abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 januari 2008 @ 12:47:18 #1
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_56221574
En ondertussen ging het al weer over de verdeelsleutel.
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 12:38 schreef pfaf het volgende:
Ik vind het ook allemaal erg vaag en discutabel, maar alle clubs hebben er mee ingestemd, dus ze zouden de consequenties moeten kennen.
Maar waarom niet gewoon het geld volgens de ranglijst verdelen?
  dinsdag 22 januari 2008 @ 12:54:31 #2
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_56221771
Wanneer weten we waar we aan toe zijn?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 22 januari 2008 @ 12:55:17 #3
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_56221797
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 12:54 schreef M0NTANA het volgende:
Wanneer weten we waar we aan toe zijn?
Ik wacht even op rubbereend of BS.
pi_56221838
TT aangepast.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_56221957
quote:
Maar waarom niet gewoon het geld volgens de ranglijst verdelen?
De ranglijst verandert elk jaar. Gewoon een punten systeem hanteren voor "de laatste 3 seizoenen". Winnaar= 18 punten, nr.18 = 1 punt. Dus PSV zou na 3 jaar 3 x 18 punten hebben en dus de hoogste inkomsten. Een club zoals Heerenveen zou dan ongeveer 3 x 14 punten hebben. Het maximaal aantal punten dat je kan halen is 171 per seizoen (= 513 punten). Dus bij de verdeling van het geld krijg je 1/513 deel per punt. Voor PSV zou dat 10,5% zijn, voor Heerenveen 8,2% en een club die elk jaar in de degradatie zone zit ongeveer 2%. Lijkt me een vrij eerlijk systeem.
  dinsdag 22 januari 2008 @ 13:05:02 #6
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_56222001
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 13:02 schreef Mika25 het volgende:

[..]

De ranglijst verandert elk jaar. Gewoon een punten systeem hanteren voor "de laatste 3 seizoenen". Winnaar= 18 punten, nr.18 = 1 punt. Dus PSV zou na 3 jaar 3 x 18 punten hebben en dus de hoogste inkomsten. Een club zoals Heerenveen zou dan ongeveer 3 x 14 punten hebben. Het maximaal aantal punten dat je kan halen is 171 per seizoen (= 513 punten). Dus bij de verdeling van het geld krijg je 1/513 deel per punt. Voor PSV zou dat 10,5% zijn, voor Heerenveen 8,2% en een club die elk jaar in de degradatie zone zit ongeveer 2%. Lijkt me een vrij eerlijk systeem.
Nou goed, zoiets dus. Ik zie hier ook meer heil in dan marktonderzoeken ( onderzoeken ). 't Is transparanter, simpeler en het beloont prestaties in plaats van jonge supporters.
Maar nogmaals: blijkbaar mis ik iets, want de teams ( besturen ) hebben liever het nieuwe, huidige systeem.
  dinsdag 22 januari 2008 @ 13:12:32 #7
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_56222161
Het wordt erg omslachtig zo.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 22 januari 2008 @ 13:19:36 #8
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56222348
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 12:34 schreef EnactedChaos het volgende:

[..]

Toch klopt het niet helemaal denk ik (wel jou verhaal hierboven maar in het algemeen...).

Woerts had ook wel een punt met het volgende: het gaat niet alleen om de supportersschare maar meer om wat die mensen uitgeven aan het voetbal. Feyenoord heeft dacht ik de meest betalende supporters maar daar wordt niet naar gekeken.

Trouwens belachelijk dat AZ zo hoog staat, spelen 1 jaar leuk voetbal, ze houden die enquette en ze komen hoog uit, dat is toch helemaal niet representatief? Als AZ de komende jaren zo presteert als ze nu doen krijgen ze veel te veel geld want al die mensen rennen hard weg daar.
AZ speelt natuurlijk al sinds Adriaanse bovenin mee. Ze haalden in 2005 al de halve finale van de Uefacup.

Voetbalrechten worden verkocht op basis van het kijkerspubliek, de clubs krijgen nu een deel van het geld verdeeld naar hun part van de kijkers die ze inbrengen. En het adnere deel gaat op basis van prestatie.

