abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_56133945
quote:
Israël grendelt Gaza volledig af

Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 18 januari 2008 @ 15:22


Israël heeft de Gazastrook donderdag volledig van de buitenwereld afgegrendeld. Dat meldden Israëlische media.

Minister van Defensie Ehud Barak sloot alle grensovergangen tussen Israël en de Gazastrook wegens de voortdurende raketbeschietingen vanuit Gaza op Israël. De afsluiting gaat enkele dagen duren.

Volgens de Israëlische premier Ehud Olmert zal de "oorlog" tegen Palestijnse groepen die in de Gazastrook raketten op Israëlische grensplaatsen afschieten, niet stoppen. "We gaan door met de strijd tegen de Islamitische Jihad, Hamas en hun bondgenoten, zonder compromis, zonder concessie, zonder genade", aldus Olmert. "Deze oorlog zal niet stoppen."

Bij Israëlische aanvallen op Gaza kwamen donderdag tien Palestijnen om, meldde het persbureau AFP op basis van medische bronnen. Onder de doden is een leider van de Volksverzetscomités en zijn vrouw. Israëlische militaire operaties hebben de afgelopen drie dagen al meer dan dertig Palestijnen in Gaza het leven gekost.

Palestijnen hebben vanuit Gaza sinds dinsdag volgens het Israëlische leger 118 raketten en 62 mortiergranaten afgevuurd op Israël. Daardoor vielen geen doden, wel een aantal gewonden.

Israël laat al maandenlang slechts zeer beperkt vracht- en personenvervoer toe van en naar Gaza. Daardoor is de economie van de kuststrook met 1,5 miljoen inwoners bijna volledig ingestort. Israël verklaarde Gaza een "vijandelijke entiteit" nadat de streng islamitische Hamas in juni de macht in Gaza had overgenomen.

De Amerikaanse regering heeft Israël opgeroepen tot terughoudendheid. VN-topman Ban Ki-moon zei "diep bezorgd" te zijn over de escalatie van het geweld. De Palestijnse leider Mahmoud Abbas veroordeelde de Israëlische campagne in Gazastrook.
"War is Hell.."
Wat willen ze hier nou mee bereiken? Israel helpt gvd meerdere landen in hun omgeving naar de knoppen, terwijl de wraakacties en haat daardoor erger zullen worden en de grootste getroffen groep nog altijd de (onschuldige) burger is.

Het is absurd dat Europa niks aan deze grootschalige landroof heeft gedaan toendertijd, maar dat men nu nog klakkeloos toekijkt hoe onschuldige mensen toegang geweigerd wordt tot wat voorheen nog hun eigen land was is echt weer de schande van het jaar.

Vorig jaar stonden ze in Israel en Palestina nog te jenkeren dat ze er alles aan gingen doen om vrede te bewerkstellen, maar keer op keer wordt het tegendeel bewezen door beide partijen.

Wat moet er in godsnaam gebeuren voordat het daar eens rustig wordt? Je kunt Israel niet teruggeven, omdat er al nieuwe generaties mensen wonen, maar je kunt de uitgezette Palestijnen ook hun land niet de knoppen in laten gaan...
pi_56134883
de oplossing:



maar serieus, als de palestijnen nu eens gewoon zouden stoppen met het provocerende raketten afvuren, dan blijft israel nog een maandje alles streng controleren, en zal dat steeds verder afzwakken. het enige nut van de raketbeschietingen is dat er aangetoond wordt dat er nog steeds gestreden wordt tegen israel. helaas is het enige resultaat dat na de bekende raket, euhm, druppel, israel weer eens op visite komt waarbij telkens een aantal palestijnen weer om komen.

beide kanten moeten hun toon matigen, elkaar erkennen en gewoon rustig blijven. maarja, sommigen kunnen dat gewoon niet goed en weigeren het resultaat van hun acties te erkennen....
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_56134921
Israel had zich nooit moeten terugtrekken uit de gazastrook. Sinds dat ze zijn vertrokken zijn er continue raketten afgevuurd vanuit de gazastrook door de terroristen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_56195893
kijk nu:
http://www.volkskrant.nl/(...)gebrek_aan_brandstof
Van onze correspondent Alex Burghoorn
gepubliceerd op 21 januari 2008 02:46, bijgewerkt op 02:46

JERUZALEM - De elektriciteitscentrale van de Gazastrook is zondag door het Hamas-bestuur stopgezet wegens een tekort aan brandstof. De toevoer van industriële diesel ligt sinds donderdag stil, omdat Israël de Palestijnse enclave heeft afgegrendeld als vergelding voor raketbeschietingen door Hamas en andere milities.


