NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
orginele duurt 1 uur 30 min.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 10:57 schreef Viking84 het volgende:
Ik heb gisteren die docu van Netwerk gekeken. Is de originele docu langer?
Ik vond hem erg schokkend. Op zulke momenten ben ik blij dat zo'n land bij de EU hoort, dan kunnen we tenminste ingrijpen.
En al die kinderen die 'gek' werden genoemd, terwijl ze gewoon een beetje liefde nodig hebben. En dat onkundige personeel... vreselijk....
de orginele docu gaat een stuk dieper, o.a. over dat oudere meisje en mishandelingen
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
Of ze zo mager zijn weet ik niet, van eenzijdig voedsel kun je namelijk ook erg dik worden. Ik weet wel dat er 40 miljoen Amerikanen zijn die armoedig zijn en geen basisverzekering kunnen betalen en dus ook geen recht hebben op medische hulp. Maar veel wijken in grote Amerikaanse steden zien er uit als Ghetto's uit Johannesburgquote:Op zaterdag 2 februari 2008 15:45 schreef DrDentz het volgende:
Maar leven er kinderen in de VS die zo mager zijn als sommigen in de docu? Want het lijkt wel of er daar een hongersnood heerst, zo mager zijn ze. Ik schaam me wel als "Europeaan".
In de VS zijn mensen vrij om zich al dan niet te verzekeren. En die 40 mln die claimen te arm te zijn, zijn te arm in de zin van dat ze moeten kiezen tussen een nieuwe airco of een zorgverzekering, niet te vergelijken met Bulgarije of Zuid-Afrika.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 17:07 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Of ze zo mager zijn weet ik niet, van eenzijdig voedsel kun je namelijk ook erg dik worden. Ik weet wel dat er 40 miljoen Amerikanen zijn die armoedig zijn en geen basisverzekering kunnen betalen en dus ook geen recht hebben op medische hulp. Maar veel wijken in grote Amerikaanse steden zien er uit als Ghetto's uit Johannesburg
De opmerking dat onverzekenden geen recht hebben op medische hulp is sowieso onzin, ze zullen alleen in privé-ziekenhuizen zo snel mogelijk eruit geschopt worden. Er is wel degelijk gratis medische hulp voor de armen in de publieke ziekenhuizen, niet dat dat geweldig is maarja...
Wat een gelul.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 17:07 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Of ze zo mager zijn weet ik niet, van eenzijdig voedsel kun je namelijk ook erg dik worden. Ik weet wel dat er 40 miljoen Amerikanen zijn die armoedig zijn en geen basisverzekering kunnen betalen en dus ook geen recht hebben op medische hulp. Maar veel wijken in grote Amerikaanse steden zien er uit als Ghetto's uit Johannesburg
Ik heb die docu even bekeken en de vergelijking gaat totaal mank. 't Is toch altijd weer frappant dat de VS opduikt in topics die er niks mee te maken hebben.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik kwam er niet mee op de proppen, maar als ik naar bijvoorbeeld de wijken in New Orleans kijk, krijg ik het idee met een derdewereld land te maken te hebben.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 17:51 schreef popolon het volgende:
[..]
Wat een gelul.
Ik heb die docu even bekeken en de vergelijking gaat totaal mank. 't Is toch altijd weer frappant dat de VS opduikt in topics die er niks mee te maken hebben.
Wat afschuwelijk.
Die ouders die hun kinderen bij zo een instelling achterlaten zouden zich moeten schamen. Het is mishandeling.
Die ouders die hun kinderen bij zo een instelling achterlaten zouden zich moeten schamen. Het is mishandeling.
Je weet de achtergrond niet, misschien moeten beide ouders wel keihard werken om te voldoen aan de primaire levensbehoeften en hebben ze dus geen tijd om autistische kinderen op te voeden. Dit kan daarmee te maken hebben.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 20:47 schreef Deliah het volgende:
Wat afschuwelijk.
Die ouders die hun kinderen bij zo een instelling achterlaten zouden zich moeten schamen. Het is mishandeling.
