abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 januari 2008 @ 21:19:58 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_56033714
Ik vroeg me dit af. Een maat van mij geeft zijn hond elke dag een drinkbak bier, "omdat hij graag samen met de baas een biertje drinkt" zo redeneert hij. En inderdaad de hond drinkt het maar al te graag op. Hij wankelt wel een beetje op zijn poten, maar lijkt er verder geen problemen mee te hebben. Vinden jullie dat dat ok is? een hond of kat alcohol te drinken geven? Ik denk dat ook voor de hond of kat een biertje op zijn tijd moet kunnen, maar ook voor hond of kat geldt, :Geniet, maar drink met mate" en hier moet de baas dit voornamelijk in de gaten houden natuurlijk..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_56033815
Alcohol is gif..
Dit, dus.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:25:00 #3
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_56033836
waarom mag een dier niet geniete van een biertje op zijn tijd als de baas het ook doet?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 14 januari 2008 @ 21:26:19 #4
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_56033872
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
waarom mag een dier niet geniete van een biertje op zijn tijd als de baas het ook doet?
Waarom mag de hond ook niet de vrouw van de baas neuken terwijl de baas het zelf ook doet?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  maandag 14 januari 2008 @ 21:28:52 #5
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_56033945
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:26 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Waarom mag de hond ook niet de vrouw van de baas neuken terwijl de baas het zelf ook doet?
dat is wat anders, dat begrijp je hopelijk zelf ook wel.!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 14 januari 2008 @ 21:30:26 #6
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_56033977
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:28 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

dat is wat anders, dat begrijp je hopelijk zelf ook wel.!
Waarom gun je die hond dat pleziertje niet BHFH?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_56033997
Goed topic, TVP!

*trekt vast een biertje open.
Geen enkel probleem, schroevendraaier koevoetflipper en een baksteen.
pi_56034043
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
waarom mag een dier niet geniete van een biertje op zijn tijd als de baas het ook doet?
Moet je eens proberen met chocolade.

Elke avond een reep dan issie binnen notime dood.

Honden eten niet voor jan lul elke dag hetzelfde voedsel.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:40:41 #9
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_56034310
Er is speciaal hondenbier.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  maandag 14 januari 2008 @ 21:42:00 #10
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_56034350
de desbetreffende hond is al 12 jaar en drinkt al elke dag een drinkbak bier vanaf dat hij net geen pup meer was.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_56034654
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:19 Geniet, maar drink met mate" en hier moet de baas dit voornamelijk in de gaten houden natuurlijk..
Maar ook de hond zelf moet proberen zijn alcoholgebruik binnen de perken te houden natuurlijk
Trust me, I know what I'm doing.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:55:27 #12
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56034688
Ja hoor, ik ken een kroegkat die regelmatig het lekbakje leegslobbert. Dat beest is uiterst tevreden met zijn leven. Hij heeft er niet voor niets 9
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:57:18 #13
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_56034741
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:42 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
de desbetreffende hond is al 12 jaar en drinkt al elke dag een drinkbak bier vanaf dat hij net geen pup meer was.
Dan zal het wel niet slecht zijn.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  maandag 14 januari 2008 @ 21:57:56 #14
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_56034758
Zolang dat beest een goed ontbijt krijgt zie ik niet wat er op tegen zou moeten zijn.
  maandag 14 januari 2008 @ 22:04:03 #15
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_56034950
Gewoon wat rauwe eieren voor ontbijt, is goed tegen de kater. (Ik wil een grap maken met kater maar kan er weinig mee. )
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  maandag 14 januari 2008 @ 22:08:03 #16
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56035071
alcohol is vergif voor dieren.

Kijkend naar de TS vraag ik me fucking uberhaupt af waarom ik hier reageer
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_56035823
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
waarom mag een dier niet geniete van een biertje op zijn tijd als de baas het ook doet?
Het ligt er een beetje aan, geef een paard een klein beetje bier en als hij het lekker vindt is er weinig mis mee.
Geef een kleine hond een fikse hoeveelheid bier en er is vanalles mis mee, een alcoholvergiftiging is dichtbij, nier en leverbeschadigingen nog dichterbij.