het is kwestie van tijd tot dat ziekenhuizen ook geen stroom krijgen. Bovendien gaan er mensen al dood door gebrek aan medicijnen en genoeg voedsel. Alles is afgegrendeld. je kunt zeggen: dit doet israel om hamas onder druk te zetten. Maar dan ga je toch niet miljoenen mensen in een land gijzelen: geen mogelijkheid voor reizen (ook al ben je doodziek), geen mogelijkheid voor handel of import van wat dan ook!Nu geen elektriciteit en binnenkort..hoe ga je dan water pompen?
verlegen :)
pi_56196177
klinkt bijna als een klassieke belegeringstaktiek

afgrendelen en als je het goed zat bent de kraan helemaal dicht draaien totdat ze op hun knietjes naar buiten komen...
je kan je natuurlijk ook afvragen waarom israel dit doet bij de gazastrook en niet bij het palastijnse deel bij jerusalem.
goh, misschien omdat die wel willen praten en geen raketten afschieten? vreemd he, dat er dan actie ondernomen wordt...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_56198635
Mensen die overlijden in ziekenhuizen door energie en medicijngebrek is natuurlijk belachelijk.
pi_56198940
quote:
Op maandag 21 januari 2008 13:48 schreef Wokkel het volgende:
Mensen die overlijden in ziekenhuizen door energie en medicijngebrek is natuurlijk belachelijk.
dat hebben die mensen toch echt te danken aan die geweldige leiders van ze.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_56198967
Iig geval hoeft de Hamas zich niet druk te maken over recruten. Die staan op deze manier in de rij
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 21 januari 2008 @ 14:27:07 #9
111528 Viajero
Who dares wins
pi_56199435
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 16:55 schreef boyv het volgende:

[..]

Wat willen ze hier nou mee bereiken? Israel helpt gvd meerdere landen in hun omgeving naar de knoppen, terwijl de wraakacties en haat daardoor erger zullen worden en de grootste getroffen groep nog altijd de (onschuldige) burger is.
Ja, zoals die wraakactie toen Israel zich terugtrok uit Gaza en het volledig Judenrein aan de Paletijnen overdroeg. Of die wraakactie toen Israel zich volledig terugtrok uit Libanon.
Israel gaf land terug aan de Arabieren, en het antwoord was in beide gevallen een regen van raketten op Israel.
quote:
Het is absurd dat Europa niks aan deze grootschalige landroof heeft gedaan toendertijd, maar dat men nu nog klakkeloos toekijkt hoe onschuldige mensen toegang geweigerd wordt tot wat voorheen nog hun eigen land was is echt weer de schande van het jaar.
De Joden hebben een groot deel van het land gekocht. Het was grotendeels waardeloos woestijnland, waar de Joden een welvarend land van hebben gemaakt.

In de Westbank woonden al duizenden jaren Joden (oa in Hebron voordat ze in 1929 door de Arabieren werden uitgemoord en verjaagd), maar een voorwaarde van de Palestijnen is dat alle Joden Palestina verlaten. Aan de andere kant wonen er meer dan een miljoen Arabieren in Israel, en dat zijn direct de meest vrije Arabieren in het Midden Oosten.

Maar jij vind Israel de agressor?
quote:
Vorig jaar stonden ze in Israel en Palestina nog te jenkeren dat ze er alles aan gingen doen om vrede te bewerkstellen, maar keer op keer wordt het tegendeel bewezen door beide partijen.

Wat moet er in godsnaam gebeuren voordat het daar eens rustig wordt? Je kunt Israel niet teruggeven, omdat er al nieuwe generaties mensen wonen, maar je kunt de uitgezette Palestijnen ook hun land niet de knoppen in laten gaan...
Het gaat daar niet rustig worden. Als de Palestijnen op de teruggave van Gaza hadden gereageerd met verdere onderhandelingen en het opbouwen van hun economie, dan had Israel waarschijnlijk ook al grote delen van de Westbank teruggegeven. Maar als je land teruggeeft en het antwoord is raciaal en religieus gemotiveerd geweld, dan is dat niet echt een uitnodiging om nog meer land terug te geven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_56199806
-edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 28-01-2008 17:01:56 ]
pi_56200524
quote:
Op maandag 21 januari 2008 14:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

dat hebben die mensen toch echt te danken aan die geweldige leiders van ze.
Dat het hele conflict een propaganda oorlog is geloof ik ook wel. Maar mensen laten afsterven in ziekenhuizen is gewoon wreed en mensonterend. Het is niet moelijk om in te zien dat de palestijnse bevolking Israel als wrede bezetter ziet.
pi_56200579
quote:
Op maandag 21 januari 2008 14:27 schreef Viajero het volgende:
Maar jij vind Israel de agressor?
Je zult je hoe dan ook in heel wat rare, vrijwel onmogelijke, onlogische bochten moeten wringen om te beargumenteren dat Israël in ieder geval geen bezetter is.
  maandag 21 januari 2008 @ 15:57:12 #13
111528 Viajero
Who dares wins
pi_56201302
quote:
Op maandag 21 januari 2008 15:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Je zult je hoe dan ook in heel wat rare, vrijwel onmogelijke, onlogische bochten moeten wringen om te beargumenteren dat Israël in ieder geval geen bezetter is.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat Israel een goede reden heeft om die gebieden bezet te houden. Zodra ze die gebieden opgeven worden ze aangevallen.

Egypte had het in 1977/1979 beter door. Nadat Israel vier keer brandhout van ze had gemaakt (1949, 1956, 1967, 1973) hebben ze de Sinai teruggekregen en heel wijselijk niet meer aangevallen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_56201374
quote:
Op maandag 21 januari 2008 12:08 schreef DropjesLover het volgende:
klinkt bijna als een klassieke belegeringstaktiek

afgrendelen en als je het goed zat bent de kraan helemaal dicht draaien totdat ze op hun knietjes naar buiten komen...
je kan je natuurlijk ook afvragen waarom israel dit doet bij de gazastrook en niet bij het palastijnse deel bij jerusalem.
goh, misschien omdat die wel willen praten en geen raketten afschieten? vreemd he, dat er dan actie ondernomen wordt...
Nou lekkere taktiek heb je dan. De leidinggevende macht onder de anti-Israel-crew (om het maar even zo te noemen) zal echt schijt hebben aan de rest van de bevolking, want ze denken alleen maar aan hoe ze zoveel mogelijk Israel tot last kunnen zijn. Bovendien zijn 'terroristische' groeperingen minder afhankelijk van publieke voorzieningen dan de doorsnee burger.

