abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 19 januari 2008 @ 13:36:00 #126
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56152024
Neem vooral gerust de tijd hoor torah, maar zorg niet dat je de indruk wekt dat je er liever niet over nadenkt! Dat zou een waarheidszoeker wel enigzins misstaan, niet dan?
pi_56152037
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 13:27 schreef Torah het volgende:

[..]

NIST gaat niet meer uit van een instorting veroorzaakt door brand van de dieseltanks en leidingen. Dit is dus wat ik bedoelde en wat ook in de NIST presentatie van 17 december staat.
Daar gingen ze eerder al niet vanuit, zie http://wtc.nist.gov/pubs/June2004WTC7StructuralFire&CollapseAnalysisPrint.pdf

Tenminste: niet dat de dieseltanks en leidingen dé oorzaak waren, wel dat ze er mogelijk aan bijgedragen hebben (zie p. 29, daar staat het genoemd als één van de mogelijke bijdragen, dus niet dé oorzaak).
pi_56152170
quote:
Ok. Volgens jou:

Explosieven in een gebouw op enige afstand -> middenstap -> half afgebrande auto's.

Kan je de middenstap even uitleggen aub? Want ik kan niets bedenken waarom explosieven in een gebouw leiden tot half uitgebrande auto's.
Ik ook niet Daarom heb ik ook gesteld dat er naast explosieven meerdere zaken hebben meegespeeld om de Twin Towers tot een hoopje puin te reduceren. Er zijn duidelijk meerdere explosies te zien op tijdstip 19:40 op dit beeldmateriaal:

http://www.stage6.com/use(...)age_and_AV_Analysis)

Dit is aan de westzijde van WTC-1, dus geen lichtreflecties. Puur conventionele springladingen moeten op die plaats zijn gebruikt. Er zijn ook vele getuigen van brandweerlieden die explosies in de gebouwen zelf hebben gehoord. Dus dat is één.

Daarnaast zijn er een aantal getuigen die explosies onder WTC-1 hebben gehoord. Er zijn getuigen die gesmolten staal hebben gezien onder het puin Ground Zero. Waar komt dit vandaan? Er zijn sterke vermoedens dat dit veroorzaakt is door het gebruik van Thermite of Thermaat.

Dan heb je inderdaad de afgebrande auto's. Die kunnen niet veroorzaakt worden door explosieven,maar daar is een externe energiebron voor nodig. Wat voor mij in ieder geval onduidelijk.
quote:
Ok, in welke minuut:seconde begint Gage uit te leggen dat explosieven in een gebouw logischerwijze leiden tot half uitgebrande auto's of enorme hitte in het puin? Dan kijk ik wel even.
Richard Gage geeft in zijn presentatie aan hoe de gebouwen middels Controlled Demolition werden neergehaald en gaat verder niet specifiek in op de verbrande auto's maar wel op de enorme hitte van het puin.
Een anti-Zionist is geen anti-semiet!.
pi_56152482
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 13:36 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Daar gingen ze eerder al niet vanuit, zie http://wtc.nist.gov/pubs/June2004WTC7StructuralFire&CollapseAnalysisPrint.pdf

Tenminste: niet dat de dieseltanks en leidingen dé oorzaak waren, wel dat ze er mogelijk aan bijgedragen hebben (zie p. 29, daar staat het genoemd als één van de mogelijke bijdragen, dus niet dé oorzaak).
De pagina's op het rapport zijn helaas niet genummerd. Op pagina nummer 29 via de pdf reader, kom ik heel wat anders tegen. Dus wellicht verschilt jou nummering van die van mij, omdat we een verschillende reader gebruiken. Kan je een screenshotje plaatsen van de pagina die je bedoelt?
Een anti-Zionist is geen anti-semiet!.
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:05:03 #130
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56152601
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 13:59 schreef Torah het volgende:

[..]

