Beleid Verdonk werpt vruchten af

Stel je voor dat ze hun bruid uit het buitenland halen! Brr, immigratie!

Ik wil de mijne ook uit het buitenland halen, maar ik ben geen turk of marokkaan

Ik wil dat iemand mij uit het buitenland haalt.

Nou ik las niet goed

Maar ik denk dat het op zich een goede ontwikkeling is. Alhoewel de inburgering nu stukken beter is dan eerst. Maar goed als ze er wat meer moeite voor moeten doen, dan hoeft het blijkbaar niet meer zo nodig.

Ik wil dat iemand mij naar het buitenland haalt

Ik vind 25% nog steeds een hoog percentage dat hun bruiden importeert

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:36 schreef alors het volgende:
Nou ik las niet goed

Maar ik denk dat het op zich een goede ontwikkeling is. Alhoewel de inburgering nu stukken beter is dan eerst. Maar goed als ze er wat meer moeite voor moeten doen, dan hoeft het blijkbaar niet meer zo nodig.

Ik vind de moeite niet zo erg, maar probeer jij maar eens een vreemde taal te leren in een land waar niemand het spreekt, dit is bijzonder moeilijk.

Bedank de EU daar maar voor.

Maargoed, tof dat je 'mogelijk' omdraait naar 'exclusief'.

_{Baantje bij het Irakeese ministerie van Informatie?}

Joodse Christenen trouwens, bah, heel onze Germaanse cultuur vernaggeld. En het heidense kerstfeest nog gejat ook, de brutaliteit.

Het is sowieso een lastig onderwerp, ik heb er altijd een dubbel gevoel bij:

1. Wie zijn wij om een regering in een liefdesleven toe te laten?
2. Het resultaat is vaak jammer genoeg wel dat men niet integreert, welk problemen zoals sociale isolatie oplevert.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:06 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Kijk, dat zijn nog eens goede resultaten. Benieuwd of Vogelaar zoiets zou kunnen waarmaken.

De kans bestaat dat het weer gaat groeien, doordat de maatregelen van Verdonk niet heel geschikt zijn voor de langere termijn.

Zo is de leeftijdseis verhoogd van 18 naar 21. Nu zullen daar wellicht wat importhuwelijken mee zijn geweerd, echter is de kans groot dat drie jaar later de partners alsnog naar Nederland komen. Dan kan je drie jaar lang pronken met de maatregel, maar op den duur trekt dat weer bij.

Ook de verhoogde inkomenseis wordt steeds minder waard; 120% van het minimumloon is niet schokkend, en bij normale carrieres is dat al binnen enkele jaren via loonsverhogingen te halen, naast de trend dat (niet westerse) allochtonen gemiddeld een inhaalslag maken en qua opleiding en salaris betere resultaten boeken waardoor die nieuwe grens steeds makkelijker wordt gehaald.

Kortom, we kunnen allemaal gaan wachten totdat Vogelaar de schuld krijgt wanneer de kortetermijnoplossingen van Verdonk uitgewerkt zijn.

Integratie is daarentegen wel een langetermijnoplossing, en wordt ook genoemd door het CBS als mogelijke oorzaak: allochtonen kiezen steeds meer liever mensen met een Nederlandse achtergrond (zowel allochtoon als autochtoon). Voor blijvende resultaten is het inzetten voor betere integratie de enige optie, hoewel dat lastiger te quantificeren valt en zijn eventuele goede pogingen van Vogelaar minder goed op te merken.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:41 schreef Killjoy het volgende:

[..]

Ik vind de moeite niet zo erg, maar probeer jij maar eens een vreemde taal te leren in een land waar niemand het spreekt, dit is bijzonder moeilijk.

