F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Muhammed (vzmh) is en was zonder zondes. (maar dit is het Christendom topic dacht ik zo)quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:09 schreef ToT het volgende:
Het lijkt me sterk dat Mohammed zonder zonde was.
En @ Jezus en de hel: ik weet niet of het in de Bijbel staat, maar in de (door mensen opgerichte) Katholieke kerk (waarvan de predikanten opgeleid worden door andere mensen) wordt dat wel gezegd.
Maar ehm.. kom dan met een passage?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
De katholieke kerk zegt wel meer wat niet in de Bijbel staatquote:Op donderdag 10 januari 2008 19:09 schreef ToT het volgende:
Het lijkt me sterk dat Mohammed zonder zonde was.
En @ Jezus en de hel: ik weet niet of het in de Bijbel staat, maar in de (door mensen opgerichte) Katholieke kerk (waarvan de predikanten opgeleid worden door andere mensen) wordt dat wel gezegd.
.
Niet meer actief op Fok!
Dan zit je wel een verdomd stukje langer in de hel dan 3 dagen! 
Uhmmm.....laten we zeggen dat er bij wijze van spreken 100 miljoen mensen op aarde waren in die tijd.
Op een paar volgelingen na waren het allemaal zondaards.
Dus dan praat je over 100 miljoen keer een eeuwigheid in de hel!
Uhmmm.....laten we zeggen dat er bij wijze van spreken 100 miljoen mensen op aarde waren in die tijd.
Op een paar volgelingen na waren het allemaal zondaards.
Dus dan praat je over 100 miljoen keer een eeuwigheid in de hel!
Op biblija.net kun je wel handig zoeken, maar geen Hebreeuws denk ik.quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:07 schreef Burakius het volgende:
Voor de rest las ik hier dat het het dodenrijk was en niet de hel? Ik zou graag de passages willen zien (ook in Herbreeuws als mogelijk)
Mohammed en Jezus waren beiden zonder zonde, omdat zij zo'n beetje zelf vertelden wat zondig was en wat niet.
Volgens Christelijke standaarden was Mohammed volgens mij echt wel een zondaar.
Ik heb geen passages over of Jezus naar de hel is afgedaald, ik geloof dat ik dat intussen wel een beetje duidelijk had gemaakt? In de Katholieke kerk wordt dat in elke mis op zeer monotome toon door de pastoor gezongen. (Althans in de kerk waar ik altijd naar toe ging.)
Volgens Christelijke standaarden was Mohammed volgens mij echt wel een zondaar.
Ik heb geen passages over of Jezus naar de hel is afgedaald, ik geloof dat ik dat intussen wel een beetje duidelijk had gemaakt? In de Katholieke kerk wordt dat in elke mis op zeer monotome toon door de pastoor gezongen. (Althans in de kerk waar ik altijd naar toe ging.)
Met zo een rethoriek zou Jezus(vzmh) ook een zondaar zijn volgens Abraham(vzmh) etc. Dan kunnen we ook een etmaal lang discusseren over wat er zo zondig was aan Muhammed (vzmh) en of je dit meet met de bijbel (die veranderd is naar mijn mening). Dan moeten we ook nog discusseren over of Muhammed(vzmh) een profeet is. Dit voegt dus duidelijk niets toe aan de discussie over Christendom, maar sleept het richting de Islam toe en dit wil ik voorkomen.quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:20 schreef ToT het volgende:
Mohammed en Jezus waren beiden zonder zonde, omdat zij zo'n beetje zelf vertelden wat zondig was en wat niet.
Volgens Christelijke standaarden was Mohammed volgens mij echt wel een zondaar.
Ik heb geen passages over of Jezus naar de hel is afgedaald, ik geloof dat ik dat intussen wel een beetje duidelijk had gemaakt? In de Katholieke kerk wordt dat in elke mis op zeer monotome toon door de pastoor gezongen. (Althans in de kerk waar ik altijd naar toe ging.)
p.s.
Waarom is Muhammed(vzmh) volgens Christelijke waarden (welke hanteer je? ) dan zondig? (dit is de laatste vraag en dan weer terug op Christendom hoor)
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik kan zo snel in noch in de synoptische evangeliën, noch in Johannes iets vinden over Jezus' afdaling naar het dodenrijk. Is er misschien in het Oude Testament iets over gezegd dat de toekomstige Messias zou afdalen naar het dodenrijk?