Israel treft hier vooral de burgers mee, terwijl dat ook hetgene is dat ze zelf willen beschermen... hoe krom...
pi_56201420
quote:
Op maandag 21 januari 2008 14:27 schreef Viajero het volgende:

Maar jij vind Israel de agressor?
[..]
Niet Israel, de Palestijnen of de Joden zijn agressors, maar het zijn de extremen binnen die groep die zich als agressor tonen en waar alle aandacht dan naar uitgaat. Beide kanten hebben schuld, maar dat los je niet op met geweld.

Dit heeft een te lange geschiedenis om echt iemand de schuld te geven, dus beter leren mensen gewoon te leven met de dingen zoals die nu zijn, in plaats van het te willen veranderen door raketten af te schieten, hele landen platbombarderen en te bezetten.
pi_56201443
Iemand van de twee partijen moet gewoon eens de verstandigste zijn en stoppen met de hele cyclus van vergeldingen. Er moet zo onderhand toch wel duidelijk zijn dat het zo niet werkt?
Ik vind dat in dit geval Israel die verantwoordelijkheid moet nemen. Israel is zoveel sterker dan de Palestijen en hun knutselraketjes en stenengooiers.
De Palestijnen kunnen natuurlijk ook stoppen met geweld waardoor de druk op Israel steesd groter en groter wordt. Maarja, de Palestijnen liepen elkaar een tijdje geleden nog kapot te schieten dus daar mag je niet teveel van verwachten.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_56201543
juist

als een partij stopt, dan zullen de generaties die daarop volgen ook minder geweldadig en met minder (of zonder) haat worden opgevoed. Dat vermindert zodoende toch weer een beetje de polarisatie tussen jood en arabier daar.

Volgens mij denken beide partijen in veeeeel te korte termijnen om dergelijke problemen op te lossen, want daar gaan wel generaties overheen voordat je echt vrede hebt.
  maandag 21 januari 2008 @ 16:10:36 #18
111528 Viajero
Who dares wins
pi_56201606
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:04 schreef Dutch_Courage het volgende:
Iemand van de twee partijen moet gewoon eens de verstandigste zijn en stoppen met de hele cyclus van vergeldingen. Er moet zo onderhand toch wel duidelijk zijn dat het zo niet werkt?
Ik vind dat in dit geval Israel die verantwoordelijkheid moet nemen. Israel is zoveel sterker dan de Palestijen en hun knutselraketjes en stenengooiers.
De Palestijnen kunnen natuurlijk ook stoppen met geweld waardoor de druk op Israel steesd groter en groter wordt. Maarja, de Palestijnen liepen elkaar een tijdje geleden nog kapot te schieten dus daar mag je niet teveel van verwachten.
Dit is zo'n krom argument.

Stel dat Luxemburg primitieve raketten gaat afvuren op Zuid Nederland, moeten we dat dan gewoon toelaten omdat wij veel sterker zijn dan Luxemburg?

(ik ben trouwens blij dat wij Belgen en Luxemburgers als zuiderburen hebben en niet Palestijnen)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_56202004
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:10 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dit is zo'n krom argument.

Stel dat Luxemburg primitieve raketten gaat afvuren op Zuid Nederland, moeten we dat dan gewoon toelaten omdat wij veel sterker zijn dan Luxemburg?

(ik ben trouwens blij dat wij Belgen en Luxemburgers als zuiderburen hebben en niet Palestijnen)
Als een extremistische groepering uit Luxemburg dat zou doen, moeten wij dan maar meteen heel Luxemburg afsluiten van de rest van de wereld en ze laten doodgaan omdat er totaal geen voorzieningen zijn? Dan ben je net zo erg.

edit: en dan moeten we ook een muur om luxemburg heenbouwen, Wilders omdopen tot anti-luxemburger en België platgooien omdat ze niks aan de dreiging doen.

Zoals je ziet kan het te gek ook.
  maandag 21 januari 2008 @ 16:49:19 #20
111528 Viajero
Who dares wins
pi_56202419
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:30 schreef boyv het volgende:

[..]

Als een extremistische groepering uit Luxemburg dat zou doen, moeten wij dan maar meteen heel Luxemburg afsluiten van de rest van de wereld en ze laten doodgaan omdat er totaal geen voorzieningen zijn? Dan ben je net zo erg.

edit: en dan moeten we ook een muur om luxemburg heenbouwen, Wilders omdopen tot anti-luxemburger en België platgooien omdat ze niks aan de dreiging doen.