Overigens, het is ook behoorlijk slecht gesteld met opvang van probleem kinderen in Nederland, niet zo erg als je hier ziet, maar er zijn zeker wel bepaalde gebeurtenissen op instanties zoals Harreveld die absoluut niet door de beugel kunnen
Ach, waar is zoiets wel goed geregeld? In elke samenleving ter wereld hebben de zwakken (kinderen, zieken) de minste inspraak en dus het minste geld en de minste aandacht. Dat je in Oost-Europa minder goed af bent dan hier mag geen wereldnieuws heten. Die mensen daar hebben nou eenmaal weinig geld om in een bodemloze put als zorg te gooien. Misschien vergeten we dat wel eens temidden al onze decadentie.
He wept for there were no more worlds to conquer.
ik denk dat ze weinig keus hebben he.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 20:45 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ik kwam er niet mee op de proppen, maar als ik naar bijvoorbeeld de wijken in New Orleans kijk, krijg ik het idee met een derdewereld land te maken te hebben.
ging niet alleen om weinig geld.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 21:13 schreef SuperbDeLux het volgende:
Ach, waar is zoiets wel goed geregeld? In elke samenleving ter wereld hebben de zwakken (kinderen, zieken) de minste inspraak en dus het minste geld en de minste aandacht. Dat je in Oost-Europa minder goed af bent dan hier mag geen wereldnieuws heten. Die mensen daar hebben nou eenmaal weinig geld om in een bodemloze put als zorg te gooien. Misschien vergeten we dat wel eens temidden al onze decadentie.
de verzorgers praatte niet met de kinderen, mishandling enzovoort...
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
.. dus de verzorgers zijn gewoon een soort monsters die voor de lol kinderen mishandelen? Voor de camera? Zeg nou zelf, wat kan in godsnaam de gedachte daarachter zijn? Gewoon lekker EVIL zijn?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 21:25 schreef roburt het volgende:
[..]
ik denk dat ze weinig keus hebben he.
[..]
ging niet alleen om weinig geld.
de verzorgers praatte niet met de kinderen, mishandling enzovoort...
Zielige documentaires verkopen in elk geval goed.
He wept for there were no more worlds to conquer.
Ik weet idd niet wat de achtergronden zijn. En er zijn kinderen die te moeilijk zijn voor een normaal gezin om op te kunnen voeden, maar blinden, doven, minder intelligente kinderen en normaal begaafde autistische kinderen e.a. horen daar niet bij.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 21:02 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Je weet de achtergrond niet, misschien moeten beide ouders wel keihard werken om te voldoen aan de primaire levensbehoeften en hebben ze dus geen tijd om autistische kinderen op te voeden. Dit kan daarmee te maken hebben.
En in principe kan je namelijk elk kind afgeven, in de loop van de tijd worden die kinderen zo gestoord dat het ook niet meer uitmaakt of ze wel of niet 'gestoord' zijn geboren.
Mss dat in landen als Bulgarije geen mogelijkheden zijn voor blinden en doven om naar school te gaan. In dat geval zou het eenvoudiger zijn om daarvoor te zorgen, i.p.v. blinden en doven levenslang afhankelijk te maken van zorg.
jij hebt die aflevering bij oprah niet gezien die mensen hebben niks te kiezen een lid van de familie is invalide en de uitkering is niet genoeg ze leven in kleine karretjes zonder stroom en zonder tv. 40 miljoenquote:Op zaterdag 2 februari 2008 17:45 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
In de VS zijn mensen vrij om zich al dan niet te verzekeren. En die 40 mln die claimen te arm te zijn, zijn te arm in de zin van dat ze moeten kiezen tussen een nieuwe airco of een zorgverzekering, niet te vergelijken met Bulgarije of Zuid-Afrika.
De opmerking dat onverzekenden geen recht hebben op medische hulp is sowieso onzin, ze zullen alleen in privé-ziekenhuizen zo snel mogelijk eruit geschopt worden. Er is wel degelijk gratis medische hulp voor de armen in de publieke ziekenhuizen, niet dat dat geweldig is maarja...
Maar dit is niet amerika 
Ik snap echt niet waarom dat er steeds bij gehaald moet worden hoor.