-edit- ha, linkje gevonden: http://www.gotquestions.org/Nederlands/Jezus-3-dagen.html
-edit- ha, linkje gevonden: http://www.gotquestions.org/Nederlands/Jezus-3-dagen.html
Niet meer actief op Fok!
Volgens de Bijbel is er geen mens zonder zonde. Maar Jezus was God geïncarneerd als mens.quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:23 schreef Burakius het volgende:
Met zo een rethoriek zou Jezus(vzmh) ook een zondaar zijn volgens Abraham(vzmh) etc.
Waarom is Muhammed(vzmh) volgens Christelijke waarden (welke hanteer je? ) dan zondig? (dit is de laatste vraag en dan weer terug op Christendom hoor)
Vandaar dat hij wél zonder zonde was, en alle anderen niet
.
Handelingen 2:31 zegt dat Hij naar het “dodenrijk” ging, maar het “dodenrijk” is niet de hel. Het woord “dodenrijk” refereert aan het domein van de doden, een tijdelijke plaats waar zij op de wederopstanding wachten.
Deze vind ik heel leuk, omdat in de Qu'ran ons duidelijk wordt gemaakt dat deze 'dodenrijk' 'ahiret' is. Dus ten tijde van Jezus(vzmh) is er al iets verteld over het hiernamaals en de tussenstop. Leuk leuk.
Deze vind ik heel leuk, omdat in de Qu'ran ons duidelijk wordt gemaakt dat deze 'dodenrijk' 'ahiret' is. Dus ten tijde van Jezus(vzmh) is er al iets verteld over het hiernamaals en de tussenstop. Leuk leuk.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik vind dat maar een raar verhaalquote:Op donderdag 10 januari 2008 19:26 schreef Viking84 het volgende:
-edit- ha, linkje gevonden: http://www.gotquestions.org/Nederlands/Jezus-3-dagen.html
.quote:Dit alles beschouwd hebbend, kunnen we zeggen dat de Bijbel niet helemaal duidelijk is over wat Christus precies deed in de drie dagen tussen Zijn dood en Zijn herrijzenis. Maar het lijkt zo te zijn dat Hij tegenover gevallen engelen en/of ongelovigen predikte over Zijn overwinning.
Dus ook de profeten voor Jezus (vzmh) hebben zondes volgens de bijbel?quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:28 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Volgens de Bijbel is er geen mens zonder zonde. Maar Jezus was God geïncarneerd als mens.
Vandaar dat hij wél zonder zonde was, en alle anderen niet
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Uh, waarom zet je 'vzmh' achter Jezus en Mohammed?quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:32 schreef Burakius het volgende:
[..]
Dus ook de profeten voor Jezus (vzmh) hebben zondes volgens de bijbel?
Betekent dat 'vrede zij met hem'?
Niet meer actief op Fok!
Burakius; retoriek? Jezus zou geen zondaar zijn omdat Hij niet tegen zijn eigen wetten zondigde.
Zo kan ik ook wel zonder zonde zijn.
Zo kan ik ook wel zonder zonde zijn.
Ja hoor, dat waren gewoon mensen namelijk.quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:32 schreef Burakius het volgende:
Dus ook de profeten voor Jezus (vzmh) hebben zondes volgens de bijbel?
En in de verhalen in de Bijbel doen ze ook regelmatig dingen fout of zijn ze ongehoorzaam aan God.
Correctomundo. vzmh. of vaak ook sav (sallalahu aleyhi vesselem) of pub (peace be upon him)quote:Op donderdag 10 januari 2008 19:50 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Uh, waarom zet je 'vzmh' achter Jezus en Mohammed?
Betekent dat 'vrede zij met hem'?
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Sorry maar ik moet even de Christenen verdedigen met: Jij bent geen God dus jij heb geen wetten te maken.quote:Op donderdag 10 januari 2008 20:01 schreef ToT het volgende:
Burakius; retoriek? Jezus zou geen zondaar zijn omdat Hij niet tegen zijn eigen wetten zondigde.
Zo kan ik ook wel zonder zonde zijn.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
1. Ik zei God niet Jezusquote:Op donderdag 10 januari 2008 21:16 schreef ToT het volgende:
Hee, die vind ik goed!