Zoals je ziet kan het te gek ook.
Als die extremistische groep daar democratische verkiezingen wint op een platform dat Nederland vernietigt moet worden wel ja. Niet dat ik denk dat afsluiten van de wereld de beste optie is, maar hun leiders en hun militanten vermoorden lijkt me dan wel de juiste koers.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_56202821
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:49 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als die extremistische groep daar democratische verkiezingen wint op een platform dat Nederland vernietigt moet worden wel ja. Niet dat ik denk dat afsluiten van de wereld de beste optie is, maar hun leiders en hun militanten vermoorden lijkt me dan wel de juiste koers.
Daar ben ik ook niet tegen, maar wel tegen de manier waarop Israel het aanpakt. Zoals het nu gaat treffen ze de Palestijnse bevolking het hardst en proppen ze die bevolking in en een hoek zonder mogelijkheid om eruit te komen waar niemand hier op fok! van z'n leven in past.

Pak je zo leiders en militanten aan?

Volgens mij hebben ze zo zelf een opleidingskamp voor terroristen gecreëerd.
pi_56203536
Eerst moet Israel eerst de bouw van nieuwe nederzettingen stopzetten.
Zolang dat niet gebeurt hebben de Palestijnen groot gelijk dat ze zich met en macht verzetten tegen de Israeliers aangezien de rest van de wereld het allemaal afkeurt, maar er ook niets aandoet. Het zal ze niet verder helpen maar in dat geval is het 'opgeven en over je heen laten lopen of terugvechten tot de laatste man'.

Zolang die bouw, die het Israelische parlement goedkeurde zo'n 2 jaar geleden, niet stopt willen de Israeliers geen echte vrede naar mijn mening. En dat is voor hen ook niet nodig want zij hebben de overmacht in het conflict en kunnen daar goed gebruik van maken.

As easy as that.
Het is te gek voor woorden dat in deze tijd nog steeds een land kan wegkomen met wat de Israeliers doen en hun 'gebiedsuitbreiding'.
X
pi_56203602
PS: Israel speelt het heel 'slim'. Door de bouw van nederzettingen hebben ze in de toekomst bij onderhandelingen een sterk drukmiddel om concessies van Palestijnse kant af te dwingen.
Er zal worden onderhandelt over het 'weghalen van nederzettingen' die niet zo lang geleden zijn neergezet in ruil voor 'afstaan van de claim op Jeruzalem' of 'accepteren van andere nederzettingen'.

Hetzelfde met de muur.
X
  maandag 21 januari 2008 @ 20:12:48 #24
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_56207371
quote:
quote:
Behalve bakkerijen en pompstations dreigen volgens Hamas ook ziekenhuizen zonder brandstof te komen te zitten. "We hebben de keus om de stroom bij baby's op de kraamafdeling of bij hartpatiënten stop te zetten, of op te houden met opereren", zei een functionaris van het ministerie van volksgezondheid. Een bewering van Hamas dat vijf ziekenhuispatiënten tengevolge van de stroomuitval waren overleden werd echter tegengesproken door gezondheidsfunctionarissen, die anoniem wilden blijven.
Pallywood.
quote:
Behalve de brandstof die Gaza uit Israël krijgt om zijn elektriciteitscentrale te laten draaien ontvangt het ook ongeveer 70 procent van zijn stroom uit Israël. Die stroom ontvangt het gebied nog steeds, alleen de aanvoer van brandstof voor de eigen centrale is gestaakt, zeggen Israëlische functionarissen.
Dat betekent dus dat pak 'm beet 800k wel stroom heeft.
quote:
"O, Arabische leiders, elke minuut waarin een Palestijn in Gaza sterft bent u verantwoordelijk voor zijn bloed en ziel voor God."
Hey, nu hebben de broeders het gedaan.
quote:
"Waarom zijn de Arabische landen partners in dit embargo?" vroeg Hamas-parlementslid Marwan Abu Ras.
Mjah, hoe zou dat nou toch komen.
pi_56232740
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:04 schreef Dutch_Courage het volgende:
Iemand van de twee partijen moet gewoon eens de verstandigste zijn en stoppen met de hele cyclus van vergeldingen.
Israel heeft meerdere malen in het verleden de wapens neergelegd. Helaas zien de Palestijnen de raketten als een soort vuurwerk want de kans op vrede hebben ze regelmatig voorbij laten gaan. Ze willen gewoon geen vrede en daarbij de underdog spelen. Van Agt trapt erin, de VN trapt erin, bakken met geld die kant op en ondertussen veroordelen we terrorisme.. behalve als ze van Hamas zijn..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_56241435
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 20:01 schreef kawotski het volgende:

[..]

Israel heeft meerdere malen in het verleden de wapens neergelegd. Helaas zien de Palestijnen de raketten als een soort vuurwerk want de kans op vrede hebben ze regelmatig voorbij laten gaan. Ze willen gewoon geen vrede en daarbij de underdog spelen. Van Agt trapt erin, de VN trapt erin, bakken met geld die kant op en ondertussen veroordelen we terrorisme.. behalve als ze van Hamas zijn..
kutpalestijnen ook he!
pi_56241592
-edit- Nutteloos

[ Bericht 92% gewijzigd door paddy op 23-01-2008 08:38:59 ]
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
  woensdag 23 januari 2008 @ 02:39:01 #29
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_56241707
quote:
Op dinsdag 22 januari 2008 20:01 schreef kawotski het volgende:

[..]

Israel heeft meerdere malen in het verleden de wapens neergelegd. Helaas zien de Palestijnen de raketten als een soort vuurwerk want de kans op vrede hebben ze regelmatig voorbij laten gaan. Ze willen gewoon geen vrede en daarbij de underdog spelen. Van Agt trapt erin, de VN trapt erin, bakken met geld die kant op en ondertussen veroordelen we terrorisme.. behalve als ze van Hamas zijn..
Tsja, het zal nooit ophouden. Niet zolang er nog 1 Palastijn leeft, of nog 1 Jood.

