F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
God is eeuwig, maar hoezo zou Hij boven de tijd staan en het geen toepassing op Hem hebben?
(Overigens klopt dat wel vanuit de New Age oogpunten: tijd is een illusie.
)
(Overigens klopt dat wel vanuit de New Age oogpunten: tijd is een illusie.
)
Sterker nog. Jezus(vzmh) zit op een bovenverdieping als Thomas thuis komt. De discipelen zeggen tegen Thomas dat Jezus(vzmh) leeft en boven is. Thomas komt dan bij Jezus aan en zegt: Mijn God mijn God! . etc. Veel Christenen halen dit aan als bewijs dat Jezus(vzmh) God is omdat hij het niet tegenspreekt. Echter ik zeg ook zo vaak O mijn God als ik verbaasd ben. Dit ook met Thomas die volledig in shock is en zegt mijn God mijn God. Ik kan me niet meer herinneren welke passage dit staat trouwens.quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, zo'n boek zal er ook wel zijn.
[..]
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
God is de schepper van eeuwigheid. Hij is heer en meester over eeuwigheid. Oftewel gaat ons te ver om buiten onze eigen dimensies te denken waar we aan vast zitten.quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:46 schreef ToT het volgende:
God is eeuwig, maar hoezo zou Hij boven de tijd staan en het geen toepassing op Hem hebben?
(Overigens klopt dat wel vanuit de New Age oogpunten: tijd is een illusie.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ah, we moeten er dus niet over nadenken?
De mens is te dom om het te begrijpen?
Ik denk dat men het 2000 jaar geleden totaal niet kon begrijpen, maar dat je met huidige theorieën en wetenschappen best een aardig eindje weg kunt filosoferen.
Tuurlijk, 100% doorgronden lukt het je nooit, maar het is onzin dat mensen geen poging zouden kunnen wagen.
I want to see the whole part!
De mens is te dom om het te begrijpen?
Ik denk dat men het 2000 jaar geleden totaal niet kon begrijpen, maar dat je met huidige theorieën en wetenschappen best een aardig eindje weg kunt filosoferen.
Tuurlijk, 100% doorgronden lukt het je nooit, maar het is onzin dat mensen geen poging zouden kunnen wagen.
I want to see the whole part!
Ik heb daar nog nooit van gehoord hoorquote:Op donderdag 10 januari 2008 22:49 schreef Burakius het volgende:
Sterker nog. Jezus(vzmh) zit op een bovenverdieping als Thomas thuis komt. De discipelen zeggen tegen Thomas dat Jezus(vzmh) leeft en boven is. Thomas komt dan bij Jezus aan en zegt: Mijn God mijn God! . etc. Veel Christenen halen dit aan als bewijs dat Jezus(vzmh) God is omdat hij het niet tegenspreekt. Echter ik zeg ook zo vaak O mijn God als ik verbaasd ben. Dit ook met Thomas die volledig in shock is en zegt mijn God mijn God. Ik kan me niet meer herinneren welke passage dit staat trouwens.
!Staat dat überhaupt wel in de Bijbel?
Ja dat is het verhaal van de ongelovige Thomas die zijn vinger in de wonden van Jezus wil leggen enzo.
En die dikgedrukte stelling, daar hebben we het op school ook al eens over gehad.
En die dikgedrukte stelling, daar hebben we het op school ook al eens over gehad.
24 En Tomas, een der twaalven, genaamd Didymus, was niet met hen, toen Jezus daar kwam. 25 De andere discipelen dan zeiden tot hem: Wij hebben de Here gezien! Maar hij zeide tot hen: Indien ik in zijn handen niet zie het teken der nagels en mijn vinger niet steek in de plaats der nagels en mijn hand niet steek in zijn zijde, zal ik geenszins geloven. 26 En na acht dagen waren zijn discipelen weer in het huis en Tomas met hen. Jezus kwam, terwijl de deuren gesloten waren, en Hij stond in hun midden en zeide: Vrede zij u! 27 Daarna zeide Hij tot Tomas: Breng uw vinger hier en zie mijn handen en breng uw hand en steek die in mijn zijde, en wees niet ongelovig, maar gelovig. 28 Tomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Here en mijn God! 29 Jezus zeide tot hem: Omdat gij Mij gezien hebt, hebt gij geloofd? Zalig zij, die niet gezien hebben en toch geloven.quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:57 schreef ToT het volgende:
Ja dat is het verhaal van de ongelovige Thomas die zijn vinger in de wonden van Jezus wil leggen enzo.
En die dikgedrukte stelling, daar hebben we het op school ook al eens over gehad.