Dus het feit dat Jezus wetten maakte, bewijst dat hij God was?
2. Ik zei even de Christenen verdedigen vanuit Christelijke optiek
3. Nee dat bewijst dus niets.
4. Jezus voert wetten uit die God heeft bevolen.
(waarom heb ik het gevoel dat ik deze topic kaap? )
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Je kaapt het topic niet, je gaat mee met de discussie!
1) God en Jezu zijn toch één? Vader, zoon, heilige geest, heilige drie-eenheid dus.
2) Weet ik, en daar haak ik op in.
3) Okee.
4) Wetten uitvoeren die jezelf beveelt? Aangezien God en Jezus één zijn...
En daarbij: we hebben nog steeds niet concreet aangetoond dat Jezus de Zoon van God en dus God Zelf is.
Vanuit een niet-Christelijk oogpunt is Hij iemand die gigantisch goed kan praten en vrij van zonden is tegen de wetten die Hij zelf gemaakt heeft.
1) God en Jezu zijn toch één? Vader, zoon, heilige geest, heilige drie-eenheid dus.
2) Weet ik, en daar haak ik op in.
3) Okee.
4) Wetten uitvoeren die jezelf beveelt? Aangezien God en Jezus één zijn...
En daarbij: we hebben nog steeds niet concreet aangetoond dat Jezus de Zoon van God en dus God Zelf is.
Vanuit een niet-Christelijk oogpunt is Hij iemand die gigantisch goed kan praten en vrij van zonden is tegen de wetten die Hij zelf gemaakt heeft.
Maar toch ook weer niet zo goed dat ie zich uit die kruisdood wist te praten.quote:Op donderdag 10 januari 2008 21:22 schreef ToT het volgende:
Vanuit een niet-Christelijk oogpunt is Hij iemand die gigantisch goed kan praten
Als ie tijdens dat verhoor door die hogepriester gewoon 'sorry' had gezegd, of 'zo bedoelde ik het niet', dan hadden ze 'm vast niet ter dood veroordeeld.
Dat wist een Galileo Galilei toch handiger aan te pakken.
Ja ik ben moslim dus wat wil je van mequote:Op donderdag 10 januari 2008 21:22 schreef ToT het volgende:
Je kaapt het topic niet, je gaat mee met de discussie!
1) God en Jezu zijn toch één? Vader, zoon, heilige geest, heilige drie-eenheid dus.
2) Weet ik, en daar haak ik op in.
3) Okee.
4) Wetten uitvoeren die jezelf beveelt? Aangezien God en Jezus één zijn...
En daarbij: we hebben nog steeds niet concreet aangetoond dat Jezus de Zoon van God en dus God Zelf is.
Vanuit een niet-Christelijk oogpunt is Hij iemand die gigantisch goed kan praten en vrij van zonden is tegen de wetten die Hij zelf gemaakt heeft.
Verdedigen dat er zoiets als drie-eenheid bestaat hahhaa? Ik vind trouwens je niet-Christelijke oogpunt argument niet echt veel toevoegen.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ehm... denk dat de Romeinen wel sch*jt hadden aan een excuus en hem alsnog lachend zouden ophangen.quote:Op donderdag 10 januari 2008 21:26 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Maar toch ook weer niet zo goed dat ie zich uit die kruisdood wist te praten.
Als ie tijdens dat verhoor door die hogepriester gewoon 'sorry' had gezegd, of 'zo bedoelde ik het niet', dan hadden ze 'm vast niet ter dood veroordeeld.
Dat wist een Galileo Galilei toch handiger aan te pakken.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Klopt, voegen ook niets toe; ze vatten samen wat er op deze pagina gezegd is en nog niet goed ontkracht is.
Het is een naderhand kijkende argument. Het gaat erom dat hij niet zondig is. Dat is het centrale. Of dat nou komt omdat hij profeet,God of gewoon erg slim om zijn eigen wetten te maken is, dat is een hele andere discussie (richting bestaat God etc.).quote:Op donderdag 10 januari 2008 21:29 schreef ToT het volgende:
Klopt, voegen ook niets toe; ze vatten samen wat er op deze pagina gezegd is en nog niet goed ontkracht is.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