Zodra Palestina stopt gooien de Joden wel weer een half dorp plat, stoppen de Joden dan gooien de Palestijnen wel weer een bus in de vernieling.

De Joden hebben een leger. Een leger wat ingezet wordt tegen guerrilla-strijders.
Telkens wanneer er een guerrilla-strijder om het leven komt zijn er wel 2 of 3 familieleden die bereid zijn hun eigen familie te wreken.

Vicieuze Cirkel.
  woensdag 23 januari 2008 @ 07:20:07 #30
195290 tjwbr27037
Tom van der Bruin
pi_56242174
hoi,

min inziens moeten ze de gehele gaza strook ontwapenen en iedereen toelaten palestijn en iraelier die geen wapens heeft.
Dus eerst ierdereen eruit en dan via een sterke grenscontrole alleen ontwapende mensen toelaten.

Groetjes

tom
tjw.debruin@telfort.nl
Dia27037
pi_56242604
Het toneelspel van de palestijnen scoort weer goed onder domme mensen zo te zien.

[ Bericht 8% gewijzigd door DrWolffenstein op 23-01-2008 08:53:11 ]
  † In Memoriam † woensdag 23 januari 2008 @ 09:06:57 #32
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_56242910
Israel heeft collectief straffen tot een kunst verheven.

Collective Punishment

Anderhalf miljoen mensen als ratten in de val, opgesloten in een grote openlucht gevangenis en dan fijn een beetje spelen met de hoeveelheid voedsel, medicijnen, water en electriciteit er in mag.

De ironie dat deze mensen straks in april het getto van Warschau weer gaan herdenken is onbeschrijflijk.
pi_56243045
Gelukkig hoeven we ons geen zorgen te maken of het ooit nog goed komt daar, Bush heeft immers beloofd heb opgelost te hebben voor zijn regeerperiode voorbij is

Yeah right
pi_56243450
Ik denk dat er aan beide kanten een leider op moet staan die aan beide kanten de geschiedenisboeken moet vervangen voor geschiedenisboeken die zorgen dat er vrede komt. Zolang kinderen haat aangepraat zal worden daar? Zolang zal er geen vrede zijn. Ze beginnen notabene al met tekenfilmpjes om de kinderen te hersenspoelen.

Ik weet niet of het een neutrale (Link) is, maar hou wel van plaatjes qua het Israël/Palestina conflict Ook even naar onderen scrollen). En ja, de stroom raketten wordt al jaren en jaren op Israël afgevuurd...zonder te stoppen. En ja, Israël is goed fout bezig wanneer het op grondgebied bouwt waar ze geen recht op hebben...alias gekocht hebben.

Zoals eerder aangegeven is...beide kanten zijn nu goed fout bezig. Wat ik trouwens wel heel erg vreemd vind? Waarom nemen de Palestijnen in vredesnaam het stroom uit Israël? Er liggen toch genoeg landen omheen waar ze een deal mee kunnen sluiten qua stroomvoorziening? Ik kan de reden ook nergens weer vinden. Ik vind het alleen erg vreemd dat je stroom voorzieningen uit het land haalt waar je de bevolking van haat en wil vernietigen. Vreemd vind ik dat.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  † In Memoriam † woensdag 23 januari 2008 @ 10:29:28 #35
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_56244383
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 09:40 schreef paddy het volgende:
Wat ik trouwens wel heel erg vreemd vind? Waarom nemen de Palestijnen in vredesnaam het stroom uit Israël? Er liggen toch genoeg landen omheen waar ze een deal mee kunnen sluiten qua stroomvoorziening? Ik kan de reden ook nergens weer vinden. Ik vind het alleen erg vreemd dat je stroom voorzieningen uit het land haalt waar je de bevolking van haat en wil vernietigen. Vreemd vind ik dat.
Nou ja, vergelijk het met Nederland en als ineens een provincie wordt afgesloten. Als die provincie geen eigen centrale heeft is het afhankelijk van het net waar het op aangesloten is. Overigens had Gaza wel een eigen centrale maar die is in 2006 al platgegooid door Israel.

Israel's Bombing of the Gaza Power Plant and its Effects

Die is gedeeltelijk herstelt maar heeft diesel nodig om te draaien en ook de invoer van diesel wordt door Israel tegengehouden waardoor die niet of nauwelijks kan functioneren.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:09:56 #36
798 voyeur
bemoeit zich
pi_56245354
Maar Northernstar dat getto van Warschau was toch niet te vergelijken? Oke de Joden zaten in een openluchtgevangenis onder belazerde omstandigheden en ja er waren joden die verzet pleegden dus het was heel terecht dat ze daar met zijn allen moesten zitten, maar er werden toch geen rakketen het getto ingeschoten? Dat doet Israel wel zo nu en dan, maar dat kan ik me van Warschau niet herinneren.

