abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 januari 2008 @ 19:58:34 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56031417
quote:
Bos noemt plan Tichelaar 'ongelukkig'

Vice-premier en minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) ziet niets in het plan van PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar om studenten na hun afstuderen de studiekosten volledig terug te laten betalen.

Tichelaar wilde hiermee de kosten van de vergrijzing opvangen.

In het tv-programma Buitenhof noemde Bos het voorstel zondag ‘een minder gelukkig idee’ en ‘een ongelukkige combinatie’. ‘Dat moeten we maar niet doen,’ zei hij.

Economie
Bos ziet meer in mensen langer laten doorwerken. Ook wil hij mensen in deeltijd stimuleren een paar uur per week meer te werken. Het verhogen van de aow-leeftijd is volgens hem niet nodig.

In het interview zei Bos ook geen grote problemen voor de Nederlandse economie te verwachten als gevolg van de dreigende recessie in de Verenigde Staten. Als de economische groei echter toch tegenvalt en kleiner is dan in de begroting geraamd, wil hij niet gaan bezuinigen maar pleit hij ervoor het financieringstekort verder te laten oplopen.

Loonmatiging
Hij waarschuwde om in de zogeheten loon-prijsspiraal terecht te komen. Die ontstaat wanneer de inflatie stijgt door onder meer hoge voedselprijzen en hoge cao's. Omdat het leven duurder wordt gaan bonden bij nieuwe cao-onderhandelingen meer loon eisen waardoor de inflatie alleen maar verder toeneemt.

Bos wil echter geen oproep doen tot loonmatiging. ‘Dat is de verantwoordelijkheid van de werkgevers en de vakbonden. Maar als werkgevers vinden dat de lonen gematigd moeten worden, moeten ze zelf het goede voorbeeld geven door aan de top te matigen’.
Bron

he, he eindelijk zegt Bos iets zinnigs. Blij dat hij inziet dat het plan om de studenten hun studie zelf te laten betalen te gek voor woorden is..

Alleen jammer dat hij gelijk ook oproept tot loonmatiging terwijl bijna heel Nederland een koopkrachtverlies voor zijn kiezen krijgt dit jaar. Hier slaat ie de plank dus weer finaal mis.

Ik vind dat als Bos iets wil zeggen over de lonen dat hij eerst maar eens moet zorgen voor een gelijk blijvende koopkracht. Wat vinden jullie er van?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 14 januari 2008 @ 20:14:31 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56031820
Ik wil 20% loonsverhoging, en dan ben ik in vergelijking met sommige CEO's nog bescheiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56031903
quote:
Op maandag 14 januari 2008 19:58 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

he, he eindelijk zegt Bos iets zinnigs. Blij dat hij inziet dat het plan om de studenten hun studie zelf te laten betalen te gek voor woorden is..

Alleen jammer dat hij gelijk ook oproept tot loonmatiging terwijl bijna heel Nederland een koopkrachtverlies voor zijn kiezen krijgt dit jaar. Hier slaat ie de plank dus weer finaal mis.

Ik vind dat als Bos iets wil zeggen over de lonen dat hij eerst maar eens moet zorgen voor een gelijk blijvende koopkracht. Wat vinden jullie er van?
Ben je van je geloof afgevallen? Loonmatiging was toch altijd een stokpaardje van jouw partij? HET HEILIGE RECEPT was dat toch?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 14 januari 2008 @ 20:20:58 #4
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56032014
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ben je van je geloof afgevallen? Loonmatiging was toch altijd een stokpaardje van jouw partij? HET HEILIGE RECEPT was dat toch?
Ik, ben idd voor een loonmatiging bij een koopkracht groei. Maar dit jaar groeit de koopkracht niet maar daalt ie en dat zal eerst gecompenseerd dienen te worden voor je weer kunt matigen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_56032109
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik wil 20% loonsverhoging, en dan ben ik in vergelijking met sommige CEO's nog bescheiden.
Dan moet je of harder werken of beter onderhandelen of ander werk zoeken of efficiënter werken of....