Gezien het feit dat de helft het nu nog wel haalt is het volgens mij verre van onmogelijk. Je hoeft echt geen hoogstaand Nederlands te kunnen. Misschien als je bv analfabeet bent dat het dan erg moeilijk is. Maar misschien is het dan beter dat die mensen eerst leren lezen en schrijven, als analfabeet zijnde heb je zoveel minder kans in een samenleving als deze..

quote:

Op maandag 7 januari 2008 19:23 schreef alors het volgende:

[..]

Gezien het feit dat de helft het nu nog wel haalt is het volgens mij verre van onmogelijk. Je hoeft echt geen hoogstaand Nederlands te kunnen. Misschien als je bv analfabeet bent dat het dan erg moeilijk is. Maar misschien is het dan beter dat die mensen eerst leren lezen en schrijven, als analfabeet zijnde heb je zoveel minder kans in een samenleving als deze..

Sinds je eerst een mondeling examen NL af moet leggen op de NL ambassade in het land van herkomst is het dus een stuk moeilijker geworden.

Goede zaak

Ik maar denken dat ze "alleen het beleid van Cohen uitvoerde"...
Bedank hem:


[ Bericht 31% gewijzigd door Autodidact op 08-01-2008 07:58:36 ]

Verdonk had en heeft geen nieuw beleid ingezet inderdaad. Ze voerde slechts uit wat haar voorganger Cohen heeft neergezet.

Ook in haar nieuwe rol van partijleider geeft ze geen blijk van een visie te hebben.

Wmb is ze een soort Erica Terpstra, best gezellig op de koffie en daar blijft het dan bij.

Onzin, de trend zet in vanaf 2001. Verdonk kwam pas ergens in de loop van 2003 het verhaaltje ingeslopen. Niets geen beleid Verdonk dus, hoogstens een goede continuatie van een bestaand beleid door Ritaatje.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 22:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Verdonk had en heeft geen nieuw beleid ingezet inderdaad. Ze voerde slechts uit wat haar voorganger Cohen heeft neergezet.

Ho ho, dat argument mag je alleen gebruiken als je kritiek op je bord krijgt over de wat minder fraaie prestaties van mevrouw verdonk, niet als dit soort 'rechtse resultaten' gemeld worden.

De tegenpool van dit bericht is dat de laatste paar jaar er ook meer EMIgranten zijn die Nederland inruilen voor een ander land, en dat een deel daarvan ook (huwelijks)partners zijn uit andere landen dan Turkije en/of Marokko, en door de zware Nederlandse wetgeving belemmerd worden.

Alhoewel je bij Westerse landen de inburgeringstoets niet meer hoeft te doen, is zelfs het halen van een Amerikaanse partner naar Nederland enorm moeilijk geworden, waar het in 1998 toen ik het deed nog wel te doen was. Als (getrouwd!) partner is het nog steeds vrij makkelijk om naar de VS, Canada of vele andere landen te verhuizen, en daarmee loopt dus ook een hoop opgeleide kennis de deur uit.

Prima, je hebt 2000 minder huwelijken met Turken en Marokkanen, maar intussen gaan er sinds 2002 een stuk meer Nederlanders weg dan daarvoor. Emigratie is enorm populair de laatste 5 jaar, en ik denk dat dat DEELS komt doordat de touwtjes strakker staan, en Nederlanders die verliefd zijn geworden op een buitenlander ook voor een dichte deur staan, en dus zelf maar vertrekken naar het land van de geliefde, en daarmee ook een hoop opgeleiden/kennis.

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:45 schreef Yildiz het volgende:
Bedank de EU daar maar voor.

Ik lees op fora, zoals op buitenlandsepartner.nl, ook over de "Duitsland route" en de "Belgie route".