De meeste mensen hier die de Gaza gevangenis goedpraten stonden natuurlijk ook vol achter dat getto toen. Eerst hadden de Joden moeten ophouden met zich verzetten en dan pas het getto openen is toch het devies.
Here we are now, entertain us.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:11:10 #37
798 voyeur
bemoeit zich
pi_56245389
Overigens zijn de Palestijnen ontsnapt naar Egypte door de grensmuur op te blazen. Ik neem aan dat men hier voorstander is van een fors bombardement op die stoute burgers die hun honger in Egypte willen stillen?
Here we are now, entertain us.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:13:06 #38
798 voyeur
bemoeit zich
pi_56245436
Heel de wereld, behalve de VS en wat NWS posters veroordelen de collective punishment:

"De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties schorste dinsdag spoedoverleg over de Israëlische blokkade van de Gazastrook tot woensdag. Volgens een diplomatieke bron stonden de VS tijdens een verhit debat lijnrecht tegenover de veertien andere leden van de raad. Die willen Israël veroordelen en Jeruzalem oproepen voor ‘ongehinderde toegang van humanitaire hulp aan het Palestijnse volk’ te zorgen. De Amerikaanse VN-ambassadeur Zalmay Khalilzad zei tegen journalisten dat de Libische ontwerptekst ‘onaanvaardbaar’ is omdat ‘hij niet rept over de raketaanvallen op onschuldige Israëli's’.

EU-voorzitter Slovenië eiste namens de unie in New York een einde aan alle gewelddaden. De EU had eerder de collectieve bestraffing van de anderhalf miljoen Palestijnen in de Gazastrook veroordeeld. Talrijke hulporganisaties inclusief het Rode Kruis waarschuwen voor dramatische gevolgen van het handhaven van de isolatie van de Gazastrook."
Here we are now, entertain us.
pi_56245698
quote:
Op maandag 21 januari 2008 16:10 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dit is zo'n krom argument.

Stel dat Luxemburg primitieve raketten gaat afvuren op Zuid Nederland, moeten we dat dan gewoon toelaten omdat wij veel sterker zijn dan Luxemburg?

(ik ben trouwens blij dat wij Belgen en Luxemburgers als zuiderburen hebben en niet Palestijnen)
Als er sprake is van een vicieuze cirkel die al enkele decennia aan de gang is zonder dat er een einde in zicht komt en het een internationaal conflict is wel ja. Bovendien stel je het zo wel héél simpel terwijl het conflict zelf natuurlijk heel complex is.
Dat Israel in staat is om 800.000 mensen gevangen te zetten in hun eigen gebied zonder voorzieningen zegt al genoeg over hoe de krachtverhoudingen liggen lijkt me.
Ik zeg niet dat ik één van beide partijen fouter vind dan de andere, maar Israel mag zich best wel eens de verstandigste tonen.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:38:38 #40
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_56246179
quote:
Thousands flee Gaza into Egypt after holes blown in border walls
Bron : CNN

GAZA CITY (CNN) -- Tens of thousands of people poured out of Gaza into Egypt Wednesday, yanking off coils of barbed wire and blowing holes in concrete walls in a rush to buy food and fuel.



Palestinians on Wednesday break through a wall separating Egypt from Gaza.

Egyptian guards did not intervene as wave after wave of men -- cheered on by children chanting "God is great" -- washed over fences along the border and into Egypt. They left on foot, in cars, atop donkey carts.

Israel's foreign ministry told CNN that an open border posed a security risk for the country.

"When the exit [from Gaza] is open, so is the entrance," ministry spokesman Aryeh Mekel said. "Hamas and other terrorist groups may use this opportunity to smuggle weapons and terrorists into Gaza."

Food and other necessities have been in short supply in Gaza since an Israeli blockade left residents in the Hamas-run territory struggling with severe power cuts. The blockade has sparked concerns from aid agencies of a humanitarian crisis.

Israel closed all border crossings between Israel and Gaza on Friday to punish Hamas after days of rocket attacks on southern Israel.

The exodus began about 2 a.m. Wednesday, when residents reported hearing explosions near the border. Authorities said militants set off several explosions.

At least six spots on the border wall had been blown apart, CNN's Ben Wedeman said. In another stretch, a steel coil wall had been sheared off, he said.

By daybreak, lines of people waited restlessly as a frontloader tore chunks of concrete from a border wall. Hundreds of cars streamed toward Rafah -- on the Egyptian border -- unloading occupants who then jumped over.

Others returned, carrying bags of food and cans of fuel. Two men tottered under the weight of mattresses they balanced on their backs. A small boy, dragging a sack, tried to keep up.

John Ging, head of the United Nations Relief and Work Agency in Gaza, called the exodus "the desperate acts of a desperate people." Video Watch exodus as Ging describes hardship »

"Everything that is needed for the sustainment of life here is in short supply or has run out," he said. "We've run out of terms ourselves to describe how miserable and desperate the situation [is]. But what is now happening today is yet another manifestation of that reality, in terms of people's determination to break free from this shackle that they're under at the moment."

Border access between Gaza and Egypt has been greatly restricted since 2007, when the militant group Hamas took over the territory.

Israel allowed fuel and medical supplies into Gaza on Tuesday morning, easing a blockade that sparked concerns from aid agencies of a humanitarian crisis.

Frustrations over the situation in Gaza erupted in a clash between Palestinian demonstrators and Egyptian security forces at the Gaza-Egypt border. Dozens of people were injured, Palestinian medical sources said.

Also Tuesday, Secretary of State Condoleezza Rice said the United States has urged Israel to avoid a humanitarian crisis in Gaza by finding different ways to punish Hamas.