Misschien dat je ook nog even wil reageren op mijn reactie op je eerdere post kos5000?
Ik snap echt niet waarom dat er steeds bij gehaald moet worden hoor.
Misschien dat je ook nog even wil reageren op mijn reactie op je eerdere post kos5000?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik heb ook geen flauw idee waarom mensen andere mensen mishandelen, maar het komt nou eenmaal voor, ook door enkele 'verzorgers' in deze docu ja. Waarom wil je dat zo graag ontkennen? Heb je de documentaire gezien?quote:Op zaterdag 2 februari 2008 21:30 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
.. dus de verzorgers zijn gewoon een soort monsters die voor de lol kinderen mishandelen? Voor de camera? Zeg nou zelf, wat kan in godsnaam de gedachte daarachter zijn? Gewoon lekker EVIL zijn?
Zielige documentaires verkopen in elk geval goed.
Die gast die de was moet doen slaat die jongens wel voor de lol, niet als de camera erbij is, dan is er zogenaamd niks aan de hand
Het kleinste jongetje stond de hele tijd met zijn arm voor zijn gezicht, het kind was doodsbangquote:Op zaterdag 2 februari 2008 23:43 schreef DrDentz het volgende:
Die gast die de was moet doen slaat die jongens wel voor de lol, niet als de camera erbij is, dan is er zogenaamd niks aan de hand
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik vind dat zo zielig. Het liefste zou ik al die kinderen in een fatsoenlijke situatie willen brengenquote:Op zaterdag 2 februari 2008 23:45 schreef senesta het volgende:
[..]
Het kleinste jongetje stond de hele tijd met zijn arm voor zijn gezicht, het kind was doodsbang
.
Nou inderdaad, in één van de slotscenes van de docu aaide die verslaggeeftster over het beentje van één van die blinde jongetjes op een stoel, het kind wankelde naar haar toe en hield zich aan haar vast alsof het zijn laatste redding wasquote:Op zaterdag 2 februari 2008 23:47 schreef Deliah het volgende:
[..]
Ik vind dat zo zielig. Het liefste zou ik al die kinderen in een fatsoenlijke situatie willen brengen
En dan wil iemand mij gaan vertellen dat ik me niet druk moet maken omdat het elders ook gebeurd of misschien wel erger is
Ik was echt geschokt door de docu.
Er moet gewoon wat aan gebeuren
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Selectieve verontwaardiging; er gebeuren in de hele wereld zat van dit soort vervelende dingen en inderdaad nog veel erger ook. Zo worden in Roemenië op grote schaal kinderen door hun eigen ouders op straat geprostitueerd zodat de familie eten en sigaretten kan betalen. Geen wonder dat de Roemeense kinderen die hier op straat alleen maar muziek hoeven te maken zichzelf als bevoordeeld beschouwen. Ja, sure, er moet iets aan gedaan worden, in een ideale wereld hebben die kinderen een goed leven.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 23:51 schreef senesta het volgende:
[..]
Nou inderdaad, in één van de slotscenes van de docu aaide die verslaggeeftster over het beentje van één van die blinde jongetjes op een stoel, het kind wankelde naar haar toe en hield zich aan haar vast alsof het zijn laatste redding was
En dan wil iemand mij gaan vertellen dat ik me niet druk moet maken omdat het elders ook gebeurd of misschien wel erger is
Ik was echt geschokt door de docu.
Er moet gewoon wat aan gebeuren
Maar oh oh wat is er nog van dat medeleven over wanneer er geopperd wordt om het EU budget voor ontwikkelingsgelden binnen de unie te verhogen (meer geld naar "Brussel")? Dan is Europa (en onze portemonnee) ineens te klein. En de BBC heeft vast ook niet (een deel van) de opbrengsten van die documentaire naar dat verzorgingstehuis overgemaakt.
He wept for there were no more worlds to conquer.