Een drinkbak bier is teveel, zeker als het dier wankelt op zijn poten, alcohol is gewoon een slecht goedje, in zeer beperkte mate is het te doen, daarboven wordt het schadelijk.

Bij het dier wordt gestelt dat het niet in staat is dat risiko te beoordelen, net zoals bij kinderen en dus mag je ze niet blootstellen aan die risiko's, valt dat onder het mom mishandeling/misbruik.

Het is niet zo heel erg als je je dier soms wat geeft wat eigenlijk niet helemaal goed is, zoals een lekkere roomsoes, maar zorg dat je de gezondheid van het dier er niet mee in gevaar brengt, daar komt het een beetje op neer.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 14 januari 2008 @ 22:47:11 #18
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_56036396
het gaat pas fout als dat dier aan de jenever begint
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  maandag 14 januari 2008 @ 22:51:52 #19
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_56036543
Wil iemand alstublieft een grap maken met een kater?
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
pi_56038790
Ja, even serieus. Een klein beetje kan dus geen kwaad? De hond van mijn vriend drinkt het namelijk ook (of nouja, lebbert het van de bak onder de beertender af).

Anders ga ik het ze dus even afraden. (ik ben er ook geen fan van, maar ik heb geen zin om de baas te spelen over hun huisdieren, maar als het écht kwaad kan zeg ik er eens wat van)

Geheel offtopic, maar daarnaast krijgen ze ook elke dag wat zij eten, hiervan kunnen ze toch diabetes en allergieėn krijgen? Ik heb ze dat in ieder geval verteld, maar daar luisteren ze niet naar... Maar het is wel zo, toch?
  dinsdag 15 januari 2008 @ 00:22:42 #21
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_56038844
De hond bij mijn ma likt trouwens na een feestje alle lege bierflesjes af in het krat. Verslaafde.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
pi_56039011
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 00:20 schreef ijsmeis het volgende:
Ja, even serieus. Een klein beetje kan dus geen kwaad? De hond van mijn vriend drinkt het namelijk ook (of nouja, lebbert het van de bak onder de beertender af).

Anders ga ik het ze dus even afraden. (ik ben er ook geen fan van, maar ik heb geen zin om de baas te spelen over hun huisdieren, maar als het écht kwaad kan zeg ik er eens wat van)

Geheel offtopic, maar daarnaast krijgen ze ook elke dag wat zij eten, hiervan kunnen ze toch diabetes en allergieėn krijgen? Ik heb ze dat in ieder geval verteld, maar daar luisteren ze niet naar... Maar het is wel zo, toch?
Een klein beetje bier kan niet zoveel kwaad en ik kan me niet voorstellen dat er in dat lekbakje zoveel bier terecht komt maar en blik bier is echt teveel van het goede. De hond van mijn zus is gék op bier, hij heeft ook een eigen bierbakje waar hij mee aan komt lopen als het baasje een biertje open trekt maar hij krijgt dan maar een bodempje. Soms nog een tweede maar dat is zeldzaam. Gezond is het vast niet maar dat zijn teveel koekjes, frolic, ijs etc ook niet en dat krijgt bijna iedere hond wel eens.

Qua voer is het niet verstandig om de honden 'menseneten' te voeren. Ze missen dan enorm veel voedingsstoffen, het is vaak te gekruid en het is zacht en maakt dus de tanden niet schoon. Een keertje een restje aardappels, rijst, groente of een stukje vlees als extra bij zijn voer kan geen kwaad maar een hond heeft echt meer nodig dan wat ons eten hem kan geven. Of ze er ook diabetes e.d. van kunnen krijgen weet ik dan weer niet.
There is no love sincerer than the love of food.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 08:01:26 #23
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_56041221
ik ben geneigd te denken dat je het beter niet kan doen in ieder geval. Ik geef mijn poes in ieder geval geen bier. Het is trouwens een dame, dus die zou je dan wijn in dat bakje moeten doen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_56043958
De hond van mijn broer gooide als je niet oplette bierflesjes om om dan snel het geknoeide op te likken.

