langdurige periode gaan en dan zou er er contact gezocht moeten worden met de kabelmaatschappijen uiteraard, maar ook met Sport1 en Tele2, zodat de ECV met een basis van +- 400.000 leden dat kanaal kan starten via die bronnen.

Ben erg benieuwd wat er dan uit gaat komen, zeker omdat AZ en Ajax het dus eerst zelf wilde gaan opzetten en het dus misschien dan zelf wel willen gaan doen zodat ze er meer aan over houden. Denk wel dat het nu een betere basis en tijd is dan toendertijd met Sport7.
pi_57271761
Zo, terug bij Studio 020 dus
pi_57271762
Opzich goed nieuws. Mits:
- Geen reclame - journaal - reclame, eventueel korfbal en dan 'de kleintjes'
- Geen wedstrijden meer vanuit één camera-positie
pi_57271825
Goed nieuws, zonder reclame lijkt me heerlijk.
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
  zondag 9 maart 2008 @ 22:04:33 #173
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_57271880
Dat word dus weer bagger samenvattingen
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
pi_57271924
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:59 schreef Urquhart het volgende:
Opzich goed nieuws. Mits:
- Geen reclame - journaal - reclame, eventueel korfbal en dan 'de kleintjes'
- Geen wedstrijden meer vanuit één camera-positie
Dit zal ECV toch zeker niet toelaten? Al zijn er natuurlijk dan maar 60 minuten beschikbaar.
pi_57271985
Verdwijnen dan weer de camera's die De Mol had neergezet?
  zondag 9 maart 2008 @ 22:08:31 #176
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57271988
Om deze flinke verliespost te compenseren zouden de clubs gezamenlijk een kanaal op willen starten waar alle duels tegen betaling live te volgen zullen zijn.

alleen dat boeit me...
maar dan moeten ze 9 kanalen maken...
pi_57272012
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:08 schreef jorienvdherik het volgende:
Om deze flinke verliespost te compenseren zouden de clubs gezamenlijk een kanaal op willen starten waar alle duels tegen betaling live te volgen zullen zijn.

alleen dat boeit me...
maar dan moeten ze 9 kanalen maken...
Want er worden 9 wedstrijden tegelijk gespeeld?
pi_57272097
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:08 schreef VoreG het volgende:
Verdwijnen dan weer de camera's die De Mol had neergezet?
Voor RTL en Talpa heeft Eyeworks het voetbal geproduceerd en de kans is vrij groot dat Eyeworks dat niet gaat doen voor de NOS. Dus ja, dat zou best kunnen.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:12:26 #179
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_57272113
Oke.... NOS is dus de winnaar... leuk.... ben benieuwd
De verwachtingen zijn nu natuurlijk super hoog...
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_57272205
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:09 schreef VoreG het volgende:

[..]

Want er worden 9 wedstrijden tegelijk gespeeld?
Ja, dat begreep ik ook al niet

Maar goed, mij benieuwen hoe ze dat gaan aanbieden aan de mensen dan, die live wedstrijden? Ik neem aan dat ze dan via alle kabelaars e.d. te zien zullen zijn, tegen een betaleing voor doorgifte?

Ik betaal op dit moment ¤6 p/mnd om de wedstrijden te kunnen zien, via Digitenne.
pi_57272270
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:15 schreef Kremers het volgende:

[..]

Ik betaal op dit moment ¤6 p/mnd om de wedstrijden te kunnen zien, via Digitenne.
Maar dan heb je al een losse Digitenne aansluiting, en volgens mij ontvang je niet eens alle wedstrijden?

Daarnaast loop natuurlijk het contract met tele2 af, dus bij KPN verdwijnt het dan ook. Of er moeten weer nieuwe contracten onderling worden afgesloten, want het is bv ook pas sinds dit jaar dat je het via Digitenne en UPC kunt ontvangen, niet?
pi_57272374
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:17 schreef WooZ het volgende:

[..]

Maar dan heb je al een losse Digitenne aansluiting, en volgens mij ontvang je niet eens alle wedstrijden?

Daarnaast loop natuurlijk het contract met tele2 af, dus bij KPN verdwijnt het dan ook. Of er moeten weer nieuwe contracten onderling worden afgesloten, want het is bv ook pas sinds dit jaar dat je het via Digitenne en UPC kunt ontvangen, niet?
Je krijgt bij Digitenne 2 Tele2 kanalen. Vorige week was de 1e keer datik niet de wedstrijden kon kijken die ik wilde zien, omdat PSV ook op de zondag middag moest spelen.
Ajax werd toen pas om 18.15 uitgezonden bijvoorbeeld, heel vreemd was dat want het andere kanaal was al 2 uur vrij...
pi_57272382
Beter dat het bij de NOS is.