De pagina's op het rapport zijn helaas niet genummerd. Op pagina nummer 29 via de pdf reader, kom ik heel wat anders tegen. Dus wellicht verschilt jou nummering van die van mij, omdat we een verschillende reader gebruiken. Kan je een screenshotje plaatsen van de pagina die je bedoelt?
Status of Initiating Event Analysis
NIST continues to evaluate the factors that could have caused column 79,
80, or 81 to fail
Possible contributing factors include:
􀂉 Damage to components adjacent to truss #2 from debris impact
􀂉 Damage to fireproofing from normal activities prior to event or debris
damage
􀂉 Unusual fuel loads (fuel lines, high density of building contents)
Analysis to date indicates:
􀂉 Massive size of columns 79, 80, and 81 appears to require severe
fires and/or damaged fireproofing to initiate thermally-related failures
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:06:06 #131
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56152625
Psst. Gesmolten metaal vinden is niet hetzelfde als gesmolten staal vinden...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56152662
quote:
􀂉 Unusual fuel loads (fuel lines, high density of building contents)
En jou uitleg daarvan is ....
Een anti-Zionist is geen anti-semiet!.
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:09:05 #133
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56152683
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:07 schreef Torah het volgende:

[..]

En jou uitleg daarvan is ....
Hetgeen er staat. Er staan trouwens nog een paar vragen voor je open.
pi_56152712
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:07 schreef Torah het volgende:

[..]

En jou uitleg daarvan is ....
Wat ik al eerder zei: NIST deed er nog onderzoek naar of dat een van de bijdragende factoren was. Dat is dus niet hetzelfde als wat jij beweerde, dat het NIST zei dat het de oorzaak was.

Edit: eerder in de presentatie zeggen ze namelijk:
quote:
An initial local failure at the lower floors (below Floor 13) of the
building due to fire and/or debris induced structural damage of a
critical column (the initiating event), which supported a large span
floor bay with an area of about 2,000 ft2


[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2008 14:12:53 ]
pi_56152815
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:09 schreef Terecht het volgende:

[..]

Hetgeen er staat. Er staan trouwens nog een paar vragen voor je open.
Voor jou ook Terecht

Eentje daarvan heb ik hier ergens boven maar weer voor de vierde of vijfde keer gedumpt.

Juist van jou had ik een sluitende verklaring op dat fenomeen verwacht.
Een anti-Zionist is geen anti-semiet!.
pi_56152954
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:06 schreef ATuin-hek het volgende:
Psst. Gesmolten metaal vinden is niet hetzelfde als gesmolten staal vinden...
HEEEEEEEEEEEEEEE.
Misschien toch de you tube video'tjes 's GOED bekijken.
http://www.youtube.com/watch?v=jrUosvSNLCk

Beams were melting, die zullen wel niet van staal zijn geweest ?
De temp waren er toch ook naar?

De " meteoriet " bevatte ook geen staal?
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:24:28 #137
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56152963
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:15 schreef Torah het volgende:

[..]

Voor jou ook Terecht

Eentje daarvan heb ik hier ergens boven maar weer voor de vierde of vijfde keer gedumpt.

Juist van jou had ik een sluitende verklaring op dat fenomeen verwacht.
Ik kan moeilijk antwoord geven op iets dat ik helemaal niet zie, namelijk die explosies aan de westkant van wtc1. Misschien dat anderen er explosies oid in kunnen ontwaren, ik zie serieus niets bijzonders.

Zou je ook niet denken dat als er zo duidelijk een rij explosies te zien zou zijn dat allang door NIST, FEMA, of complot ingenieurs was opgemerkt?
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:40:28 #138
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56153330
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:23 schreef Resonancer het volgende:

[..]

HEEEEEEEEEEEEEEE.
Misschien toch de you tube video'tjes 's GOED bekijken.
http://www.youtube.com/watch?v=jrUosvSNLCk

Beams were melting, die zullen wel niet van staal zijn geweest ?
De temp waren er toch ook naar?

De " meteoriet " bevatte ook geen staal?
Wat bazel jij nou weer?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 19 januari 2008 @ 14:54:32 #139
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56153674
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 13:07 schreef gorgg het volgende:

Heb je deze video ooit gezien btw?
http://video.google.com/videoplay?docid=2873871255585611926
Wat hier gesuggereerd wordt is dus dat alle Demo-experts een onzinnig beroep is geworden.
En is wederom een mislijkmakend op de man spelend stuk video.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lambiekje op 19-01-2008 15:01:15 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_56153812
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 14:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat bazel jij nou weer?
Ik reageer op je gefluisterde opm gesmolten metaal is geen gemolten staal vinden, maar gezien je reactie plaats ik het in 'n geheel verkeerde context en heeft het niks met het wtc te maken maar met de hobby schatgraven oid. Ik kan idd maar beter niet reageren op 'n reactie als die van jouw waarbij enige context of referentie ontbreekt. (ik zou het bijna gebazel willen noemen)
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_56154105
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 13:43 schreef Torah het volgende:

[..]