Rice spoke to reporters aboard her plane en route to Germany, where she will meet with her counterparts from Britain, France, Germany, Russia and China to discuss a new round of sanctions against Iran over its nuclear program.

"We have spoken to the Israelis about the importance of not allowing humanitarian crisis to unfold there," Rice said. "They've said that they do not want a humanitarian crisis and that they understand the need to permit fuel and electricity in Gaza, so we will see."

Rice was responding to a question about a call she received from Egyptian Foreign Minister Ahmed Abul Gheit. He asked Rice to put pressure on Israel about the worsening humanitarian situation in Gaza.

Rice placed the blame squarely on Gaza's Hamas leadership for its defiance of the international community. Hamas is a Palestinian Islamic fundamentalist organization which the U.S. considers a terrorist organization.

Rice said Israel was trying to respond to rockets from Gaza into Israel and the "terror and anxiety" that those attacks are placing on the Israeli population.

Israel's Ministry of Defense said it will consider whether to allow further shipments after Tuesday's delivery.

Rice said the Mideast Quartet -- composed of the United Nations, the European Union, the United States and Russia -- is examining a plan by Palestinian Prime Minister Salam Fayyad for the Palestinian Authority to take a greater role in monitoring border crossings between Gaza and Israel.

"I think people need to start to try to think creatively about how to deal with the situation in Gaza," she said.

The Israeli government sent in cooking gas, medical supplies and fuel for power plants and generators, said a spokesman for Israel's Coordination and Liaison Administration.

Rafiq Maliha, project manager at the Gaza Power Generating Co., said that the plant had received 360,000 liters of industrial diesel -- enough fuel to run the plant at two-thirds of capacity for about 24 hours. He said he needed 500,000 liters on a daily basis to run at full capacity.

"I cannot operate the plant intermittently for one, two or three days," Maliha said. "This is electricity."
advertisement

The lack of fuel, food and medicine has led to long lines at bakeries and left hospitals without heat.

Gaza receives about 70 percent of its electricity from Israel, and the bulk of the remaining power comes from a generation plant in Gaza. That plant relies on fuel supplied by an Israeli company.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:44:23 #41
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_56246367
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 11:13 schreef voyeur het volgende:
Heel de wereld, behalve de VS en wat NWS posters veroordelen de collective punishment:

"De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties schorste dinsdag spoedoverleg over de Israëlische blokkade van de Gazastrook tot woensdag. Volgens een diplomatieke bron stonden de VS tijdens een verhit debat lijnrecht tegenover de veertien andere leden van de raad. Die willen Israël veroordelen en Jeruzalem oproepen voor ‘ongehinderde toegang van humanitaire hulp aan het Palestijnse volk’ te zorgen. De Amerikaanse VN-ambassadeur Zalmay Khalilzad zei tegen journalisten dat de Libische ontwerptekst ‘onaanvaardbaar’ is omdat ‘hij niet rept over de raketaanvallen op onschuldige Israëli's’.

EU-voorzitter Slovenië eiste namens de unie in New York een einde aan alle gewelddaden. De EU had eerder de collectieve bestraffing van de anderhalf miljoen Palestijnen in de Gazastrook veroordeeld. Talrijke hulporganisaties inclusief het Rode Kruis waarschuwen voor dramatische gevolgen van het handhaven van de isolatie van de Gazastrook."
Als een gebied 118 raketten en 62 mortiergranaten op je afvuurd op een dinsdag is het toch niet meer dan logisch dat je de grens afsluit.
Israel zou zich verder toch niks aantrekken van VN resoluties.

-edit- Ga de FAQ eens doorlezen voordat je hier post

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 23-01-2008 12:50:05 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 23 januari 2008 @ 11:51:36 #42
798 voyeur
bemoeit zich
pi_56246554
-edit- Hoef ik niet uit te leggen. Zie degene die je quote

[ Bericht 89% gewijzigd door paddy op 23-01-2008 12:52:57 ]
Here we are now, entertain us.
pi_56246853
Wat ze nodig hebben is een muur tussen de stijdende partijen.. Oh wacht dat goede idee staat er al.

De muur kan omver hebben we gemerkt richting Egypte.
Even een dag of 2 wachten tot een hoop mensen naar Egypte zijn vertrokken en dan de grens weer dicht voordat ze terug zijn met nieuwe wapens.
pi_56247165
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 10:29 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nou ja, vergelijk het met Nederland en als ineens een provincie wordt afgesloten. Als die provincie geen eigen centrale heeft is het afhankelijk van het net waar het op aangesloten is. Overigens had Gaza wel een eigen centrale maar die is in 2006 al platgegooid door Israel.

Israel's Bombing of the Gaza Power Plant and its Effects
Weet je...Ik snap wel dat die provincie stroom nodig heeft, maar wanneer die provincie keer op keer de rest van Nederland bombadeerd....kinderen in schoolboeken onderwijst dat de rest van Nederland criminelen zijn die uitgeroeid moeten worden? Dan snap ik niet dat ze wel die energie toevoer uit dat land willen kopen. Wel de medicijnen en voedsel van dat land accepteren. Wanneer we het over bijvoorbeeld Limburg zouden hebben? Zou het logischer zijn dat ze die artikelen uit de landen halen die ze wel hoog achten. Waar ze wel hun leven mee willen delen.
quote:
Die is gedeeltelijk herstelt maar heeft diesel nodig om te draaien en ook de invoer van diesel wordt door Israel tegengehouden waardoor die niet of nauwelijks kan functioneren.
Ja, en kom ik dus weer op het volgende...hoe staat het met de handel van de omliggende landen. Ik vind Israël fout in het bouwen op gebied wat rechtmatig niet is gekocht, maar ik vlak die doorlopende eeuwige aanvallen van de andere kant ook niet uit. Die aanvallen doet niemand wat aan. En waarom sluiten de omliggende landen hun grenzen? Zij liggen toch niet in oorlog met de Palestijnen?