Ik heb een kat gehad waarbij ik dingen als wodka enzo echt niet moest laten staan, restjes werden weggesnoept door hem.

Zolang het bij een keertje een heel klein beetje blijft is het niet erg, maar zoals al gezegd, breng de gezondheid van het dier niet in gevaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:33:03 #25
103108 KaiN
Itchy Fingers
pi_56044506
Een drinkbak bier lijkt me wat veel. Als die elke dag wankelend loop kan je wel nagaan dat dat niet goed is. Als je zelf elke dag genoeg drinkt om wankelend te gaan lopen ben je ook erg ongezond bezig, dat geld dus ook voor dieren.
En misschien is die dan al 12, je zal altijd zien dat de grootste kettingroker 100 kan worden maar gezond is het niet.
pi_56044511
Op woensdag 4 februari 2009 20:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik dacht altijd dat jij een extreme kutuser was, maar je bent best grappig :+
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:39:18 #27
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56044624
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 00:20 schreef ijsmeis het volgende:
Ja, even serieus. Een klein beetje kan dus geen kwaad? De hond van mijn vriend drinkt het namelijk ook (of nouja, lebbert het van de bak onder de beertender af).

Anders ga ik het ze dus even afraden. (ik ben er ook geen fan van, maar ik heb geen zin om de baas te spelen over hun huisdieren, maar als het écht kwaad kan zeg ik er eens wat van)

Geheel offtopic, maar daarnaast krijgen ze ook elke dag wat zij eten, hiervan kunnen ze toch diabetes en allergieėn krijgen? Ik heb ze dat in ieder geval verteld, maar daar luisteren ze niet naar... Maar het is wel zo, toch?
het is ontzettend slecht om de hond "met de pot mee" te laten eten. In brokken zitten bepaalde voedingsstoffen die een hond nodig heeft, Overigens zijn aardappels geen goed idee volgens mijn dierenarts,
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:40:55 #28
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56044661
trouwens, koop kwispelbier. Fat vinden ze lekker en is onschadelijk
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_56044691
quote:
Op maandag 14 januari 2008 22:08 schreef Qwea het volgende:
alcohol is vergif voor dieren.

Kijkend naar de TS vraag ik me fucking uberhaupt af waarom ik hier reageer
En voor mensen niet dan, blaat niet zo dom


Dieren zijn veelal dol op bier, katten & honden lusten het vaak alsof het pap is.. als het echt zo slecht was geweest had hun 'instict' daar wel op gereageerd.

& DONDERstraal ff lekker op met je kwispelbier 'reclame'
quote:
Kwispelbier is gebrouwen uit grondstoffen die uit de humanevoeding komen. Dus topkwaliteit voor uw beste vriend.
Er zit geen alcohol en koolzuur in. Alcohol is slecht af te breken en de bijwerkingen kennen we allemaal wel. Koolzuur kan bij honden maagpijn veroorzaken. Maar door het even schudden van de fles ( even er iets uitgieten dan schudden) ontstaat er toch een mooie schuimkraag.
Humane grondstoffen.. yeah right, left overs dus - en dat gelul over dat honden buikpijn kunnen krijgen van koolzuur... dat kan ik ook, als ik een fles cola in 1 x leeg drink

Je hond of kat af en toe wat bier geven is echt niks mis mee.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:44:44 #30
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56044737
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 11:42 schreef devvertje het volgende:

[..]

