NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat willen ze hier nou mee bereiken? Israel helpt gvd meerdere landen in hun omgeving naar de knoppen, terwijl de wraakacties en haat daardoor erger zullen worden en de grootste getroffen groep nog altijd de (onschuldige) burger is.quote:Israël grendelt Gaza volledig af
Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 18 januari 2008 @ 15:22
Israël heeft de Gazastrook donderdag volledig van de buitenwereld afgegrendeld. Dat meldden Israëlische media.
Minister van Defensie Ehud Barak sloot alle grensovergangen tussen Israël en de Gazastrook wegens de voortdurende raketbeschietingen vanuit Gaza op Israël. De afsluiting gaat enkele dagen duren.
Volgens de Israëlische premier Ehud Olmert zal de "oorlog" tegen Palestijnse groepen die in de Gazastrook raketten op Israëlische grensplaatsen afschieten, niet stoppen. "We gaan door met de strijd tegen de Islamitische Jihad, Hamas en hun bondgenoten, zonder compromis, zonder concessie, zonder genade", aldus Olmert. "Deze oorlog zal niet stoppen."
Bij Israëlische aanvallen op Gaza kwamen donderdag tien Palestijnen om, meldde het persbureau AFP op basis van medische bronnen. Onder de doden is een leider van de Volksverzetscomités en zijn vrouw. Israëlische militaire operaties hebben de afgelopen drie dagen al meer dan dertig Palestijnen in Gaza het leven gekost.
Palestijnen hebben vanuit Gaza sinds dinsdag volgens het Israëlische leger 118 raketten en 62 mortiergranaten afgevuurd op Israël. Daardoor vielen geen doden, wel een aantal gewonden.
Israël laat al maandenlang slechts zeer beperkt vracht- en personenvervoer toe van en naar Gaza. Daardoor is de economie van de kuststrook met 1,5 miljoen inwoners bijna volledig ingestort. Israël verklaarde Gaza een "vijandelijke entiteit" nadat de streng islamitische Hamas in juni de macht in Gaza had overgenomen.
De Amerikaanse regering heeft Israël opgeroepen tot terughoudendheid. VN-topman Ban Ki-moon zei "diep bezorgd" te zijn over de escalatie van het geweld. De Palestijnse leider Mahmoud Abbas veroordeelde de Israëlische campagne in Gazastrook.
"War is Hell.."
Het is absurd dat Europa niks aan deze grootschalige landroof heeft gedaan toendertijd, maar dat men nu nog klakkeloos toekijkt hoe onschuldige mensen toegang geweigerd wordt tot wat voorheen nog hun eigen land was is echt weer de schande van het jaar.
Vorig jaar stonden ze in Israel en Palestina nog te jenkeren dat ze er alles aan gingen doen om vrede te bewerkstellen, maar keer op keer wordt het tegendeel bewezen door beide partijen.
Wat moet er in godsnaam gebeuren voordat het daar eens rustig wordt? Je kunt Israel niet teruggeven, omdat er al nieuwe generaties mensen wonen, maar je kunt de uitgezette Palestijnen ook hun land niet de knoppen in laten gaan...
de oplossing:
maar serieus, als de palestijnen nu eens gewoon zouden stoppen met het provocerende raketten afvuren, dan blijft israel nog een maandje alles streng controleren, en zal dat steeds verder afzwakken. het enige nut van de raketbeschietingen is dat er aangetoond wordt dat er nog steeds gestreden wordt tegen israel. helaas is het enige resultaat dat na de bekende raket, euhm, druppel, israel weer eens op visite komt waarbij telkens een aantal palestijnen weer om komen.
beide kanten moeten hun toon matigen, elkaar erkennen en gewoon rustig blijven. maarja, sommigen kunnen dat gewoon niet goed en weigeren het resultaat van hun acties te erkennen....
maar serieus, als de palestijnen nu eens gewoon zouden stoppen met het provocerende raketten afvuren, dan blijft israel nog een maandje alles streng controleren, en zal dat steeds verder afzwakken. het enige nut van de raketbeschietingen is dat er aangetoond wordt dat er nog steeds gestreden wordt tegen israel. helaas is het enige resultaat dat na de bekende raket, euhm, druppel, israel weer eens op visite komt waarbij telkens een aantal palestijnen weer om komen.
beide kanten moeten hun toon matigen, elkaar erkennen en gewoon rustig blijven. maarja, sommigen kunnen dat gewoon niet goed en weigeren het resultaat van hun acties te erkennen....