Dat opzich is niet zo slecht, al betwijfel ik of het onderzoek wat ten gronde aan de berekening ligt wel zo sterk is. Wil je dat goed uitzoeken kom je er niet met een representatieve steekproef. Want het is nog gebieds afhankelijk in het voetbal. Hiervoor zou dan gewoon een voetbal economische verkenning uitgevoerd moeten worden, maar dat kost handen vol geld dus die goede basis zal er nooit komen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_56222524
Die basis komt er wel. Er wordt enorm veel geld gestopt in Marketing-onderzoeken, dus dat zal bij voetbal echt niet anders zijn.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 22 januari 2008 @ 13:26:50 #10
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56222601
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 13:24 schreef EnGCatjuh het volgende:
Die basis komt er wel. Er wordt enorm veel geld gestopt in Marketing-onderzoeken, dus dat zal bij voetbal echt niet anders zijn.
de basis waarop het nu gebeurt is mij wat magertjes als ik VI moet geloven. De ECV geeft ook in alles toe dat de manier waarop ze het nu onderzoeken niet echt heel goed is...... tja
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_56222662
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 13:26 schreef rubbereend het volgende:

[..]

de basis waarop het nu gebeurt is mij wat magertjes als ik VI moet geloven. De ECV geeft ook in alles toe dat de manier waarop ze het nu onderzoeken niet echt heel goed is...... tja
Klopt. Maar als de kinderziekten eruit zijn, dan komt dat wel goed.

Als topclubs nu het idee hebben dat ze te weinig krijgen, dan is zo'n onderzoek voor hun wel te betalen. Die komt er dan wel.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 22 januari 2008 @ 14:02:35 #12
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_56223635
onderzoeken , die slaan meestal nergens op.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 22 januari 2008 @ 16:43:31 #13
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56228157
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 13:29 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Klopt. Maar als de kinderziekten eruit zijn, dan komt dat wel goed.

Als topclubs nu het idee hebben dat ze te weinig krijgen, dan is zo'n onderzoek voor hun wel te betalen. Die komt er dan wel.
mwah zijn geen goedkope onderzoeken, zeker neit aangezien het landelijk moet en degelijk, dat is als clubje in je eentje niet te doen als je het er niet mee eens bent. Bovendien is het een doorlopend onderzoek want het verschuift nogal, zo zal PSV op den duur profiteren van de grote kidsclub.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_56228425
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 16:43 schreef rubbereend het volgende:

[..]

mwah zijn geen goedkope onderzoeken, zeker neit aangezien het landelijk moet en degelijk, dat is als clubje in je eentje niet te doen als je het er niet mee eens bent. Bovendien is het een doorlopend onderzoek want het verschuift nogal, zo zal PSV op den duur profiteren van de grote kidsclub.
Ik zeg toch ook clubs?
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 22 januari 2008 @ 16:58:27 #15
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56228512
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 16:54 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook clubs?
ja, maar als je het als clubje alleen het er niet mee eens bent met de resultaten sta je vast.

Maargoed het principe vind ik prima, maar de onderbouwing rammelt nogal
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_56229130
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 13:05 schreef pfaf het volgende:

[..]

Nou goed, zoiets dus. Ik zie hier ook meer heil in dan marktonderzoeken ( onderzoeken ). 't Is transparanter, simpeler en het beloont prestaties in plaats van jonge supporters.
Maar nogmaals: blijkbaar mis ik iets, want de teams ( besturen ) hebben liever het nieuwe, huidige systeem.
Je hebt natuurlijk niet te maken met prestaties an sich, maar ook met commerciële belangen. Dan moet je toch echt weten hoe de markt in elkaar steekt, welke groepen het meest beïnvloedbaar zijn, en bij welke clubs die groepen zitten. Je moet het product wel goed kunnen neerzetten en uiteraard geld mee kunnen verdienen.
pi_56229374
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 16:58 schreef rubbereend het volgende:

[..]

ja, maar als je het als clubje alleen het er niet mee eens bent met de resultaten sta je vast.