Ik ook niet Daarom heb ik ook gesteld dat er naast explosieven meerdere zaken hebben meegespeeld om de Twin Towers tot een hoopje puin te reduceren. Er zijn duidelijk meerdere explosies te zien op tijdstip 19:40 op dit beeldmateriaal:

http://www.stage6.com/use(...)age_and_AV_Analysis)

Dit is aan de westzijde van WTC-1, dus geen lichtreflecties. Puur conventionele springladingen moeten op die plaats zijn gebruikt. Er zijn ook vele getuigen van brandweerlieden die explosies in de gebouwen zelf hebben gehoord. Dus dat is één.

Daarnaast zijn er een aantal getuigen die explosies onder WTC-1 hebben gehoord. Er zijn getuigen die gesmolten staal hebben gezien onder het puin Ground Zero. Waar komt dit vandaan? Er zijn sterke vermoedens dat dit veroorzaakt is door het gebruik van Thermite of Thermaat.

Dan heb je inderdaad de afgebrande auto's. Die kunnen niet veroorzaakt worden door explosieven,maar daar is een externe energiebron voor nodig. Wat voor mij in ieder geval onduidelijk.
[..]
Als ik het goed begrijp denk je dus dat ze voor de WTC-torens gebruik maakten van zowel:
  • Explosieven
  • Thermite/thermate
  • een mysterieuze externe energiebron die auto's half afbrandde

    Beste plan ooit imo.
    quote:
    Richard Gage geeft in zijn presentatie aan hoe de gebouwen middels Controlled Demolition werden neergehaald en gaat verder niet specifiek in op de verbrande auto's maar wel op de enorme hitte van het puin.
    Waar geeft hij een overtuigende uitleg wat de enorme hitte dan wel veroorzaakte? Min:sec aub...
  • pi_56154176
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 14:54 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Wat hier gesuggereerd wordt is dus dat alle Demo-experts een onzinnig beroep is geworden.
    Want?
    pi_56154295
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 14:24 schreef Terecht het volgende:

    [..]

    Ik kan moeilijk antwoord geven op iets dat ik helemaal niet zie, namelijk die explosies aan de westkant van wtc1. Misschien dat anderen er explosies oid in kunnen ontwaren, ik zie serieus niets bijzonders.

    Zou je ook niet denken dat als er zo duidelijk een rij explosies te zien zou zijn dat allang door NIST, FEMA, of complot ingenieurs was opgemerkt?
    Taalspelletjes.
    quote:
    there was no evidence of any blast or explosions in the region below the impact and fire floors as the top building sections (including and above the 98th floor in WTC 1 and the 82nd floor in WTC 2) began their downward movement upon collapse initiation.
    Daar vallen explosies boven de impactplek als genoemd in bovenstaande omschrijving dus i.d.d.niet onder.
    We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
    We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
    Eisenhower1961.
    pi_56154407
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:24 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Taalspelletjes.
    [..]

    Daar vallen explosies boven de impactplek als genoemd in bovenstaande omschrijving dus i.d.d.niet onder.
    Niet om het een of ander, maar ook de kelder van het gebouw is "below the impact zone"
    Wat er met de tekst die je quote bedoelt wordt, is (imo):
    Er zijn geen aanwijzingen voor explosies onder de verdiepingen waar de inslag plaatsvond, omdat de instorting van het gebouw begon vanuit de getroffen verdiepingen met een neerwaartse beweging.