Het gaat niet alleen om geld, die kinderen krijgen totaal geen aandacht van het personeel. Ze geven ze eten en verschonen ze, of soms ook niet, dan zitten ze urenlang op de pot omdat dat wel makkelijk is. Verder liggen ze maar een beetje in bed ofzo, te wachten totdat ze doodgaan.quote:Op zondag 3 februari 2008 00:31 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Maar oh oh wat is er nog van dat medeleven over wanneer er geopperd wordt om het EU budget voor ontwikkelingsgelden binnen de unie te verhogen (meer geld naar "Brussel")? Dan is Europa (en onze portemonnee) ineens te klein. En de BBC heeft vast ook niet (een deel van) de opbrengsten van die documentaire naar dat verzorgingstehuis overgemaakt.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Dus het probleem is eigenlijk gewoon op te lossen met een fijne positieve instelling?quote:Op zondag 3 februari 2008 00:38 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om geld, die kinderen krijgen totaal geen aandacht van het personeel. Ze geven ze eten en verschonen ze, of soms ook niet, dan zitten ze urenlang op de pot omdat dat wel makkelijk is. Verder liggen ze maar een beetje in bed ofzo, te wachten totdat ze doodgaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperbDeLux op 03-02-2008 00:49:35 ]
He wept for there were no more worlds to conquer.
Zoals ik al zei het gaat niet alleen om geld. Geld is ook nodig, maar het gebrek aan aandacht is wat mij het meeste aangreep.quote:Op zondag 3 februari 2008 00:44 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Dus het probleem is eigenlijk gewoon op te lossen met fijne positieve instelling?
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
En wat doe je aan een "gebrek aan aandacht"? Die mensen zijn gewoon duidelijk onderbetaalde mensen met een hoop ellende in hun leven. Wat wou je daaraan doen, ze een opleiding tot Cliniclown geven?quote:Op zondag 3 februari 2008 00:48 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Zoals ik al zei het gaat niet alleen om geld. Geld is ook nodig, maar het gebrek aan aandacht is wat mij het meeste aangreep.
De enige oplossing hiervoor is structureel de socio-economische situatie van dat hele land verbeteren. Stuur je er geld heen, wordt het door corrupte officials verduistert. Stuur je er DVD spelers met disney dvds heen, worden die geplundert door de lokale bevolking. Etc. Etc.
He wept for there were no more worlds to conquer.
Je hoeft geen cliniclown te zijn om fatsoenlijk met kinderen om te kunnen gaan. Dat ze onderbetaalde mensen zijn met een hoop ellende in hun leven geeft hen dat het recht om kinderen als een "ding" te zien?quote:Op zondag 3 februari 2008 00:52 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
En wat doe je aan een "gebrek aan aandacht"? Die mensen zijn gewoon duidelijk onderbetaalde mensen met een hoop ellende in hun leven. Wat wou je daaraan doen, ze een opleiding tot Cliniclown geven?
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Je doet alsof die mensen alleen maar een pep-talk nodig hebben.. Of dat als je alleen maar even dat personeel vervangt, het probleem verholpen is. Deze documentaire gaat over veel meer dan alleen een Oliver Twist achtig tehuis met "gemene" verzorgers.. Waren die paar verzorgers maar het hele probleem.quote:Op zondag 3 februari 2008 01:12 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Je hoeft geen cliniclown te zijn om fatsoenlijk met kinderen om te kunnen gaan. Dat ze onderbetaalde mensen zijn met een hoop ellende in hun leven geeft hen dat het recht om kinderen als een "ding" te zien?
He wept for there were no more worlds to conquer.
heb jij de docu wel gezien?quote:Op zondag 3 februari 2008 01:28 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Je doet alsof die mensen alleen maar een pep-talk nodig hebben.. Of dat als je alleen maar even dat personeel vervangt, het probleem verholpen is. Deze documentaire gaat over veel meer dan alleen een Oliver Twist achtig tehuis met "gemene" verzorgers.. Waren die paar verzorgers maar het hele probleem.
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
Ik kan me voorstellen dat die verzorgers niet zo hard lopen zolang ze worden onderbetaald. Dat is (naast medische zaken en voorzieningen etc) een geldkwestie. Om dat op te lossen zou de hele situatie in het land idd moeten veranderen zodat dingen niet in verkeerde handen kunnen vallen, daar heb je gelijk in.quote:Op zondag 3 februari 2008 01:28 schreef SuperbDeLux het volgende:
[..]