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Israel had zich nooit moeten terugtrekken uit de gazastrook. Sinds dat ze zijn vertrokken zijn er continue raketten afgevuurd vanuit de gazastrook door de terroristen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
kijk nu:
http://www.volkskrant.nl/(...)gebrek_aan_brandstof
Van onze correspondent Alex Burghoorn
gepubliceerd op 21 januari 2008 02:46, bijgewerkt op 02:46
JERUZALEM - De elektriciteitscentrale van de Gazastrook is zondag door het Hamas-bestuur stopgezet wegens een tekort aan brandstof. De toevoer van industriële diesel ligt sinds donderdag stil, omdat Israël de Palestijnse enclave heeft afgegrendeld als vergelding voor raketbeschietingen door Hamas en andere milities.
het is kwestie van tijd tot dat ziekenhuizen ook geen stroom krijgen. Bovendien gaan er mensen al dood door gebrek aan medicijnen en genoeg voedsel. Alles is afgegrendeld. je kunt zeggen: dit doet israel om hamas onder druk te zetten. Maar dan ga je toch niet miljoenen mensen in een land gijzelen: geen mogelijkheid voor reizen (ook al ben je doodziek), geen mogelijkheid voor handel of import van wat dan ook!Nu geen elektriciteit en binnenkort..hoe ga je dan water pompen?
http://www.volkskrant.nl/(...)gebrek_aan_brandstof
Van onze correspondent Alex Burghoorn
gepubliceerd op 21 januari 2008 02:46, bijgewerkt op 02:46
JERUZALEM - De elektriciteitscentrale van de Gazastrook is zondag door het Hamas-bestuur stopgezet wegens een tekort aan brandstof. De toevoer van industriële diesel ligt sinds donderdag stil, omdat Israël de Palestijnse enclave heeft afgegrendeld als vergelding voor raketbeschietingen door Hamas en andere milities.
het is kwestie van tijd tot dat ziekenhuizen ook geen stroom krijgen. Bovendien gaan er mensen al dood door gebrek aan medicijnen en genoeg voedsel. Alles is afgegrendeld. je kunt zeggen: dit doet israel om hamas onder druk te zetten. Maar dan ga je toch niet miljoenen mensen in een land gijzelen: geen mogelijkheid voor reizen (ook al ben je doodziek), geen mogelijkheid voor handel of import van wat dan ook!Nu geen elektriciteit en binnenkort..hoe ga je dan water pompen?
verlegen :)
klinkt bijna als een klassieke belegeringstaktiek 
afgrendelen en als je het goed zat bent de kraan helemaal dicht draaien totdat ze op hun knietjes naar buiten komen...
je kan je natuurlijk ook afvragen waarom israel dit doet bij de gazastrook en niet bij het palastijnse deel bij jerusalem.
goh, misschien omdat die wel willen praten en geen raketten afschieten? vreemd he, dat er dan actie ondernomen wordt...
afgrendelen en als je het goed zat bent de kraan helemaal dicht draaien totdat ze op hun knietjes naar buiten komen...
je kan je natuurlijk ook afvragen waarom israel dit doet bij de gazastrook en niet bij het palastijnse deel bij jerusalem.
goh, misschien omdat die wel willen praten en geen raketten afschieten? vreemd he, dat er dan actie ondernomen wordt...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
dat hebben die mensen toch echt te danken aan die geweldige leiders van ze.quote:Op maandag 21 januari 2008 13:48 schreef Wokkel het volgende:
Mensen die overlijden in ziekenhuizen door energie en medicijngebrek is natuurlijk belachelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Iig geval hoeft de Hamas zich niet druk te maken over recruten. Die staan op deze manier in de rij
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja, zoals die wraakactie toen Israel zich terugtrok uit Gaza en het volledig Judenrein aan de Paletijnen overdroeg. Of die wraakactie toen Israel zich volledig terugtrok uit Libanon.quote:Op vrijdag 18 januari 2008 16:55 schreef boyv het volgende:
[..]
Wat willen ze hier nou mee bereiken? Israel helpt gvd meerdere landen in hun omgeving naar de knoppen, terwijl de wraakacties en haat daardoor erger zullen worden en de grootste getroffen groep nog altijd de (onschuldige) burger is.
Israel gaf land terug aan de Arabieren, en het antwoord was in beide gevallen een regen van raketten op Israel.
De Joden hebben een groot deel van het land gekocht. Het was grotendeels waardeloos woestijnland, waar de Joden een welvarend land van hebben gemaakt.quote:Het is absurd dat Europa niks aan deze grootschalige landroof heeft gedaan toendertijd, maar dat men nu nog klakkeloos toekijkt hoe onschuldige mensen toegang geweigerd wordt tot wat voorheen nog hun eigen land was is echt weer de schande van het jaar.