Hoe het met de liverechten zit ga ik hier even in de gaten houden. Ik wil wel een pakket gaan kopen, maar dus nog even afwachten hoe het afloopt.
pi_57272442
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:17 schreef WooZ het volgende:

[..]

Maar dan heb je al een losse Digitenne aansluiting, en volgens mij ontvang je niet eens alle wedstrijden?

Daarnaast loop natuurlijk het contract met tele2 af, dus bij KPN verdwijnt het dan ook. Of er moeten weer nieuwe contracten onderling worden afgesloten, want het is bv ook pas sinds dit jaar dat je het via Digitenne en UPC kunt ontvangen, niet?
Klopt, je krijgt de eerste 2 kanalen (er zijn er 4) en het loopt via Tele2. Maar dat loopt nu dan af ja. Maar dat t.v. kanaal van de ECV zal toch doorgegeven moeten worden via de bestaande kabelaars, anders trekken ze toch gen kijkers

Of ze gaan het via Internet uitzenden...
pi_57272484
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:59 schreef WooZ het volgende:
Zo, terug bij Studio 020 dus
Hoe oud ben je nou kneus?
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  zondag 9 maart 2008 @ 22:24:54 #186
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57272485
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:09 schreef VoreG het volgende:

[..]

Want er worden 9 wedstrijden tegelijk gespeeld?
ja dat was toch altijd 3 rondes voor het einde

alles zondagmiddag half 3
pi_57272515
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:24 schreef jorienvdherik het volgende:

[..]

ja dat was toch altijd 3 rondes voor het einde

alles zondagmiddag half 3
En hoe wordt dat nu opgelost? Overigens zijn alleen de laatste 2 rondes op dezelfde speeldag.
pi_57272533
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:23 schreef Kremers het volgende:
Of ze gaan het via Internet uitzenden...
Denk het niet. Daarvoor ben je afhankeliijk van de verbindingen en computers. Via televisie blijft het gemakkelijkst en populairst.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:30:30 #189
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_57272610
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:26 schreef VoreG het volgende:

[..]

En hoe wordt dat nu opgelost? Overigens zijn alleen de laatste 2 rondes op dezelfde speeldag.
geen idee, ik was vorig jaar bij de laatste wedstrijd van feyenoord.
pi_57272776
Bij Voetbal Insite zeiden ze dat je PER wedstrijd moest betalen..vraag me af hoe je dat wil regelen bij een tv zender.....via internet is bekend....maar hoe wil je dat via een tv kanaal realiseren???
pi_57272809
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:26 schreef VoreG het volgende:

[..]

En hoe wordt dat nu opgelost? Overigens zijn alleen de laatste 2 rondes op dezelfde speeldag.
De laatste twee of drie rondes worden sowieso altijd gelijktijdig gespeeld, vanwege eventuele competitie beinvloeding. Op het WK zijn de laatste poulewedstrijden toch ook gelijktijdig, net als in de CL. Dus dat maakt niet zoveel uit.

Ik denk dat het gewoon 13.00, 15.00 en 17.00 wordt voor de meeste zondagen, plus 19.00 en 21.00 op zaterdag.
pi_57272823
Ben benieuwd hoe dat nou met tele2 gaat via digitenne. Ik neem aan dat we volgend jaar weer gewoon livewedstrijden kunnen bekijken via digitenne van KPN?
pi_57272839
21.00 uur? Neigen we wat naar de Portugese speelschema?
pi_57272859
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:38 schreef Eppie_NL het volgende:
Bij Voetbal Insite zeiden ze dat je PER wedstrijd moest betalen..vraag me af hoe je dat wil regelen bij een tv zender.....via internet is bekend....maar hoe wil je dat via een tv kanaal realiseren???
idd... Dat is volgens mij alleen mogelijk via digitale TV dan? Via de zgn. rode knop. Via "gewoon" kabel tv is dit niet mogelijk waarschijnlijk.

Op zich niet eens zo'n heel slecht idee, ik hoef echt niet elke wedstrijd van Ajax live te zien, van sommigen is de samenvatting voldoende.
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:40 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Ben benieuwd hoe dat nou met tele2 gaat via digitenne. Ik neem aan dat we volgend jaar weer gewoon livewedstrijden kunnen bekijken via digitenne van KPN?
Dat is niet zo heel vanzelfsprekend... KPN heeft een contract met Tele2, maar dat contract loopt af nu Tele2 vanaf volgend jaar niet meer over de rechten beschikt.