    Oftewel: rondom de die verdiepingen stort één of een aantal vloeren in, vervolgens begeven de onderliggende vloeren het een voor een.
    Uit video's kun je ook zien dat de onderste verdiepingen pas op het laatst instorten. Kortom: geen aanwijzing dat het instorten veroorzaakt wordt door een ontploffing in de kelder.
    pi_56154633
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:29 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Niet om het een of ander, maar ook de kelder van het gebouw is "below the impact zone"
    Wat er met de tekst die je quote bedoelt wordt, is (imo):
    Er zijn geen aanwijzingen voor explosies onder de verdiepingen waar de inslag plaatsvond, omdat de instorting van het gebouw begon vanuit de getroffen verdiepingen met een neerwaartse beweging.

    Oftewel: rondom de die verdiepingen stort één of een aantal vloeren in, vervolgens begeven de onderliggende vloeren het een voor een.
    Uit video's kun je ook zien dat de onderste verdiepingen pas op het laatst instorten. Kortom: geen aanwijzing dat het instorten veroorzaakt wordt door een ontploffing in de kelder.
    Niet om het een of het ander, maar daar gaat het fragment uit het fimpje wat Torah linkt niet over en in die context reageerde ik op de opm van Terecht.
    We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
    We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
    Eisenhower1961.
      zaterdag 19 januari 2008 @ 15:44:43 #146
    47122 ATuin-hek
    theguyver's sidekick!
    pi_56154714
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:00 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik reageer op je gefluisterde opm gesmolten metaal is geen gemolten staal vinden, maar gezien je reactie plaats ik het in 'n geheel verkeerde context en heeft het niks met het wtc te maken maar met de hobby schatgraven oid. Ik kan idd maar beter niet reageren op 'n reactie als die van jouw waarbij enige context of referentie ontbreekt. (ik zou het bijna gebazel willen noemen)
    Dat ging daar wel over en dat weet je best. Waarom kom je dan met zo'n nietszeggend filmpje?
    Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
    Onikaan ni ov dovah
    pi_56154798
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:41 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Niet om het een of het ander, maar daar gaat het fragment uit het fimpje wat Torah linkt niet over en in die context reageerde ik op de opm van Terecht.
    Ah, OK. My bad.
      zaterdag 19 januari 2008 @ 15:56:14 #148
    52357 Lambiekje
    Everything is upside down
    pi_56154994
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:00 schreef Resonancer het volgende:

    [..]

    Ik reageer op je gefluisterde opm gesmolten metaal is geen gemolten staal vinden, maar gezien je reactie plaats ik het in 'n geheel verkeerde context en heeft het niks met het wtc te maken maar met de hobby schatgraven oid. Ik kan idd maar beter niet reageren op 'n reactie als die van jouw waarbij enige context of referentie ontbreekt. (ik zou het bijna gebazel willen noemen)
    Ik denk dat je hem in de war brengt dat er dus wel degelijk gesmolten staal is gevonden.
    Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
      zaterdag 19 januari 2008 @ 16:01:54 #149
    47122 ATuin-hek
    theguyver's sidekick!
    pi_56155133
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 15:56 schreef Lambiekje het volgende:

    [..]

    Ik denk dat je hem in de war brengt dat er dus wel degelijk gesmolten staal is gevonden.
    Kom met duidelijk bewijs daarvoor en ik zal het overwegen. Tot die tijd... nee.
    Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
    Onikaan ni ov dovah
    pi_56156733
    quote:
    Op zaterdag 19 januari 2008 16:01 schreef ATuin-hek het volgende:

    [..]

    Kom met duidelijk bewijs daarvoor en ik zal het overwegen. Tot die tijd... nee.
    In dat nietzeggende fimpje zul je ettelijke mensen horen zeggen dat ze gesmolten staal zagen. (dripping beams) Daar kun je van zeggen, dat was 'n ander metaal wat eraf droop.
    Maar hoe is dit dan te verklaren:

    De gebogen column die zonder te scheuren/breken krom is gebogen moet volgens degene die het bekijkt duizenden graden heet geweest zijn. Indien hij niet verhit was zou 'n dergelijke perfecte kromming niet mogelijk zijn geweest. (zegt hij)


    Maar jij hebt waarschijnlijk liever 'n chemische analyse van de " meteoriet " ? Dat lijkt mij ook wel wat. Vreemd dat niemand dat nog gedaan heeft.
    We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
    We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
    Eisenhower1961.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')