abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 2 januari 2008 @ 20:40:34 #101
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_55730258
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:15 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

echter het totaal uitsluiten van de mogelijkheid van een god (dat is atheïsme) of wat dan ook vind ik ook dwaas.
Misschien de nuanceringen van dat totaal uitsluiten van de mogelijkheid van een god of wat dan ook die in deze en in vele andere threads zijn geschreven maar even lezen?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 2 januari 2008 @ 20:43:55 #102
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55730340
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:15 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

ik vind het ook dwaas heel je leven te wijden (of net te doen alsof, nog erger) aan iets wat je niet zeker weet. echter het totaal uitsluiten van de mogelijkheid van een god (dat is atheïsme) of wat dan ook vind ik ook dwaas.
Ik niet. Het hele concept God word steeds vager gepresenteerd (God of the Gaps) daarmee lijkt de kans op een werkelijk bestaande God groter te worden. Maar de essentie van een God is toch een almachtig alwetend wezen dat alles en iedereen gemaakt heeft. Anders hoef je er ook niet naar te bidden. Ik kan mij een universum zonder beter voorstellen dan met een God. Er zijn uitstekende naturalistische verklaringen voor zowel het universum als religie zelf. Een God draagt niets bij, dus ik schrijf hem voor het gemak af.

Strikt genomen heb je misschien gelijk, maar daar ga ik pas over nadenken als er iemand met aanwijzingen van een echt bestaande God komt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 2 januari 2008 @ 20:52:09 #103
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55730552
Überhaupt is het een goede vraag waarom een god, zelfs als die zou bestaan, aanbeden móet worden? Men ziet het als vanzelfsprekend, maar waarom zou ik op m'n knieën moeten voor een schepper?
'Nuff said
pi_55730699
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 15:43 schreef Doffy het volgende:

[..]

Het wordt zo langzamerhand inderdaad de vraag of we de VS nog bij het westen moeten rekenen, of tot de bananenrepublieken
Ik denk dat je veel meer problemen krijgt als je de VS dropt als bondgenoot, maar dan mag je ook meteen Polen en nog wat andere Oost-Europese landen eruit knikkeren
quote:
Inderdaad. Ik ben dan ook zeer tegen een scheiding van kerk en staat à la française, omdat dat miskent dat religie voor mensen in het dagelijks leven wel belangrijk is. Een staat staat daar niet los van, en dat betekent dat er plaats is voor religie. Maar dan wel voor álle religies, en de staat zelf is en blijft strikt neutraal.
Ik denk dat die van Turkije - zonder militaire druk dan - wel een mooi voorbeeld van secularisme zou zijn.
Omdat het zich beperkt tot het bemoeien met overheidsgebouwen.
pi_55730703
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:15 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

ik vind het ook dwaas heel je leven te wijden (of net te doen alsof, nog erger) aan iets wat je niet zeker weet. echter het totaal uitsluiten van de mogelijkheid van een god (dat is atheïsme) of wat dan ook vind ik ook dwaas.
Waarom is dat laatste dwaas Amokzaaier?
Het kan toch zijn dat je zo'n nuchter en pragmatisch wereldbeeld hebt, waarin allerlei vormen van
mystiek (goden, geesten, kabouters, ufo's etc) met een glimlach en verbazing wordt bekeken.
Waarom zou er voor iemand meer tussen hemel en aarde moeten zijn.
(Doet overigens niets af aan de erkenning van de betekenis van religie in historisch en cultureel
perspectief, en een respect voor de betekenis die religie voor een ander persoonlijk kan hebben.)
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:02:13 #106
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55730795
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:58 schreef Triggershot het volgende:
Ik denk dat die van Turkije - zonder militaire druk dan - wel een mooi voorbeeld van secularisme zou zijn.
Omdat het zich beperkt tot het bemoeien met overheidsgebouwen.
Nee, dank je. Dat land is -om begrijpelijke redenen, maar toch- volstrekt paranoide geworden. Daarbij vind ik het een nogal armzalige vorm van secularisme om hoofddoekjes te gaan verbieden.

Het zou echter ook schelen als die suffe moslims eens ophouden met het opblazen van gebouwen
'Nuff said
pi_55730923
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:02 schreef Doffy het volgende:

[..]