Mogelijkheden te over of ligt het niet aan jezelf?
pi_56032191
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ik, ben idd voor een loonmatiging bij een koopkracht groei. Maar dit jaar groeit de koopkracht niet maar daalt ie en dat zal eerst gecompenseerd dienen te worden voor je weer kunt matigen.
Loonmatiging bij een koopkrachtgroei... Hoe tegenstrijdig is dat...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 14 januari 2008 @ 20:30:42 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56032328
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:24 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dan moet je of harder werken of beter onderhandelen of ander werk zoeken of efficiënter werken of....

Mogelijkheden te over of ligt het niet aan jezelf?
Op dit moment verdien ik niets. Ik ga woensdag onderhandelen over een loonsverhoging van oneindig veel procentjes
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_56032367
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Op dit moment verdien ik niets. Ik ga woensdag onderhandelen over een loonsverhoging van oneindig veel procentjes
En maar klagen over de CEO's
pi_56032416
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

En maar klagen over de CEO's
Kernwoord is presteren. Daarom is het gemiddelde loon in Zweden en Frankrijk ook zoveel hoger. Die presteren meer. Kunnen ook meer belasting betalen en houden netto toch meer over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 14 januari 2008 @ 20:34:36 #10
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56032450
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Loonmatiging bij een koopkrachtgroei... Hoe tegenstrijdig is dat...
Ja, dan kun je de lonen matigen zodat de koopkracht iets groeit. Maar niet zoveel als de economie. Maar nu krimt de koopkracht, groeit de economie en als nog moeten de lonen gematigd worden......

Leg mij daar de logica eens van uit
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 14 januari 2008 @ 20:42:56 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56032683
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:34 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, dan kun je de lonen matigen zodat de koopkracht iets groeit. Maar niet zoveel als de economie.
Dat is nou het associale van de VVD: de economische groei laten verdwijnen in de zakken van het bedrijfsleven.
quote:
Maar nu krimt de koopkracht, groeit de economie en als nog moeten de lonen gematigd worden......

Leg mij daar de logica eens van uit
De koopkracht krimpt niet, het ligt aan wat je koopt. Het is niet zo als in het Zalm-tijdperk dat je hoe dan ook via belastingen gepakt werd. Dat is nu niet het geval. Nu hangt het gewoon je bestedingspatroon af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56033039
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kernwoord is presteren. Daarom is het gemiddelde loon in Zweden en Frankrijk ook zoveel hoger. Die presteren meer. Kunnen ook meer belasting betalen en houden netto toch meer over.
Zweden Het wordt tijd dat die mythe eens doorbroken wordt. Vreselijk land, vreselijk mensen.

Frankrijk is inderdaad wel een mooi voorbeeld hoe socialisme werkt of eigenlijk vooral niet werkt. Hoewel ik daar best wel zou willen wonen.
  maandag 14 januari 2008 @ 21:05:55 #13
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_56033328
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

En maar klagen over de CEO's
Ik stuur ze donderdag allemaal een mail om te vertellen wat voor losers ze zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 14 januari 2008 @ 21:12:01 #14
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56033477
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:42 schreef Klopkoek het volgende:
De koopkracht krimpt niet, het ligt aan wat je koopt.
O, nee?
quote:
Koopkracht daalt in 2008

AMSTERDAM - De koopkracht zal volgend jaar dalen. Oorzaken zijn de invoering van het eigen risico in de zorg en de hogere bijtelling van lease-auto’s. Dat blijkt uit het jaarlijkse loonstrookjesonderzoek dat salarisverwerker LogicaCMG woensdag publiceert.

Naar verwachting zullen de nettolonen in 2008 bij een gelijkblijvend brutoloon niet veranderen. Dit is onvoldoende om de verwachte inflatie – 2,25 procent volgens het CPB – te compenseren. Door de hogere brandstofprijzen en de stijgende kosten voor het levensonderhoud zal de koopkracht dalen. (Zie grafiek onderaan)

In de berekeningen zijn loonstijgingen als gevolg van een betere cao of hogere periodieken niet meegerekend, omdat deze per sector en per individu verschillen. ‘Maar om in 2008 dezelfde koopkracht te behouden, moet je loon minstens 3 procent stijgen’, zegt Léon van Berkel van LogicaCMG.