Wellicht dat het beschikbaar komt, maar niet zoals de opzet nu is.
pi_57272863
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:01 schreef vw_caddy het volgende:

[..]

M'n buurman nadat ie het gelezen had bij VI: "Daar gaat mn belastinggeld". Hoop ik wel dat ze net als RTL alle interviews en persconferenties online zetten.
Dat vind ik altijd zo'n onzin. Ik kijk ook niet maar programma's als Lingo, daar zeur ik toch ook niet over.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:43:41 #196
18642 detulp050
Oud Reviewer
pi_57272903
Jammer. Niet alleen omdat ze bij de NOS niet verder kijken dan de prehistorische top 3, maar ook omdat er al 300 jaar geen enkele vernieuwing is bij de NOS. Vergelijk maar eens een samenvatting van RTL met een samenvatting van de NOS van 6 jaar geleden
pi_57272946
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:40 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

De laatste twee of drie rondes worden sowieso altijd gelijktijdig gespeeld, vanwege eventuele competitie beinvloeding. Op het WK zijn de laatste poulewedstrijden toch ook gelijktijdig, net als in de CL. Dus dat maakt niet zoveel uit.

Ik denk dat het gewoon 13.00, 15.00 en 17.00 wordt voor de meeste zondagen, plus 19.00 en 21.00 op zaterdag.
Het was ook een retorische vraag
pi_57273004
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:38 schreef Eppie_NL het volgende:
Bij Voetbal Insite zeiden ze dat je PER wedstrijd moest betalen..vraag me af hoe je dat wil regelen bij een tv zender.....via internet is bekend....maar hoe wil je dat via een tv kanaal realiseren???
Digitale TV.

Je kan nu ook films bestellen via de digitale kanalen. Dat zou dan ook op deze manier moeten gaan.
Er zullen ook wel gewoon abonnementen komen op de Eredivisie, dat lijkt me eigenlijk niet meer dan logisch.
pi_57273035
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:41 schreef Cyberia18 het volgende:
21.00 uur? Neigen we wat naar de Portugese speelschema?
Dat was al het plan vanaf het begin:
quote:
De Eredivisieduels vinden net als dit seizoen op vrijdag, zaterdag en zondag plaats. Vrijdag wordt één duel gespeeld om 20.45 uur. Zaterdag zijn er vier duels, die beginnen om 19.00 uur of 20.45 uur. Zondag kunnen de overige vier wedstrijden beginnen om 14.00 uur, 16.00 uur of 18.00 uur. Mede omdat een wedstrijd om 18.00 begint, moeten de samenvattingen op zondag wel worden opgeschoven.
Dan heb je dus maximaal 6 wedstrijden apart en dus live te zien. Waarbij die op zondag prob een uur terug gaan waardoor je om 19.00 de samenvattingen houdt.
pi_57273080
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:41 schreef Kremers het volgende:

[..]

Dat is niet zo heel vanzelfsprekend... KPN heeft een contract met Tele2, maar dat contract loopt af nu Tele2 vanaf volgend jaar niet meer over de rechten beschikt.

Wellicht dat het beschikbaar komt, maar niet zoals de opzet nu is.
Het is wel het plan om Tele2 en sport1 er bij blijven te betrekken, omdat je dan de basis houdt van naar het schijnt 400.000 abonnementhouders en er dus sowieso een draagvlak is en een bestaande infrastructuur.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:52:01 #201
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_57273134
quote:
Op zondag 9 maart 2008 21:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
maar ook met Sport1 en Tele2, zodat de ECV met een basis van +- 400.000 leden dat kanaal kan starten via die bronnen.
Dan zou het een succes kunnen worden, op het moment dat het werkelijk zo wordt dat je geen abonnement op het totaalpakket kunt nemen dan loopt het een groot risico een flop te worden ben ik bang.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:56:21 #202
146874 DANILXL
timeo danaos et dona ferentes
pi_57273241
nou welkom thuis
woensdag 24 juni 2008 01:51 schreef clumsy_clown het volgende:
Je topics zijn kut. Die klacht bijvoorbeeld, is pure vervuiling.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:57:45 #203
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_57273291
quote:
Op zondag 9 maart 2008 22:56 schreef DANILXL het volgende:
nou welkom thuis
Het enige positieve aan de NOS is dat we nu van het gezeik van al die mensen die beweerden dat het zo geweldig bij de NOS en zo slecht bij Talpa/RTL was verlost zijn. Ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat ze daarop terugkomen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 9 maart 2008 @ 22:58:17 #204
17283 Cheiron
Ho ho ho...
pi_57273308
Ik vond het bij RTL eigenlijk wel goed. Had er weinig op aan te merken.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')