Maargoed het principe vind ik prima, maar de onderbouwing rammelt nogal
Ja inderdaad. En de knvb of de cbv zal ook wel baat hebben bij een goed onderzoek, dus mocht 'ie komen, dan dragen zij ook wel wat bij.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_56229497
ben benieuwd waar de samenvattingen terechtkomen.
pi_56230273
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 17:49 schreef MaxPower het volgende:
ben benieuwd waar de samenvattingen terechtkomen.
Ik ook
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
pi_56230729
tvp
pi_56236552
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 17:30 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Je hebt natuurlijk niet te maken met prestaties an sich, maar ook met commerciële belangen. Dan moet je toch echt weten hoe de markt in elkaar steekt, welke groepen het meest beïnvloedbaar zijn, en bij welke clubs die groepen zitten. Je moet het product wel goed kunnen neerzetten en uiteraard geld mee kunnen verdienen.
Het blijft toch een lastig verhaal. De kritiek van Woerts snijdt wat mij betreft wel hout. Als Feijenoord daadwerkelijk de grootste groep abonnees heeft, dan is dat een sleutel die (zwaar) moet meewegen. In ieder geval zwaarder dan dat ze bij weet ik veel wie meer jongeren of vrouwen in de supportersschare zitten. Het gaat er immers toch om wie je kan bereiken (de kijkers dus..)

Zo zijn er meer dingen. Blijft toch moeilijk wat de uiteindelijke graadmeters zijn om de marktwaarde te bepalen. Met overige cijfers als rentabilteit en dergelijk wordt niks mee gedaan, dus de naam "AEX van Zeist" slaat al nergens op..
"..and in my brain it's going wrong.."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 23 januari 2008 @ 02:23:12 #22
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56241639
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 22:19 schreef Staanplaats het volgende:

[..]

Het blijft toch een lastig verhaal. De kritiek van Woerts snijdt wat mij betreft wel hout. Als Feijenoord daadwerkelijk de grootste groep abonnees heeft, dan is dat een sleutel die (zwaar) moet meewegen. In ieder geval zwaarder dan dat ze bij weet ik veel wie meer jongeren of vrouwen in de supportersschare zitten. Het gaat er immers toch om wie je kan bereiken (de kijkers dus..)
dat bedoel ik nou met gebreken in het onderzoek!
quote:
Zo zijn er meer dingen. Blijft toch moeilijk wat de uiteindelijke graadmeters zijn om de marktwaarde te bepalen. Met overige cijfers als rentabilteit en dergelijk wordt niks mee gedaan, dus de naam "AEX van Zeist" slaat al nergens op..
rentabiliteit slaat ook nergens op aangezien de omzet opzet van de clubs er heel anders uitziet, zo heeft PSV een enorme component stadion in haar begroting terwijl Feyenoord & Ajax slechts huurders zijn
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 23 januari 2008 @ 19:51:16 #23
35716 assie
HattrickJUNK...
pi_56258158
Is het geen optie om achteraf pas tot betaling over te gaan? Of een basisbedrag aan de clubs te verstrekken en na afloop van het seizoen bekijken wat er aan extra opbrengsten zijn binnengehaald aan wedstrijden per club...

Ook met het Sport7 debacle in het achterhoofd.....
@ Hattrick: FC Loda Maddeus (146377)
De voorste kruisband operatie: Assie VKB Operatie
AD '69 - De Graafschap - Tottenham Hotspur F.C. - Fiorentina - Bayern Munchen
pi_56259173
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 02:23 schreef rubbereend het volgende:

[..]

dat bedoel ik nou met gebreken in het onderzoek!
[..]

rentabiliteit slaat ook nergens op aangezien de omzet opzet van de clubs er heel anders uitziet, zo heeft PSV een enorme component stadion in haar begroting terwijl Feyenoord & Ajax slechts huurders zijn
Die component stadion, drukt zich dan toch uit in meer winst tegen over meer vermogen. Ajax en Feijenoord betalen huur en hebben geen extra omzet en ook minder vermogen..(theoretisch)
"..and in my brain it's going wrong.."
  Moderator / Redactie Sport / Weblog woensdag 23 januari 2008 @ 20:28:21 #25
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_56259265
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 20:25 schreef Staanplaats het volgende:

[..]

Die component stadion, drukt zich dan toch uit in meer winst tegen over meer vermogen. Ajax en Feijenoord betalen huur en hebben geen extra omzet en ook minder vermogen..(theoretisch)
het in bezit hebben van een stadion staat niet garant voor extra inkomsten hoor
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')