Oh
.'k Heb dat echt nog nooit horen gebruiken als bewijs voor 't feit dat Jezus God zou zijn.
Ontdek Gods wetten. Maar alles wat je kunt bedenken over God dat is hij niet. Maar nu kaap ik het topic als ik nu een vers van de Qur'an hierover zet.quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:54 schreef ToT het volgende:
Ah, we moeten er dus niet over nadenken?
De mens is te dom om het te begrijpen?
Ik denk dat men het 2000 jaar geleden totaal niet kon begrijpen, maar dat je met huidige theorieën en wetenschappen best een aardig eindje weg kunt filosoferen.
Tuurlijk, 100% doorgronden lukt het je nooit, maar het is onzin dat mensen geen poging zouden kunnen wagen.
I want to see the whole part!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Dus God is géén Liefde, en niét de schepper van allesquote:Op donderdag 10 januari 2008 23:25 schreef Burakius het volgende:
Maar alles wat je kunt bedenken over God dat is hij niet.
?
Galilei was een stiekemerd, die eerst zich eruit lulde en daarna kwam met "Eppure si muove!".quote:Op donderdag 10 januari 2008 21:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Maar toch ook weer niet zo goed dat ie zich uit die kruisdood wist te praten.
Als ie tijdens dat verhoor door die hogepriester gewoon 'sorry' had gezegd, of 'zo bedoelde ik het niet', dan hadden ze 'm vast niet ter dood veroordeeld.
Dat wist een Galileo Galilei toch handiger aan te pakken.
Jezus zei gewoon "fok jullie, niks sorry".
(Overigens niks ten nadele van Galilei. Die man was
)
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
Dit is echt nonsens. Thomas was een discipel van Jezus, hij zou in principe nooit de naam van God ijdel gebruiken. Ook zegt hij volgens de Vulgata (da's dus de Latijnse vertaling van het origineel "Dominus meus et Deus meus" Deus meus is inderdaad mijn God, maar Dominus meus betekent mijn Meester, mijn Heer, hier bedoelt Thomas dus gewoon mee dat het echt Jezus is, en niet zomaar iemand.quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sterker nog. Jezus(vzmh) zit op een bovenverdieping als Thomas thuis komt. De discipelen zeggen tegen Thomas dat Jezus(vzmh) leeft en boven is. Thomas komt dan bij Jezus aan en zegt: Mijn God mijn God! . etc. Veel Christenen halen dit aan als bewijs dat Jezus(vzmh) God is omdat hij het niet tegenspreekt. Echter ik zeg ook zo vaak O mijn God als ik verbaasd ben. Dit ook met Thomas die volledig in shock is en zegt mijn God mijn God. Ik kan me niet meer herinneren welke passage dit staat trouwens.
Daarnaast kom ik al 18 jaar in de kerk en heb ik nooit dit specifieke vers gehoord met als reden dat Jezus hieruit blijkt God te zijn. Het spijt me, maar hier ben je ben ik bang toch echt fout geïnformeerd.
En door mij al meerdere keren is weerlegd, blijkbaar zo goed dat niemand er meer op reageerde (incluis jijzelf).quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:01 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Die geschriften zijn niet betrouwbaar, zoals hier en in vele andere topics al meerdere keren is gezegd.
Als jij vindt dat de schriften onbetrouwbaar zijn, prima. Je presenteert het nu als een feit, en dat vind ik wat onterecht.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Pffff....quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:18 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, zo'n boek zal er ook wel zijn
[..]
Dit neem jij serieus, of was dit om even te lachen?
Als het serieus was, ben ik bereid er serieus op in te gaan en het hele stuk te ontkrachten.
Als het een grap was... meh.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat je ook kan zeggen is, waarom zou je een woord als Jezus of God gebruiken als scheldwoord als je er niet in geloofd. Mensen pijn willen doen die er wel in geloven? Of "zie mijn eens een risico nemen, ik gebruik Gods naam ijdel"quote:Op vrijdag 11 januari 2008 07:39 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Dit is echt nonsens. Thomas was een discipel van Jezus, hij zou in principe nooit de naam van God ijdel gebruiken. Ook zegt hij volgens de Vulgata (da's dus de Latijnse vertaling van het origineel "Dominus meus et Deus meus" Deus meus is inderdaad mijn God, maar Dominus meus betekent mijn Meester, mijn Heer, hier bedoelt Thomas dus gewoon mee dat het echt Jezus is, en niet zomaar iemand.
Daarnaast kom ik al 18 jaar in de kerk en heb ik nooit dit specifieke vers gehoord met als reden dat Jezus hieruit blijkt God te zijn. Het spijt me, maar hier ben je ben ik bang toch echt fout geïnformeerd.
