Niet ziekmelden via telefoon

quote:

Op zondag 13 januari 2008 09:06 schreef gargamel het volgende:
Nou ik heb gewoon de ene die wat tegen mij zegt wat die heeft en de arbodienst die dat bevestigt of ontkent dus ik weet genoeg.

Die zin is wat aan de, eh, onduidelijke kant.

Het enige wat de arbodienst mag aangeven naar de leidinggevende (of wie dan ook binnen de organisatie) is hun standpunt over het wel of niet (ten dele) kunnen werken. Op vragen als 'heeft hij griep/een gebroken been/kanker/een soa' mag de arboarts geen antwoord geven als de werknemer dat niet wil. Als de werknemer het goedkeurt mag uiteraard wel het hele dossier worden doorgegeven.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 09:06 schreef gargamel het volgende:
Dus medisch geheim?

Zonder toestemming mag de arbodienst er niets inhoudelijks over mededelen.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 09:06 schreef gargamel het volgende:
Maar goed los daarvan, enige openheid lijkt me normaal

Dat hangt er helemaal vanaf wat er aan de hand is. Als je kiespijn hebt en daardoor niet kunt praten en daar geheimzinnig over doet zal de arboarts zich ook afvragen wat er verder nog speelt. Maar er zijn genoeg andere situaties/ziektes die je niet publiekelijk bekend wil hebben omdat ze gewoon gevoelig liggen. Zeker als de afstand tussen werknemer en leidinggevende relatief groot is, of als ze niet goed met elkaar op kunnen schieten.
Maar ook bij kleine bedrijven kan de bemoeizucht van collega's en leidinggevenden erg vervelend zijn als je er niet op zit te wachten.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 09:20 schreef Wombcat het volgende:
Ik kan me bijvoorbeeld goed voorstellen dat als je werkt bij een bedrijf waar heel erg lacherig over sex wordt gedaan, je niet graag wilt vertellen dat je een SOA hebt, omdat je dan de komende jaren daar nog vrijwel dagelijks een opmerking over verwacht te krijgen.

Dat is nog een best-case-scenario. Probeer eens in een plaats als Staphorst met 'ik heb alweer een soa' aan te komen.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 13:03 schreef Chanz0r het volgende:
Ze vroeg idd ook wel naar wat ik dan had, toen vertelde ik dus wat er was, en toen zei ze doodleuk "Oh ja, nou we hebben nu net een nieuw beleid en als je ziek bent moet je gewoon eerst komen werken, en als het echt niet gaat, kun je naar huis, maar je mag niet meer gewoon bellen"

Heel typisch ook dat dat beleid net vrijdag ofzo via het hoofdkantoor door was gekomen.

Moet je ook eerst komen werken als je je been gebroken hebt?

Bel het hoofdkantoor eens op en vraag ze of ze je de tekst van deze nieuwe regel kunnen toesturen. Altijd handig dan dat het HK hoort wat voor grappige regels zo'n bedrijfsleider zelf verzint.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 09:15 schreef 700MB het volgende:

Dat hangt er helemaal vanaf wat er aan de hand is. Als je kiespijn hebt en daardoor niet kunt praten en daar geheimzinnig over doet zal de arboarts zich ook afvragen wat er verder nog speelt. Maar er zijn genoeg andere situaties/ziektes die je niet publiekelijk bekend wil hebben omdat ze gewoon gevoelig liggen. Zeker als de afstand tussen werknemer en leidinggevende relatief groot is, of als ze niet goed met elkaar op kunnen schieten.
Maar ook bij kleine bedrijven kan de bemoeizucht van collega's en leidinggevenden erg vervelend zijn als je er niet op zit te wachten.

Of dat je weer op donderdagavond hebt doorgezakt en nu weer te brak bent om op je werk te komen.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 14:28 schreef gargamel het volgende:
Of dat je weer op donderdagavond hebt doorgezakt en nu weer te brak bent om op je werk te komen.

Dat kan, maar zelfs dan geldt: ziek is ziek. Als jij brak bent kan het best zo zijn dat je zo brak bent dat je daadwerkelijk niet kunt werken. Dan is het nog steeds een terechte ziekmelding.

[ Bericht 0% gewijzigd door 700MB op 13-01-2008 19:30:04 ]

1. Klacht indienen op het hoofdkantoor op een zo hoog mogelijk niveau (is al gezegd).
2. Klacht indienen bij de ARBO over de gang van zaken. Heb je verder niets aan maar stelt wel de manier van werken van het bedrijf aan de kaak.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 23:40 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hangt er wel een beetje vanaf. Als je wel netjes op tijd naar bed bent gegaan. Hmm. Misschien.
Ben je doorgezakt tot 5 uur, terwijl je om 8 uur weer moet beginnen. Tsja, dan moet je maar een vrije dag nemen.

Inderdaad, maar ook dat staat niet erg netjes. Meestal hoor je vrije dagen van te voren aan te kondigen. Ik ben eigenlijk van mening dat je de dag voordat je moet werken, je niet te veel alcohol moet drinken. Het mag dan in privé tijd zijn, het mag geen invloed op je werk hebben. Indien je verwijtbaar ziek bent, heb je eigenlijk ook geen recht op ziekengeld.

quote:

Op zondag 13 januari 2008 23:40 schreef Wombcat het volgende:
Hangt er wel een beetje vanaf. Als je wel netjes op tijd naar bed bent gegaan. Hmm. Misschien.
Ben je doorgezakt tot 5 uur, terwijl je om 8 uur weer moet beginnen. Tsja, dan moet je maar een vrije dag nemen.