In het kort:

1) Een Nederlander mag in de hele EU wonen/werken.
2) Een Turk of Marokkaan met Nederlands staatsburgerschap gaat naar België, neemt daar een baantje, en huurt een flatje. (Als je in het zuiden des lands werkt kun je zelfs je baan in Nederland behouden, en alleen in België gaan wonen - of maak gebruik van Duitsland in het oosten van het land)
3) Deze persoon krijgt een Belgische verblijfsvergunning, want wonend in België.
4) Omdat het een EU inwoner is, geldt deze voor het importeren van een partner als "Belg" en dus geldt de Belgische wet waar geen inburgering is, of een zeer versimpelde inburgering. Tevens mag je in België in het FRANS inburgeren, wat de tweede taal is in Marokko. (In Duitsland is geen inburgering)
5) Men importeert een bruid. Bruid krijg Belgische of Duitse verblijfsvergunning.
6) Men verhuisd naar Nederland, Belgische of Duitse verblijfsvergunning wordt omgezet in Nederlandse.
7) Voila.

Ik kan een paar details missen, maar zo werkt dat ongeveer.

De "wet op vrij personenverkeer" laat namelijk toe dat iemand die legaal een verblijfsvergunning heeft gekregen in een ander EU land, ook in andere EU landen mag gaan wonen. Dus als je legaal naar Duitsland of Frankrijk of België kan gaan door een huwelijk, kun je daarna zo naar Nederland. En andersom ook. Alleen met de UK is dit niet mogelijk, die zijn buiten veel verdragen gebleven.

Je moet hiervoor dus wel een tijdje in België of Duitsland gaan wonen. Andere EU landen zijn ook mogelijk, maar er wordt vaak gekozen voor België omdat ze al Nederlands spreken daar, en dat is wel zo handig als je daar een tijdje wil gaan werken. Spanje wordt ook wel eens gebruikt.

En zo zijn er dus allerlei truukjes om om de "hoe plak je een fietsband" inburgering van Rita Verdonk om te gaan. En die cijfers staan niet in de categorie "huwelijk" maar in de categorie "EU-land naar EU-land" migratie. En raad eens wat de afgelopen jaren flink is toegenomen.....

quote:

Op maandag 7 januari 2008 18:50 schreef Killjoy het volgende:
Het is sowieso een lastig onderwerp, ik heb er altijd een dubbel gevoel bij:

1. Wie zijn wij om een regering in een liefdesleven toe te laten?

Deze regel is helaas ingesteld omdat 75% van die ''huwelijken'' alleen maar te maken hadden om nog zo'n steuntrekker naar Nederland te krijgen.
Na aankomst werd er al snel een scheiding aangevraagd en kon het handje opgehouden worden.

quote:

2. Het resultaat is vaak jammer genoeg wel dat men niet integreert, welk problemen zoals sociale isolatie oplevert.

Ze moeten een heel simpele regel instellen: na 1 jaar jezelf niet niet kunnen redden in Nederland doormiddel van onze taal--> schop in de rug en terug naar je eigen land.
Daar moeten dan natuurlijk wél middelen voor beschikbaar worden gesteld. Voor het leren van de taal, niet voor de schop.

[ Bericht 4% gewijzigd door TheThirdMark op 08-01-2008 12:45:11 ]

quote:

Op maandag 7 januari 2008 22:18 schreef EchtGaaf het volgende:
Verdonk had en heeft geen nieuw beleid ingezet inderdaad. Ze voerde slechts uit wat haar voorganger Cohen heeft neergezet.

Ook in haar nieuwe rol van partijleider geeft ze geen blijk van een visie te hebben.

Wmb is ze een soort Erica Terpstra, best gezellig op de koffie en daar blijft het dan bij.

Volgens Cohen heeft ze het heel anders gedaan dan hij zou hebben gedaan. Dus nee, ze voerde niet slechts zijn beleid uit. Dat loog ze.

Gezellig op de koffie? Ik moet er niet aan denken. Zeer kordaat en vastbesloten volkomen onzin of aperte leugens verkondigen.
Niet mijn kopje thee.

het zet wel zoden aan de dijk hoor... van 4000 partners naar 1300 in 5 jaar, is daar nu al dat gedoe over, sommige blijven denken dat we ze met miljoenen tegelijk binnen halen...