Nee, dank je. Dat land is -om begrijpelijke redenen, maar toch- volstrekt paranoide geworden. Daarbij vind ik het een nogal armzalige vorm van secularisme om hoofddoekjes te gaan verbieden.
Het is natuurlijk niet alleen hoofddoeken, ook het dragen van een kruis, een baard. En ja in TR is het natuurlijk geen volledige secularisme, gezien overheid bepaalt wat je in de moskeeën mag prediken.
quote:
Het zou echter ook schelen als die suffe moslims eens ophouden met het opblazen van gebouwen
Lebensraum voor moskeeën zijn ook nodig.
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:13:33 #108
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55731062
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:08 schreef Triggershot het volgende:
Het is natuurlijk niet alleen hoofddoeken, ook het dragen van een kruis, een baard. En ja in TR is het natuurlijk geen volledige secularisme, gezien overheid bepaalt wat je in de moskeeën mag prediken.
Lijkt me ook niet gezond.
quote:
Lebensraum voor moskeeën zijn ook nodig.
Als het in Turkije aan één ding niet ontbreekt, zijn het wel moskeën
'Nuff said
pi_55731321
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:13 schreef Doffy het volgende:

[..]

Lijkt me ook niet gezond.
Sterker nog een Imam is een ambtenaar, met salaris, benefits etc binnen een seculier overheid
quote:
Als het in Turkije aan één ding niet ontbreekt, zijn het wel moskeën
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:24:15 #110
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55731348
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:23 schreef Triggershot het volgende:
Sterker nog een Imam is een ambtenaar, met salaris, benefits etc binnen een seculier overheid
En dat noem jij scheiding tussen kerk en staat, en dat lijkt jou wel wat?
'Nuff said
pi_55731470
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:24 schreef Doffy het volgende:

[..]

En dat noem jij scheiding tussen kerk en staat, en dat lijkt jou wel wat?
Hé, zij noemen het zo en is ook internationaal geaccepteerd als zodanig, een seculier regeringsvorm met een ministerie van religieuze zaken.

Vergeleken met de andere moslimlanden waarin men zegt scheiding tussen kerk en staat te handhaven is het leven in Turkije absoluut geen bummer.
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:31:15 #112
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55731523
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hé, zij noemen het zo en is ook internationaal geaccepteerd als zodanig, een seculier regeringsvorm met een ministerie van religieuze zaken.
Tsja...
quote:
Vergeleken met de andere moslimlanden waarin men zegt scheiding tussen kerk en staat te handhaven is het leven in Turkije absoluut geen bummer.
Nee, in verhouding tot andere moslimlanden is het daar het walhalla - spreekwoordelijk dan. Maar andere moslimlanden zijn gelukkig niet de internationale maatstaf.
'Nuff said
pi_55731632
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:31 schreef Doffy het volgende:

[..]

Tsja...
[..]

Nee, in verhouding tot andere moslimlanden is het daar het walhalla - spreekwoordelijk dan. Maar andere moslimlanden zijn gelukkig niet de internationale maatstaf.
Juist wel, wel als je het hebt over de internationale maatstaf mbt moslim, omdat een 'goddeloos' staatsvorm onbekend is in de moslimwereld heb je ook zoveel problemen met de moslims in Nederland, vooral onder de niet-Turken.
  woensdag 2 januari 2008 @ 21:38:27 #114
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55731719
Dat zal zeker meespelen, maar daar spelen vooral ook andere zaken een rol. Maar laten we die discussie hier niet voeren, want dat is offtopic.

En ik moet nu toch weg
'Nuff said
pi_55731750
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 21:38 schreef Doffy het volgende:
Dat zal zeker meespelen, maar daar spelen vooral ook andere zaken een rol. Maar laten we die discussie hier niet voeren, want dat is offtopic.

En ik moet nu toch weg
  donderdag 3 januari 2008 @ 11:22:15 #116
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55741581
quote:
Op woensdag 2 januari 2008 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:


Maar de essentie van een God is toch een almachtig alwetend wezen dat alles en iedereen gemaakt heeft.
ben je het hiermee eens triggershot?
ofwel wat is je definitie van god (altijd makkelijk in een discussie)
je oogst wat je zaait
pi_55755619
quote:
Op donderdag 3 januari 2008 11:22 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

ben je het hiermee eens triggershot?
ofwel wat is je definitie van god (altijd makkelijk in een discussie)
Islam, Godsbeeld en wetenschap
Kom daarheen zou ik zeggen.
  woensdag 9 januari 2008 @ 10:35:18 #118
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55892306
Na het lezen van een aantal reacties hier is het wellicht handig om eens een kort maar bondige vaste definitie van atheisme op te stellen voor in de OP zodat de discussie wellicht minder vervuilt door instappers die het verkeerde idee hebben over deze filosofische houding.