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
quote:Op donderdag 10 januari 2008 22:49 schreef Burakius het volgende:
[..]
Sterker nog. Jezus(vzmh) zit op een bovenverdieping als Thomas thuis komt. De discipelen zeggen tegen Thomas dat Jezus(vzmh) leeft en boven is. Thomas komt dan bij Jezus aan en zegt: Mijn God mijn God! . etc. Veel Christenen halen dit aan als bewijs dat Jezus(vzmh) God is omdat hij het niet tegenspreekt. Echter ik zeg ook zo vaak O mijn God als ik verbaasd ben. Dit ook met Thomas die volledig in shock is en zegt mijn God mijn God. Ik kan me niet meer herinneren welke passage dit staat trouwens.
Er staat natuurlijk veeeel meer in de Bijbel dat veel duidelijker wijst op de Goddelijkheid van Jezus. Waarom je deze quote eruit pakt is mij een raadsel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Toon mij 1 vers waarin Jezus(vzmh) zelf zegt dat hij God is.quote:Op vrijdag 11 januari 2008 08:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Er staat natuurlijk veeeel meer in de Bijbel dat veel duidelijker wijst op de Goddelijkheid van Jezus. Waarom je deze quote eruit pakt is mij een raadsel.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Lijkt me een bullshitverhaal (vooral dat van 120 jr; zo oud werden de mensen toen volgens mij niet eens).quote:
Joh 16:
Wat een luguber verhaal. Mag ik hieruit afleiden dat ze de benen van de andere gekruisigden wilden breken zolang zij nog leefden? (Aangezien er staat 'Vervolgens kwamen ze bij Jezus, maar ze zagen dat hij al gestorven was. Daarom braken ze zijn benen niet).quote:1 Het was voorbereidingsdag, en de Joden wilden voorkomen dat de lichamen op sabbat, en nog wel een bijzondere sabbat, aan het kruis zouden blijven hangen. Daarom vroegen ze Pilatus of de benen van de gekruisigden gebroken mochten worden en of ze de lichamen mochten meenemen. 32 Toen braken de soldaten de benen van de eerste die tegelijk met Jezus gekruisigd was, en ook die van de ander. 33 Vervolgens kwamen ze bij Jezus, maar ze zagen dat hij al gestorven was. Daarom braken ze zijn benen niet. 34 Maar een van de soldaten stak een lans in zijn zij en meteen vloeide er bloed en water uit. 35 Hiervan getuigt iemand die het zelf heeft gezien, en zijn getuigenis is betrouwbaar. Hij weet dat hij de waarheid spreekt en wil dat ook u gelooft. 36 Zo ging de Schrift in vervulling: ‘Geen van zijn beenderen zal verbrijzeld worden.’ 37 Een andere schrifttekst zegt: ‘Zij zullen hun blik richten op hem die ze hebben doorstoken.’
Waarom stak één van de soldaten een lans in zijn zij? Niet om te checken of Jezus nu wel of niet dood was, want dat wisten ze al. En als Jezus al dood was, dan kan er (volgens het stukje dat DennisMoore plaatste) geen bloed en water uit zijn zij zijn gevloeid. Ik denk dan ook dat je dit als een wonder zou moeten zien, getuige ook de zinssnede die erachteraan komt: "Hiervan getuigt iemand die het zelf heeft gezien, en zijn getuigenis is betrouwbaar". Kennelijk is er dus iets bijzonders voorgevallen.
Maar goed, om terug te keren naar mijn vraag: Waarom zouden de soldaten Jezus met een lans steken? Ik denk dat Johannes hier gewoon het Oude Testament naast zich heeft gehad en de Schrift in vervulling wilde laten gaan (net als Mattheüs).
Niet meer actief op Fok!
Hum, ik denk niet dat je de filosofen uit de Oudheid moet onderschatten, ToTquote:Op donderdag 10 januari 2008 22:54 schreef ToT het volgende:
Ah, we moeten er dus niet over nadenken?
De mens is te dom om het te begrijpen?
Ik denk dat men het 2000 jaar geleden totaal niet kon begrijpen, maar dat je met huidige theorieën en wetenschappen best een aardig eindje weg kunt filosoferen.
Tuurlijk, 100% doorgronden lukt het je nooit, maar het is onzin dat mensen geen poging zouden kunnen wagen.
I want to see the whole part!
.
Niet meer actief op Fok!
Wat nou 'weerlegd'quote:Op vrijdag 11 januari 2008 08:01 schreef koningdavid het volgende:
[..]
En door mij al meerdere keren is weerlegd, blijkbaar zo goed dat niemand er meer op reageerde (incluis jijzelf).