Eigen risico
De invoering van het eigen risico in de zorg is de grootste boosdoener. Gezonde volwassenen kregen tot en met 2007 maximaal 255 euro per jaar terug als zij geen gebruik hadden gemaakt van de gezondheidszorg. Vanaf 2008 wordt deze no-claimregeling vervangen door een eigen risico van 150 euro. Chronisch zieken worden ontzien. ‘De invoering van het eigen risico had geen effect op de koopkracht hoeven te hebben, maar dan hadden de zorgpremies moeten dalen’, zegt Van Berkel.

Dit is nauwelijks gebeurd. Komend jaar is de prijs van de gemiddelde basisverzekering 88,07 euro. Dit is 18 cent lager dan in 2007. De aanvullende verzekeringen zijn iets duurder geworden. Het Nibud heeft berekend dat deze in 2008 gemiddeld 20,66 euro per maand gaan kosten. In 2007 was dat 19,44 euro. volgens LogicaCMG zal het netto-inkomen hier maandelijks maximaal 21,25 euro door dalen.

Compensatie
Lagere inkomens kunnen een gedeeltelijke compensatie verwachten voor stijgende zorgkosten. De zorgtoeslag stijgt met 28 procent naar 553 euro per jaar.

Voor de 738 duizend werknemers met een lease-auto wordt het komend jaar even slikken. Sinds 2006 wordt – in plaats van één keer per jaar belasting te betalen over het gebruik van een lease-auto – de belasting maandelijks op het loon ingehouden. De bijtelling voor een auto van de zaak gaat komend jaar omhoog van 22 naar 25 procent. Een leaserijder met een auto van bijvoorbeeld 32.500 euro zal er, afhankelijk van zijn inkomen, 27 tot 42 euro per maand op achteruit gaan. Rijders van zuinige lease-auto’s worden ontzien. Voor hen geldt een lager tarief van 14 procent.

Na jaren van koopkrachtdaling, hadden Nederlanders vorig jaar voor het eerst weer meer te besteden. in 2007 liepen de stijgingen nog uiteen van 0,8 tot 5,5 procent. Voor volgend jaar verwacht LogicaCMG een lichte stijging van het eindbedrag op de loonstrookjes. Van Berkel: ‘Dit hangt ervan af of de plannen doorgaan om de ww-premie te verlagen tot 0 procent.’
Bron

Dus we kunnen niet eens het zelfde blijven kopen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 14 januari 2008 @ 21:15:01 #15
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_56033559
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

O, nee?
[..]

Bron

Dus we kunnen niet eens het zelfde blijven kopen
Het wordt tijd om meer te gaan overwerken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_56033593
Zo he, 553 euro per jaar zorgtoeslag, bij een premie van 1026 per jaar is dat gewoon de helft
Built for Speed
  maandag 14 januari 2008 @ 21:17:20 #17
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56033631
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:15 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Het wordt tijd om meer te gaan overwerken.
En dan meer dan de helft naar de belasting brengen......

Maar ja je hebt gelijk je zult zelf iets moeten doen want op de club in Den Haag hoef je niet te rekenen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 14 januari 2008 @ 21:59:16 #18
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56034792
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:12 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

O, nee?
[..]

Bron

Dus we kunnen niet eens het zelfde blijven kopen
Ik wordt onderhand een beetje moe van dit soort discussies. je leest gewoon niet goed. Er wordt maar doorgerateld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56036191
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:17 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En dan meer dan de helft naar de belasting brengen......

Maar ja je hebt gelijk je zult zelf iets moeten doen want op de club in Den Haag hoef je niet te rekenen
Loonmatigen schijnt nog niet zo grote invloed te hebben op de kooopkracht, althans tijdens andere balkenende kabinetten. www.volkskrant.nl/economie/article159262.ece

Veel economen zeggen toch juist dat als het niet goed met een de economie je moet investeren en op momenten van groei je dat juist niet moet doen. Dan heb je de minste fluctuaties tussen piek en dal wat zou moeten resulateren en meer vertrouwen en een stabielere economie.
Dat balkenende tijdens zijn eerdere kabinetten juist niet investeerde terwijl het minder ging wil niet zeggen dat je dat nu dan maar moet compenseren. Je kan beter nu even matigen en over 2 jaar investeren als er een recessie in de VS aan zit te komen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  dinsdag 15 januari 2008 @ 08:31:09 #20
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56041419
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:59 schreef Klopkoek het volgende:
Ik wordt onderhand een beetje moe van dit soort discussies. je leest gewoon niet goed. Er wordt maar doorgerateld.
Leg mij dan uit hoe ik jou post dan moet lezen dat er geen koopkrachtdaling is terwijl overal in de media berichten anders beweren.