In de Westbank woonden al duizenden jaren Joden (oa in Hebron voordat ze in 1929 door de Arabieren werden uitgemoord en verjaagd), maar een voorwaarde van de Palestijnen is dat alle Joden Palestina verlaten. Aan de andere kant wonen er meer dan een miljoen Arabieren in Israel, en dat zijn direct de meest vrije Arabieren in het Midden Oosten.
Maar jij vind Israel de agressor?
Het gaat daar niet rustig worden. Als de Palestijnen op de teruggave van Gaza hadden gereageerd met verdere onderhandelingen en het opbouwen van hun economie, dan had Israel waarschijnlijk ook al grote delen van de Westbank teruggegeven. Maar als je land teruggeeft en het antwoord is raciaal en religieus gemotiveerd geweld, dan is dat niet echt een uitnodiging om nog meer land terug te geven.quote:Vorig jaar stonden ze in Israel en Palestina nog te jenkeren dat ze er alles aan gingen doen om vrede te bewerkstellen, maar keer op keer wordt het tegendeel bewezen door beide partijen.
Wat moet er in godsnaam gebeuren voordat het daar eens rustig wordt? Je kunt Israel niet teruggeven, omdat er al nieuwe generaties mensen wonen, maar je kunt de uitgezette Palestijnen ook hun land niet de knoppen in laten gaan...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat het hele conflict een propaganda oorlog is geloof ik ook wel. Maar mensen laten afsterven in ziekenhuizen is gewoon wreed en mensonterend. Het is niet moelijk om in te zien dat de palestijnse bevolking Israel als wrede bezetter ziet.quote:Op maandag 21 januari 2008 14:02 schreef Hathor het volgende:
[..]
dat hebben die mensen toch echt te danken aan die geweldige leiders van ze.
Je zult je hoe dan ook in heel wat rare, vrijwel onmogelijke, onlogische bochten moeten wringen om te beargumenteren dat Israël in ieder geval geen bezetter is.quote:Op maandag 21 januari 2008 14:27 schreef Viajero het volgende:
Maar jij vind Israel de agressor?
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat Israel een goede reden heeft om die gebieden bezet te houden. Zodra ze die gebieden opgeven worden ze aangevallen.quote:Op maandag 21 januari 2008 15:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je zult je hoe dan ook in heel wat rare, vrijwel onmogelijke, onlogische bochten moeten wringen om te beargumenteren dat Israël in ieder geval geen bezetter is.
Egypte had het in 1977/1979 beter door. Nadat Israel vier keer brandhout van ze had gemaakt (1949, 1956, 1967, 1973) hebben ze de Sinai teruggekregen en heel wijselijk niet meer aangevallen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nou lekkere taktiek heb je dan. De leidinggevende macht onder de anti-Israel-crew (om het maar even zo te noemen) zal echt schijt hebben aan de rest van de bevolking, want ze denken alleen maar aan hoe ze zoveel mogelijk Israel tot last kunnen zijn. Bovendien zijn 'terroristische' groeperingen minder afhankelijk van publieke voorzieningen dan de doorsnee burger.quote:Op maandag 21 januari 2008 12:08 schreef DropjesLover het volgende:
klinkt bijna als een klassieke belegeringstaktiek
afgrendelen en als je het goed zat bent de kraan helemaal dicht draaien totdat ze op hun knietjes naar buiten komen...
je kan je natuurlijk ook afvragen waarom israel dit doet bij de gazastrook en niet bij het palastijnse deel bij jerusalem.
goh, misschien omdat die wel willen praten en geen raketten afschieten? vreemd he, dat er dan actie ondernomen wordt...
Israel treft hier vooral de burgers mee, terwijl dat ook hetgene is dat ze zelf willen beschermen... hoe krom...
Niet Israel, de Palestijnen of de Joden zijn agressors, maar het zijn de extremen binnen die groep die zich als agressor tonen en waar alle aandacht dan naar uitgaat. Beide kanten hebben schuld, maar dat los je niet op met geweld.quote:Op maandag 21 januari 2008 14:27 schreef Viajero het volgende:
Maar jij vind Israel de agressor?
[..]
Dit heeft een te lange geschiedenis om echt iemand de schuld te geven, dus beter leren mensen gewoon te leven met de dingen zoals die nu zijn, in plaats van het te willen veranderen door raketten af te schieten, hele landen platbombarderen en te bezetten.
Iemand van de twee partijen moet gewoon eens de verstandigste zijn en stoppen met de hele cyclus van vergeldingen. Er moet zo onderhand toch wel duidelijk zijn dat het zo niet werkt?