Of ik nu het afsluiten goed praat? Ik weet het niet...misschien wel..Ik vind het wel een soort van laatste strohalm vastpakken alsof de Palestijn dan wel tegen die tereurgroepen zal in gaan. Ik vind het gewoon echt heel vreemd dat je een land met hun inwoners zo kunt haten, maar er wel de goederen van aan wil kopen...terwijl er genog andere landen omheen liggen. Of willen die andere landen de Palestijnen niet helpen? Waarom sluiten ze nu dan ineens hun deuren?

Ik ben niet opgevoed met dergelijke haat dus spiegel daarom misschien beide kanten van het verhaal. Dat er dan ook niemand zo wijs is om even zijn/haar trots in te slikken. En het geneuzel dat Nederland dan maar weer actie moet ondernemen tegen Israël? En niet tegen de Palestijnen? Wat mij betreft zijn ze beiden fout bezig.
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 11:11 schreef voyeur het volgende:
Overigens zijn de Palestijnen ontsnapt naar Egypte door de grensmuur op te blazen. Ik neem aan dat men hier voorstander is van een fors bombardement op die stoute burgers die hun honger in Egypte willen stillen?
Ik begrijp die burgers dus best wel. de omliggende landen hadden die grenzen helemaal niet moeten sluiten voor hun broeders en zusters.

Ik geef het op om te hopen op vrede tussen de Palestijnse regering en de Israëlische regering. Aan beide kanten zijn ze gewoon machtsgeil
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_56247719
quote:
Israël sloot de Gazastrook donderdag af in reactie op de niet aflatende raketaanvallen vanuit het gebied op doelen in Israël. Egypte heeft zijn steun uitgesproken voor de actie. Dinsdag opende Israël de grens voor korte duur voor de levering van een hoeveelheid brandstof aan de enige elektriciteitscentrale van de Gazastrook. Ook werden gas om op te koken, voedsel en medicijnen geleverd. Hamas en hulporganisaties hebben gewaarschuwd dat door de Israëlische blokkade in het gebied een humanitaire crisis dreigt.
Ik denk, dat Hamas er zelf bij gebaat is zich uit te spreken tegen de raketbeschietingen en te proberen deze te stoppen.
In elk geval is het niet erg slim, dat wanneer je zo afhankelijk bent van Israël, voor de eerste levensbehoeften, deze politiek blijft voeren.
Niet in het belang van de welzijn van de Palestijnen en niet in het belang van de vrede en een Palestijnse staat.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 23 januari 2008 @ 12:48:56 #46
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_56247871
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 11:51 schreef voyeur het volgende:

[..]

Precies die Endlösung!
-edit==

Dat niemand het overigens raar vind dat de grenzen tussen gaza en Egypte gewoon zijn gesloten.
De Arabische broeders van de "Palestijnen" moeten niks van die lui hebben.

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 23-01-2008 13:40:28 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_56248007
-edit- Reageren op verwijderde quote gedeelte

[ Bericht 48% gewijzigd door paddy op 23-01-2008 13:41:40 ]
pi_56248041
In gaza willen ze helemaal geen hulp, alles komt ze goed uit als de bevolking maar Israel als schuldige ziet.
Die leiders properen alle inwoners voor zich te winnen door dingen aan israel toe te schrijven die er niet zijn.
En zoals in de meeste landen zijn de inwoners te dom om te zien wat een stelletje machtswellustelingen zijn eigen bevolking aandoet, vies vuil politieke spelletjes dus.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_56248389
wat me heel erg opvalt is dat het alleen gaat over gaat, maar de palestijnen wonen toch ook op de westoever?

ohja, die worden geregeerd door een veel gematigder persoon en vuren geen raketten af....

het enige andere land waar Gaza zijn primaire behoeften vandaan kan halen is Egypte, maar dat land moet toch ook niet echt wat hebben Hamas had ik begrepen.
net rotjochies van de lagere school. met iedereen ruzie maken en wel wat steun hebben van ver weg wonende kennissen, en ondertussen huilen dat ze zo zielig zijn dat niemand met hun wil spelen...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_56249010
quote:
Op woensdag 23 januari 2008 11:09 schreef voyeur het volgende:
Maar Northernstar dat getto van Warschau was toch niet te vergelijken? Oke de Joden zaten in een openluchtgevangenis onder belazerde omstandigheden en ja er waren joden die verzet pleegden dus het was heel terecht dat ze daar met zijn allen moesten zitten, maar er werden toch geen rakketen het getto ingeschoten? Dat doet Israel wel zo nu en dan, maar dat kan ik me van Warschau niet herinneren.
Nee, in Warschau werden ze per huizenblok naar vernietigingskampen gestuurd om plaats te maken voor nieuwe bewoners van dat prachtige stukje Warschau. Vraag me af welk alternatief beter is
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')