Want de koopkracht daalt en dat houdt in dat je voor je geld niet meer het zelfde kunt kopen. Maar dat is volgens jou geen koopkrachtdaling maar volgens de rest van Nederland wel.......

Dus wie snapt het nu niet?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  dinsdag 15 januari 2008 @ 08:45:26 #21
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_56041524
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 08:31 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Leg mij dan uit hoe ik jou post dan moet lezen dat er geen koopkrachtdaling is terwijl overal in de media berichten anders beweren.

Want de koopkracht daalt en dat houdt in dat je voor je geld niet meer het zelfde kunt kopen. Maar dat is volgens jou geen koopkrachtdaling maar volgens de rest van Nederland wel.......

Dus wie snapt het nu niet?
Het grootste gedeelte van de koopkrachtdaling komt door dat geweldige ziektekostenstelsel. Voor de rest worden SUV's, vliegen etc. inderdaad hoger belast maar er is niemand die je dwingt die dingen te kopen, alleen onder de hogere ziektekosten kun je niet uit komen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_56042400
slechts een half procent van de ZVW doorstorting naar de verzekeraars wordt gebruikt voor de financiering van de zorgtoeslag, vraag me af of dat nu verhoogd is in 2008.
Aangezien die ook verhoogd is van 6,5% naar 7,2%

We kunnen dus fors minder kopen in 2008
pi_56044552
Dat langer doorwerken om de vergrijzing te bekostigen vind ik ook geen sterk idee. Veel mensen zijn wel op als ze een jaar of 60 zijn en zullen veelvuldig in de ziektewet zitten, als die dan nog bestaat. Ik denk dat dit behoorlijk wordt onderschat.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 11:44:57 #24
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_56044740
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 08:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het grootste gedeelte van de koopkrachtdaling komt door dat geweldige ziektekostenstelsel. Voor de rest worden SUV's, vliegen etc. inderdaad hoger belast maar er is niemand die je dwingt die dingen te kopen, alleen onder de hogere ziektekosten kun je niet uit komen.
Voor wie gelden die hogere ziektekosten!?!

Niet voor de mensen die niet zoveel te besteden hebben, die krijgen zorgtoeslag! En die iets hogere ziektekosten die overblijven zijn nodig omdat we allemaal graag geholpen willen worden. Of had je het liever anders gezien dan een typisch sociaal stelsel, waarin de sterken de zwakken betalen.

Ontopic:
Ik vind het geen gek idee van Tichelaar. Het zorgt voor een snellere doorloop (betere motivatie bij mensen die studeren) en minder lantefanters. Tevens kan het makkelijk, als je gestudeerd hebt krijg je immers een goede baan en daarmee kun je best je studie terugbetalen. Ik zie het probleem niet zo...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 12:52:11 #25
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_56046178
quote:
Op dinsdag 15 januari 2008 08:45 schreef Klopkoek het volgende:
Het grootste gedeelte van de koopkrachtdaling komt door dat geweldige ziektekostenstelsel. Voor de rest worden SUV's, vliegen etc. inderdaad hoger belast maar er is niemand die je dwingt die dingen te kopen, alleen onder de hogere ziektekosten kun je niet uit komen.
Sorry, maar als je het bericht goed leest wordt veel door het koopkracht verlies ook veroorzaakt door stijgende voedsel en brandstof prijzen. Dat zijn dus hele andere zaken dan de luxe zaken te maken die jij nu aan haalt.

Daarnaast is het een gegeven dat in 9 van de 10 keer Jan Modaal de gevolgen voor zijn financieen het hardste voelt omdat de politiek deze groep bijna altijd voor de gevolgen laat opdraaien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')