En voor mensen niet dan, blaat niet zo dom


Dieren zijn veelal dol op bier, katten & honden lusten het vaak alsof het pap is.. als het echt zo slecht was geweest had hun 'instict' daar wel op gereageerd.
Wie blaat hier nou dom. Jij weet blijkbaar niets van dieren. Wat kom je dan doen in F&F?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_56044786
Leuke redenatie, maar hij raakt kant noch wal

blaataap
quote:
Wel is al bekend dat een glaasje kwispelbier voor een hondenshow rust gevend werkt. En als de hond ruikt dat hij de enige is met kwispelbier achter zijn kiezen hij dit laat zien door zich enorm mooie te showen. Zo van ruik eens lekker ik heb Kwispelbier op en jullie niet.
Heb je nog meer van die achterlijke aanbevelingen?
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:51:34 #32
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56044863
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 11:47 schreef devvertje het volgende:
Leuke redenatie, maar hij raakt kant noch wal

blaataap
[..]

Heb je nog meer van die achterlijke aanbevelingen?
KWISPELBIER ja. Ga eens googlen sukkel. Daar zit toch geen alcohol in kneus.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_56044986
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 11:39 schreef Qwea het volgende:

[..]

het is ontzettend slecht om de hond "met de pot mee" te laten eten. In brokken zitten bepaalde voedingsstoffen die een hond nodig heeft, Overigens zijn aardappels geen goed idee volgens mijn dierenarts,
Totaal met de pot meeeten is iid slecht, af en toe eens een restje rijst, een restje aardappel en dat soort dingen niet.

Je moet het ook niet zien als voeding dan, maar gewoon als een lekker tussendoortje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_56045075
Ik ben geen sukkel, en ook geen kneus - jij bent gewoon een domme blaataap

Je geeft je dier toch bier in de hoop dat het er van kan genieten, kwispelbier waarschijnlijk nog vele vele malen erger dan een lauwe amstel alchol vrij.. ik zou het m'n dier niet aan willen doen.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 12:05:52 #35
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56045140
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 12:01 schreef devvertje het volgende:
Ik ben geen sukkel, en ook geen kneus - jij bent gewoon een domme blaataap

Je geeft je dier toch bier in de hoop dat het er van kan genieten, kwispelbier waarschijnlijk nog vele vele malen erger dan een lauwe amstel alchol vrij.. ik zou het m'n dier niet aan willen doen.
Heb jij een dier? Arm beest. Met zo'n baasje was ik allang weggelopen
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
pi_56045179


Kinders.
Op woensdag 4 februari 2009 20:58 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik dacht altijd dat jij een extreme kutuser was, maar je bent best grappig :+
pi_56045336
Kinders?

Kwispelbier
  Moderator dinsdag 15 januari 2008 @ 13:06:33 #38
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_56046510
Ik moest lachen toen ik kwispelbier las, maar het bestaat echt!
quote:
Bier voor honden te koop

Uitgegeven: 18 januari 2007 12:45
Laatst gewijzigd: 18 januari 2007 12:52

AMSTERDAM - Met het nieuwe Kwispelbier kunnen baasjes samen met hun hond aan het bier. Het alcoholvrije biertje, zonder koolzuur maar met rundvlees, is vanaf donderdag te koop in een dierenwinkel in het Gelderse Zelhem.

Een kleine bierbrouwer in Zeeland heeft de eerste 3500 liter gebrouwen.


Volgens de bedenkers van het Kwispelbier is nog niet duidelijk of dit bier, net als het gerstenat dat mensen drinken, zorgt 'voor typisch machogedrag en extreme paringsdriften'.

Wel is volgens hen al bekend dat 'een glaasje Kwispelbier voor een hondenshow rustgevend werkt'. En ondanks het ontbreken van koolzuur kan het baasje het bier serveren met een mooie schuimkraag, als even goed wordt geschud.


Bron: http://www.nu.nl/news/949156/37/Bier_voor_honden_te_koop.html

Echt bier lijkt me niet gezond
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_56046529
Jij hebt vrienden?
  dinsdag 15 januari 2008 @ 13:07:49 #40
79166 Qwea
#teampindakaas #viesdik
pi_56046544
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:06 schreef senesta het volgende:
Ik moest lachen toen ik kwispelbier las, maar het bestaat echt!
[..]