Niet in staat om te werken is niet in staat om te werken. En dus is de melding dat je ziek bent terecht. Dan kan de werkgever er best voor kiezen om een spelletje schadeverhaling en verwijtbaarheid te gaan spelen, maar dat is allemaal achteraf en niet meer dan een formaliteit en het de kans dat hij dat gaat winnen als het enkel een incident betreft is vrij gering. De ziekmelding op zichzelf is gewoon terecht, want je bent niet in staat om te werken.

quote:

Op maandag 14 januari 2008 09:21 schreef 700MB het volgende:

Niet in staat om te werken is niet in staat om te werken. En dus is de melding dat je ziek bent terecht. Dan kan de werkgever er best voor kiezen om een spelletje schadeverhaling en verwijtbaarheid te gaan spelen, maar dat is allemaal achteraf en niet meer dan een formaliteit en het de kans dat hij dat gaat winnen als het enkel een incident betreft is vrij gering. De ziekmelding op zichzelf is gewoon terecht, want je bent niet in staat om te werken.

Inderdaad. Volgens mij mag een werkgever ook niet je loon inhouden in zo'n geval, dat mag alleen als je bewust je ziekte veroorzaakt hebt. En aangezien je bij aanvang van een avondje stappen niet denkt "Goh, ik ga vanavond lekker veel zuipen met als doel om ziek te worden" maar die kater alleen maar een vervelende bijkomstigheid is waar je zelf ook niet voor kiest, kan de werkgever je dan eigenlijk niks maken. Vreem, maarja

quote:

Op maandag 14 januari 2008 11:05 schreef Chanz0r het volgende:
Die raadde me idd ook aan om een klacht in te dienen bij het hoofdkantoor.

Ga je dat ook doen?

Ben benieuwd naar hun reactie

quote:

Op maandag 14 januari 2008 11:07 schreef Merel het volgende:

[..]

Inderdaad. Volgens mij mag een werkgever ook niet je loon inhouden in zo'n geval, dat mag alleen als je bewust je ziekte veroorzaakt hebt. En aangezien je bij aanvang van een avondje stappen niet denkt "Goh, ik ga vanavond lekker veel zuipen met als doel om ziek te worden" maar die kater alleen maar een vervelende bijkomstigheid is waar je zelf ook niet voor kiest, kan de werkgever je dan eigenlijk niks maken. Vreem, maarja

Je bent ondanks dat je misschien niet beoogde om de volgende dag niet te hoeven werken, wel verwijtbaar ziek. Je bent niet daadwerkelijk ziek, je hebt een kater.

Overigens is de jurisprudentie hierover niet eenduidig.

Persoonlijk heb ik laatst iemand die eerlijk meldde een kater te hebben wel ziek gemeld. Hij was in de 7 jaar dat hij in dienst was slechts twee keer eerder ziek geweest. En hij was eerlijk over de reden. Als iemand raar zou doen, of om iedere scheet zich ziekmeldt, dan zou ik anders oordelen. En als de werknemer het daar dan niet mee eens is, moet hij of het uwv maar bellen, of zijn advocaat

Verder ben ik heel lief hoor

quote:

Op maandag 14 januari 2008 09:21 schreef 700MB het volgende:

[..]

Niet in staat om te werken is niet in staat om te werken. En dus is de melding dat je ziek bent terecht. Dan kan de werkgever er best voor kiezen om een spelletje schadeverhaling en verwijtbaarheid te gaan spelen, maar dat is allemaal achteraf en niet meer dan een formaliteit en het de kans dat hij dat gaat winnen als het enkel een incident betreft is vrij gering. De ziekmelding op zichzelf is gewoon terecht, want je bent niet in staat om te werken.

De ziekmelding is niet terecht, want het is ziekte die je zelf in de hand hebt gewerkt.

quote:

Op maandag 14 januari 2008 19:11 schreef Alicey het volgende:

[..]

De ziekmelding is niet terecht, want het is ziekte die je zelf in de hand hebt gewerkt.

Dat is niet zonder meer waar. Je botten breken door offpiste te gaan skien is ook iets wat je zelf in de hand hebt gewerkt, maar kan prima een terechte ziekmelding opleveren.

quote:

Op zaterdag 12 januari 2008 22:33 schreef Geqxon het volgende:
Dit doet mij denken aan groep 4, waar ik van de juffrouw niet naar huis mocht toen ik mij misselijk voelde. Demonstratief mijn complete tafel onder gekotst, waarna ik toch wel naar huis mocht.

Misschien een idee voor de volgende keer?

Ja idem, zoiets!
Wat absurd van dat bedrijf zeg!
Kom, waar is de fokknockploeg?

quote:

Op maandag 14 januari 2008 23:28 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Dat is niet zonder meer waar. Je botten breken door offpiste te gaan skien is ook iets wat je zelf in de hand hebt gewerkt, maar kan prima een terechte ziekmelding opleveren.

Je botten breken bij skieen is iets wat een beperkt risico is. Wanneer je teveel zuipt, zul je een kater krijgen wanneer je daarvoor gevoelig bent en dat weet je. Een risico van nabij 100% is nagenoeg een zekerheid.