Ik vind dat in dit geval Israel die verantwoordelijkheid moet nemen. Israel is zoveel sterker dan de Palestijen en hun knutselraketjes en stenengooiers.
De Palestijnen kunnen natuurlijk ook stoppen met geweld waardoor de druk op Israel steesd groter en groter wordt. Maarja, de Palestijnen liepen elkaar een tijdje geleden nog kapot te schieten dus daar mag je niet teveel van verwachten.
Ik vind dat in dit geval Israel die verantwoordelijkheid moet nemen. Israel is zoveel sterker dan de Palestijen en hun knutselraketjes en stenengooiers.
De Palestijnen kunnen natuurlijk ook stoppen met geweld waardoor de druk op Israel steesd groter en groter wordt. Maarja, de Palestijnen liepen elkaar een tijdje geleden nog kapot te schieten dus daar mag je niet teveel van verwachten.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
juist
als een partij stopt, dan zullen de generaties die daarop volgen ook minder geweldadig en met minder (of zonder) haat worden opgevoed. Dat vermindert zodoende toch weer een beetje de polarisatie tussen jood en arabier daar.
Volgens mij denken beide partijen in veeeeel te korte termijnen om dergelijke problemen op te lossen, want daar gaan wel generaties overheen voordat je echt vrede hebt.
als een partij stopt, dan zullen de generaties die daarop volgen ook minder geweldadig en met minder (of zonder) haat worden opgevoed. Dat vermindert zodoende toch weer een beetje de polarisatie tussen jood en arabier daar.
Volgens mij denken beide partijen in veeeeel te korte termijnen om dergelijke problemen op te lossen, want daar gaan wel generaties overheen voordat je echt vrede hebt.
Dit is zo'n krom argument.quote:Op maandag 21 januari 2008 16:04 schreef Dutch_Courage het volgende:
Iemand van de twee partijen moet gewoon eens de verstandigste zijn en stoppen met de hele cyclus van vergeldingen. Er moet zo onderhand toch wel duidelijk zijn dat het zo niet werkt?
Ik vind dat in dit geval Israel die verantwoordelijkheid moet nemen. Israel is zoveel sterker dan de Palestijen en hun knutselraketjes en stenengooiers.
De Palestijnen kunnen natuurlijk ook stoppen met geweld waardoor de druk op Israel steesd groter en groter wordt. Maarja, de Palestijnen liepen elkaar een tijdje geleden nog kapot te schieten dus daar mag je niet teveel van verwachten.
Stel dat Luxemburg primitieve raketten gaat afvuren op Zuid Nederland, moeten we dat dan gewoon toelaten omdat wij veel sterker zijn dan Luxemburg?
(ik ben trouwens blij dat wij Belgen en Luxemburgers als zuiderburen hebben en niet Palestijnen)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Als een extremistische groepering uit Luxemburg dat zou doen, moeten wij dan maar meteen heel Luxemburg afsluiten van de rest van de wereld en ze laten doodgaan omdat er totaal geen voorzieningen zijn? Dan ben je net zo erg.quote:Op maandag 21 januari 2008 16:10 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dit is zo'n krom argument.
Stel dat Luxemburg primitieve raketten gaat afvuren op Zuid Nederland, moeten we dat dan gewoon toelaten omdat wij veel sterker zijn dan Luxemburg?
(ik ben trouwens blij dat wij Belgen en Luxemburgers als zuiderburen hebben en niet Palestijnen)
edit: en dan moeten we ook een muur om luxemburg heenbouwen, Wilders omdopen tot anti-luxemburger en België platgooien omdat ze niks aan de dreiging doen.
Zoals je ziet kan het te gek ook.
Als die extremistische groep daar democratische verkiezingen wint op een platform dat Nederland vernietigt moet worden wel ja. Niet dat ik denk dat afsluiten van de wereld de beste optie is, maar hun leiders en hun militanten vermoorden lijkt me dan wel de juiste koers.quote:Op maandag 21 januari 2008 16:30 schreef boyv het volgende:
[..]
Als een extremistische groepering uit Luxemburg dat zou doen, moeten wij dan maar meteen heel Luxemburg afsluiten van de rest van de wereld en ze laten doodgaan omdat er totaal geen voorzieningen zijn? Dan ben je net zo erg.
edit: en dan moeten we ook een muur om luxemburg heenbouwen, Wilders omdopen tot anti-luxemburger en België platgooien omdat ze niks aan de dreiging doen.