Bron: http://www.nu.nl/news/949156/37/Bier_voor_honden_te_koop.html

Echt bier lijkt me niet gezond
Wist je dat niet? shame on you
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
  Moderator dinsdag 15 januari 2008 @ 13:10:47 #41
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_56046619
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:07 schreef Qwea het volgende:

[..]

Wist je dat niet? shame on you


Nee, dat wist ik echt niet
Ik las al dat honden het ook echt heel lekker vinden, whehe Elco krijgt een biertje met dierendag
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_56046798
Bestaat ook gifkikker bier...
Ik gebruik bier als slakken verdelger.
  Moderator dinsdag 15 januari 2008 @ 13:19:33 #43
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_56046827
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:18 schreef Aneurism het volgende:
Bestaat ook gifkikker bier...
Ik gebruik bier als slakken verdelger.
Het lokt inderdaad slakken he?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  dinsdag 15 januari 2008 @ 13:24:49 #44
69726 timbob
Nu ook als webicon.
pi_56046944
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
waarom mag een dier niet geniete van een biertje op zijn tijd als de baas het ook doet?
Geef een hond een paar repen chocola en hij vind het heerlijk. Vreet het allemaal op. en genieten!

Nadeel is dat ie daarna dood neervalt. maar ach, hij heeft er toch van genoten?

▀█▀ █ █▀█▀█
Last.fm || 8bc.org || Timbob.nl
pi_56047025
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:19 schreef senesta het volgende:

[..]

Het lokt inderdaad slakken he?
yup, een grote laag bier en ze verzuipen zichzelf
  dinsdag 15 januari 2008 @ 13:33:08 #46
124107 King_of_Kool
Hail to the King
pi_56047135
Bij een vriend van me had de hond de ochtend na een feestje alle overgebleven space muffins opgegeten....
Heb het niet gezien maar hij moest goed van de kaart zijn geweest
De ene doodgraver tegen de andere: Ik heb zo'n drukke week gehad, ik heb er 2 moeten laten lopen!
  Moderator dinsdag 15 januari 2008 @ 13:39:12 #47
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_56047269
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:33 schreef King_of_Kool het volgende:
Bij een vriend van me had de hond de ochtend na een feestje alle overgebleven space muffins opgegeten....
Heb het niet gezien maar hij moest goed van de kaart zijn geweest
Ah

Is die er niet enorm ziek van geworden?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  dinsdag 15 januari 2008 @ 13:40:04 #48
124107 King_of_Kool
Hail to the King
pi_56047293
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:39 schreef senesta het volgende:

[..]

Ah

Is die er niet enorm ziek van geworden?
Kheb het 'm niet gevraagd, maar hij moest aan het rennen zijn geweest als een dressuurpaard hoorde ik
De ene doodgraver tegen de andere: Ik heb zo'n drukke week gehad, ik heb er 2 moeten laten lopen!
  dinsdag 15 januari 2008 @ 13:48:44 #49
101149 U.N.K.L.E.
Grappen over Tsjernobyl.
pi_56047504
op aanvraag:

en als je thuis dan wakker wordt
de middag na die pret
om een uur of 1 of later
wie zit er dan te wachten op het matje voor je bed
dat is je kater, je kater, je kater...dat is je kater, je kater, je kater...


-- Jaap Fischer --
Ze keek me smerig aan ik vond 'm zelf nog zo subtiel
maar ze kon ze niet waarderen, grappen over Tsjernobyl
pi_56047764
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 13:33 schreef King_of_Kool het volgende:
Bij een vriend van me had de hond de ochtend na een feestje alle overgebleven space muffins opgegeten....
Heb het niet gezien maar hij moest goed van de kaart zijn geweest
Tijdens een feestje toen mijn man nog thuis woonde heeft een of andere kwal de hond daar wiet gegeven, was niemand blij mee, maar het is goed gegaan gelukkig.

Beest werd er niet rustig van, alles behalve, leek wel een sneltrein

Dingen kunnen erg andere effecten hebben op dieren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')