Je doet alsof die mensen alleen maar een pep-talk nodig hebben.. Of dat als je alleen maar even dat personeel vervangt, het probleem verholpen is. Deze documentaire gaat over veel meer dan alleen een Oliver Twist achtig tehuis met "gemene" verzorgers.. Waren die paar verzorgers maar het hele probleem.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Deels. Maar ik zie er gewoon een sociaal-economisch probleem met een sociaal-economische oplossing in.quote:
He wept for there were no more worlds to conquer.
Het ergste is dat in de Bulgaarse tehuizen ook autistische kinderen worden gedropt. En dat zijn nou juist de types die niet zo hopeloos zijn als de rest van de groepen.
wie heeft jeugdjournaal gezien, leek erop dat er veel veranderd is 
vanavond om half 9 op netwerk meer goed nieuws.
vanavond om half 9 op netwerk meer goed nieuws.
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
?quote:Op maandag 4 februari 2008 21:15 schreef pepu het volgende:
Laten we op andere dingen letten?
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
zo daar moest je lang over nadenken.
wat bedoel je nu met "Laten we op andere dingen letten?"
wat bedoel je nu met "Laten we op andere dingen letten?"
"The sailor does not pray for wind, he learns to sail."
Weet je wat ik heel vreemd vind? Dat jij hier voortdurend loopt te zeggen dat het allemaal niet zo erg is wat er in Bulgarije met kinderen gebeurd met een licht gebrek tot zwaar gehandicapte kinderen. Hierin is voortdurend jouw standpunt te vinden dat het allemaal niet erg is en 'ze' er slechts de meest erbarmelijke omstandigheden van laten zien.quote:Op zaterdag 2 februari 2008 22:19 schreef kos5000 het volgende:
[..]
jij hebt die aflevering bij oprah niet gezien die mensen hebben niks te kiezen een lid van de familie is invalide en de uitkering is niet genoeg ze leven in kleine karretjes zonder stroom en zonder tv. 40 miljoen
Net alsof dat het leed van kinderen minder erg maakt. Ik vrees zelf dat met deze documentaire slechts de deksel van een oostblokse beerput geopend is. Met de EU wordt men ineens met dit soort beelden geconfronteerd maar ik vind de reacties van mensen geweldig. Men wil echt wat doen. Ik vind dat heel positief.
Maar wat zit jij hier precies te doen? Een beetje vertellen dat het volgens Oprah elders in de wereld nog veel zwaarder is? Heb jij persoonlijk voor Bulgarije iets te verdedigen ofzo?
Geef eens antwoord en verklaar je motivatie i.p.v. alles te negeren om alleen maar te vertellen dat het allemaal niet zo erg is. Verklaar je eens nader.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
Je bent nu officieel een crimineel
Zit jij hier nu maar wat te fucken of wat?quote:Op zondag 3 februari 2008 01:44 schreef pepu het volgende:
Ik was vaak in die landen. Ze pikten er weer eens de foute uit. Het is beslist niet overal zo.
Ik sta in dit topic echt te kijken van dit soort vreemde reacties en ik denk weer dat ik genoeg gezien heb van de wereld en zie dat tehuis in Bulgarije als het topje van de ijsberg.
Maar als je dan voor 1 kind op de wereld iets kunt doen, waarom zou je hier dan verkondigen dat we maar beter niks kunnen doen want elders is het erger.
Iets doen voor andere mensen maakt je geen wereldverbeteraar maar waarom zou je niet iets doen terwijl je toch iets voor een ander mens kunt betekenen? Waarom hiertegen zo ageren?
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
Je bent nu officieel een crimineel
van de week werd deze docu besproken bij de TV show (Ivo niehe)
ze lieten ook zien was er van die kinderen geworden is
geweldig om te zien
en toch treurig dat zoiets gebeurt
ze lieten ook zien was er van die kinderen geworden is
geweldig om te zien
en toch treurig dat zoiets gebeurt
Life is what happens to you while you're busy making other plans
|
|