. Bijbeldeskundigen zijn het er wel over eens dat de evangeliën als religieuze biografieën moeten worden gezien en niet zozeer als geschiedschrijving. Wil niet zeggen dat alles wat erin staat van A tot Z lulkoek is, maar wel dat je erg voorzichtig moet zijn met deze bronnen.
En ik reageer er niet meer op, omdat jij je als christen toch wel in allerlei bochten zult blijven wringen om je eigen gelijk te 'bewijzen'. En dus is het zinloos om het er verder nog over te hebben. Kom gezellig een keer bij theologie langs, dan zullen ze je wel uitleggen hoe je die evangeliën moet zien. Misschien dat je het van de docenten daar (waaronder ook predikanten) wél wilt aannemen, want mij zie je toch alleen maar als een christenbasher
.Jij gaat lijnrecht tegen de wetenschappelijke consensus in en eerder betichtte je mij ervan hetzelfde te doen met die parallellen tussen paganistische religies en het christendom. Ik ben echter op mijn schreden teruggekeerd. Dat zie ik jou nooit doen, ook al ben je de enige die nog achter jouw theorie staat, want jij bent een fundamentalist en ik ben een wetenschapper
.
Niet meer actief op Fok!
Ik neem het niet serieus (Hé Viking verwerpt een bron waarin de aan de Bijbel wordt getwijfeld! Een unicum!), maar ik ben wel benieuwd naar jouw tegenargumentenquote:Op vrijdag 11 januari 2008 08:03 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Pffff....
Dit neem jij serieus, of was dit om even te lachen?
Als het serieus was, ben ik bereid er serieus op in te gaan en het hele stuk te ontkrachten.
Als het een grap was... meh.
.
Niet meer actief op Fok!
Noem eens wat passages dan waarin Jezus zeg dat hij God is?quote:Op vrijdag 11 januari 2008 08:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Er staat natuurlijk veeeel meer in de Bijbel dat veel duidelijker wijst op de Goddelijkheid van Jezus. Waarom je deze quote eruit pakt is mij een raadsel.
Niet meer actief op Fok!
Zo, nu heb ik wel weer even voldoende gereageerd.
* Viking84 gaat maar eens aan het werk.
Laterzzz
.
* Viking84 gaat maar eens aan het werk.
Laterzzz
.
Niet meer actief op Fok!
Niet op basis van dat korte interview met die man natuurlijkquote:Op vrijdag 11 januari 2008 08:03 schreef koningdavid het volgende:
Pffff....
Dit neem jij serieus, of was dit om even te lachen?
Als het serieus was, ben ik bereid er serieus op in te gaan en het hele stuk te ontkrachten.
Als het een grap was... meh.
.Dan zou ik in ieder geval eerst ook nog dat boekje willen lezen waar ie 't over heeft.
Wiki:
quote:Moslims geloven ook niet dat Isa gekruisigd is; de Koran verhaalt dat God het deed vóórkomen alsof Isa gekruisigd werd, maar dat dit niet zo was en dat hij in leven bleef. Sommige moslims geloven dat een van de personen die probeerde Isa te vermoorden dankzij ingrijpen van God op hem ging lijken en plaatsvervangend is gekruisigd, terwijl Isa naar de hemel werd verheven. Zij verwachten dat Isa terug zal komen op aarde. Deze voorstelling van zaken doet wel wat denken aan het vroege docetisme, dat onderwees dat slechts een gelijkenis (Grieks: 'dokesis') van Isa werd gekruisigd. Het docetisme werd door de vroege Rooms-katholieke Kerk veroordeeld als ketterij.
Sommige andere sekten, met name de moslims die tot de (Pakistaanse) Ahmadiyyabeweging behoren, geloven wel dat Isa gekruisigd werd, maar niet dat hij aan het kruis is gestorven. Ze geloven dat hij van het kruis werd afgenomen en verzorgd door zijn trouwe discipelen. Later herstelde hij van zijn wonden en reisde hij naar India. Hij zou in Kasjmir begraven zijn waar hij bekend is onder de naam Yuz Asaf. Zij geloven dat een speciale graftombe in Kasjmir waarop deze naam nog vermeld staat, het graf van Isa is.
Ik weet genoeg, ik heb vanavond weer genoeg om over te posten. Ik zit nu op stage, maar verwacht vanavond antwoord.
Stay tuned!
Stay tuned!
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Vol verwachting klopt mijn hart!quote:Op vrijdag 11 januari 2008 11:19 schreef koningdavid het volgende:
Ik weet genoeg, ik heb vanavond weer genoeg om over te posten. Ik zit nu op stage, maar verwacht vanavond antwoord.
Stay tuned!
.
Niet meer actief op Fok!