Zoals je ziet kan het te gek ook.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Daar ben ik ook niet tegen, maar wel tegen de manier waarop Israel het aanpakt. Zoals het nu gaat treffen ze de Palestijnse bevolking het hardst en proppen ze die bevolking in en een hoek zonder mogelijkheid om eruit te komen waar niemand hier op fok! van z'n leven in past.quote:Op maandag 21 januari 2008 16:49 schreef Viajero het volgende:
[..]
Als die extremistische groep daar democratische verkiezingen wint op een platform dat Nederland vernietigt moet worden wel ja. Niet dat ik denk dat afsluiten van de wereld de beste optie is, maar hun leiders en hun militanten vermoorden lijkt me dan wel de juiste koers.
Pak je zo leiders en militanten aan?
Volgens mij hebben ze zo zelf een opleidingskamp voor terroristen gecreëerd.
Eerst moet Israel eerst de bouw van nieuwe nederzettingen stopzetten.
Zolang dat niet gebeurt hebben de Palestijnen groot gelijk dat ze zich met en macht verzetten tegen de Israeliers aangezien de rest van de wereld het allemaal afkeurt, maar er ook niets aandoet. Het zal ze niet verder helpen maar in dat geval is het 'opgeven en over je heen laten lopen of terugvechten tot de laatste man'.
Zolang die bouw, die het Israelische parlement goedkeurde zo'n 2 jaar geleden, niet stopt willen de Israeliers geen echte vrede naar mijn mening. En dat is voor hen ook niet nodig want zij hebben de overmacht in het conflict en kunnen daar goed gebruik van maken.
As easy as that.
Het is te gek voor woorden dat in deze tijd nog steeds een land kan wegkomen met wat de Israeliers doen en hun 'gebiedsuitbreiding'.
Zolang dat niet gebeurt hebben de Palestijnen groot gelijk dat ze zich met en macht verzetten tegen de Israeliers aangezien de rest van de wereld het allemaal afkeurt, maar er ook niets aandoet. Het zal ze niet verder helpen maar in dat geval is het 'opgeven en over je heen laten lopen of terugvechten tot de laatste man'.
Zolang die bouw, die het Israelische parlement goedkeurde zo'n 2 jaar geleden, niet stopt willen de Israeliers geen echte vrede naar mijn mening. En dat is voor hen ook niet nodig want zij hebben de overmacht in het conflict en kunnen daar goed gebruik van maken.
As easy as that.
Het is te gek voor woorden dat in deze tijd nog steeds een land kan wegkomen met wat de Israeliers doen en hun 'gebiedsuitbreiding'.
X
PS: Israel speelt het heel 'slim'. Door de bouw van nederzettingen hebben ze in de toekomst bij onderhandelingen een sterk drukmiddel om concessies van Palestijnse kant af te dwingen.
Er zal worden onderhandelt over het 'weghalen van nederzettingen' die niet zo lang geleden zijn neergezet in ruil voor 'afstaan van de claim op Jeruzalem' of 'accepteren van andere nederzettingen'.
Hetzelfde met de muur.
Er zal worden onderhandelt over het 'weghalen van nederzettingen' die niet zo lang geleden zijn neergezet in ruil voor 'afstaan van de claim op Jeruzalem' of 'accepteren van andere nederzettingen'.
Hetzelfde met de muur.
X
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
quote:Op maandag 21 januari 2008 20:12 schreef Stupendous76 het volgende:
Bakkerijen pompstations dicht in Gaza
Pallywood.quote:Behalve bakkerijen en pompstations dreigen volgens Hamas ook ziekenhuizen zonder brandstof te komen te zitten. "We hebben de keus om de stroom bij baby's op de kraamafdeling of bij hartpatiënten stop te zetten, of op te houden met opereren", zei een functionaris van het ministerie van volksgezondheid. Een bewering van Hamas dat vijf ziekenhuispatiënten tengevolge van de stroomuitval waren overleden werd echter tegengesproken door gezondheidsfunctionarissen, die anoniem wilden blijven.
Dat betekent dus dat pak 'm beet 800k wel stroom heeft.quote:Behalve de brandstof die Gaza uit Israël krijgt om zijn elektriciteitscentrale te laten draaien ontvangt het ook ongeveer 70 procent van zijn stroom uit Israël. Die stroom ontvangt het gebied nog steeds, alleen de aanvoer van brandstof voor de eigen centrale is gestaakt, zeggen Israëlische functionarissen.
Hey, nu hebben de broeders het gedaan.quote:"O, Arabische leiders, elke minuut waarin een Palestijn in Gaza sterft bent u verantwoordelijk voor zijn bloed en ziel voor God."
Mjah, hoe zou dat nou toch komen.quote:"Waarom zijn de Arabische landen partners in dit embargo?" vroeg Hamas-parlementslid Marwan Abu Ras.