Suggesties iemand?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 10:59:15 #119
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55892794
Een Atheist is iemand die zeker weet dat god niet bestaat. toch?
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 11:02:16 #120
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55892871
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 10:59 schreef Amokzaaier het volgende:
Een Atheist is iemand die zeker weet dat god niet bestaat. toch?
Nee.

Atheisme is een skeptische positie die een reactie is op een claim. Niet een uitsluiter maar een reactie.
Iemand roept "god bestaat" een atheist vraagt: "bewijs eens?".
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 11:16:57 #121
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55893206
Voorzetje:

Een atheist is iemand die niet a priori uitgaat van een god (of goden) als onderdeel van een levensvisie. Dat kan twee vormen aannemen: sterk atheisme, 'er is/zijn geen god(en)', of iemand die zegt dat alle goden die tot dusver zijn bedacht niet bestaan, en dat er geen reden is om een god in welke overweging dan ook te betrekken (zwak atheisme).

[ Bericht 3% gewijzigd door Doffy op 09-01-2008 11:43:30 ]
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 12:05:22 #122
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55894447
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 11:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee.

Atheisme is een skeptische positie die een reactie is op een claim. Niet een uitsluiter maar een reactie.
Iemand roept "god bestaat" een atheist vraagt: "bewijs eens?".
volgens mij ben je dan een agnost, omdat deze vraag tot de conclusie leidt dat het onmogelijk te bewijzen is.
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 12:30:29 #123
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55895065
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 12:05 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

volgens mij ben je dan een agnost, omdat deze vraag tot de conclusie leidt dat het onmogelijk te bewijzen is.
Wie trekt dan deze conclusie?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 januari 2008 @ 12:36:46 #124
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55895235
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 12:05 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

volgens mij ben je dan een agnost, omdat deze vraag tot de conclusie leidt dat het onmogelijk te bewijzen is.
Nee. Die vraag leid tot de conclusie dat mensen die claims maken die ze niet kunnen onderbouwen niet serieus genomen moeten worden.

Geloof jij in kabouters? Nee (hoop ik). Dan ben je een akabouterist. Of sta je agnostisch ten opzichte van het bestaan van kabouters omdat er misschien wel ergens in dit grote universum wel kabouters kunnen bestaan en je niet kan bewijzen dat kabouters niet bestaan?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 12:48:18 #125
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55895518
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 11:16 schreef Doffy het volgende:
Voorzetje:

Een atheist is iemand die niet a priori uitgaat van een god (of goden) als onderdeel van een levensvisie. Dat kan twee vormen aannemen: sterk atheisme, 'er is/zijn geen god(en)', of iemand die zegt dat alle goden die tot dusver zijn bedacht niet bestaan, en dat er geen reden is om een god in welke overweging dan ook te betrekken (zwak atheisme).
Ziet er goed uit!
Alleen een kleine opmerking nog. In je voorbeeld noem je sterk atheisme alsof dit op hetzelfde niveau opereert als zwak atheisme. Ik denk eigenlijk dat sterk atheisme een subgroep is van atheisme zelf aangezien sterke atheisten dezelfde positie hebben als reguliere atheisten + nog de extra claim dat god expliciet niet kan bestaan.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:15:43 #126
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55896212
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 12:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee. Die vraag leid tot de conclusie dat mensen die claims maken die ze niet kunnen onderbouwen niet serieus genomen moeten worden.

Geloof jij in kabouters? Nee (hoop ik). Dan ben je een akabouterist. Of sta je agnostisch ten opzichte van het bestaan van kabouters omdat er misschien wel ergens in dit grote universum wel kabouters kunnen bestaan en je niet kan bewijzen dat kabouters niet bestaan?
het 2e. miss zijn ze wel onzichtbaar, maar zien ze er wel exact uit als kabouters. je weet het niet. wel 99.999%, maargoed. Ergens in dit grote universum sowieso.
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:17:13 #127
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55896251
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 12:48 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ziet er goed uit!
Alleen een kleine opmerking nog. In je voorbeeld noem je sterk atheisme alsof dit op hetzelfde niveau opereert als zwak atheisme. Ik denk eigenlijk dat sterk atheisme een subgroep is van atheisme zelf aangezien sterke atheisten dezelfde positie hebben als reguliere atheisten + nog de extra claim dat god expliciet niet kan bestaan.
En met 'reguliere atheisten' bedoel je zwakke atheisten? Zo ja, dan is het onderscheid tussen sterk en zwak toch voldoende en goed geformuleerd?
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:17:33 #128
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55896262
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 12:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wie trekt dan deze conclusie?
SpecialK volgens mij (en ik)
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:22:06 #129
8369 speknek
Another day another slay
pi_55896383
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 11:16 schreef Doffy het volgende:
Voorzetje:

Een atheist is iemand die niet a priori uitgaat van een god (of goden) als onderdeel van een levensvisie. Dat kan twee vormen aannemen: sterk atheisme, 'er is/zijn geen god(en)', of iemand die zegt dat alle goden die tot dusver zijn bedacht niet bestaan, en dat er geen reden is om een god in welke overweging dan ook te betrekken (zwak atheisme).
Die tweede zijn eigenlijk twee verschillende posities.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:39:46 #130
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55896816
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:15 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

het 2e. miss zijn ze wel onzichtbaar, maar zien ze er wel exact uit als kabouters. je weet het niet. wel 99.999%, maargoed. Ergens in dit grote universum sowieso.
Dus als het op kansberekening wordt gegooit. Waarom is het dan even on-aannemelijk om er vanuit te gaan dat wat theisten roepen onzin is en dat je er voor kiest om dit niet te geloven.

En dat is de positie van atheisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 09-01-2008 13:56:50 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:52:02 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55897089
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:17 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

SpecialK volgens mij (en ik)
De conclusie dat iets onmogelijk te bewijzen is? Wat? God? Maar waarom moeten Atheïsten die conclusie trekken?

- edit: even aangevuld -

[ Bericht 13% gewijzigd door Papierversnipperaar op 09-01-2008 14:11:23 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:52:59 #132
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55897112
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:17 schreef Doffy het volgende:

[..]

En met 'reguliere atheisten' bedoel je zwakke atheisten? Zo ja, dan is het onderscheid tussen sterk en zwak toch voldoende en goed geformuleerd?
Ja dat bedoel ik en nee want ze staan nu naast elkaar terwijl sterk atheisme dus een kleinere subgroep is binnen atheisme. Dus een addendum zoiets als "binnen het atheisme zijn nog verschillende stromingen tevinden zoals het sterke atheisme en antitheisme". zou accurater zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 13:53:58 #133
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55897136
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:17 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

SpecialK volgens mij (en ik)
Hallo... ik niet, hoor
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:13:48 #134
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55897579
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Die tweede zijn eigenlijk twee verschillende posities.
Op zich heb je gelijk, maar een stricte interpretatie van zwak atheisme is een vorm van agnosticisme ('ik verwerp het bestaan alle benoemde goden, kan niet zeggen of er (g)een is maar leef mijn leven alsof er geen is'). Zuiver gezien is dat zwak atheisme en is sterk atheisme de claim dat er geen god(en) is/zijn.
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:14:21 #135
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55897595
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:52 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik en nee want ze staan nu naast elkaar terwijl sterk atheisme dus een kleinere subgroep is binnen atheisme. Dus een addendum zoiets als "binnen het atheisme zijn nog verschillende stromingen tevinden zoals het sterke atheisme en antitheisme". zou accurater zijn.
Ik vind antitheisme nog weer iets heel anders. Wat bedoel je er precies mee?
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:17:04 #136
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55897661
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:14 schreef Doffy het volgende:

[..]

Ik vind antitheisme nog weer iets heel anders. Wat bedoel je er precies mee?
Dat antitheisme een subgroep is van atheisme. Net zoals sterk atheisme.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:23:42 #137
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55897815
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 13:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Hallo... ik niet, hoor
dus het lijkt je mogelijk een god te bewijzen?
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:29:05 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55897929
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:23 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

dus het lijkt je mogelijk een god te bewijzen?
Moet ie wel bestaan natuurlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:44:48 #139
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55898309
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:23 schreef Amokzaaier het volgende:

[..]

dus het lijkt je mogelijk een god te bewijzen?
Een interventionalistische (theistische) god is bewijsbaar. Deisten daarintegen gaat er vanuit dat hun god geen interactie heeft met het universum.

Beide type godheden acht ik als waanbeelden en fantasieen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:55:51 #140
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55898569
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:17 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat antitheisme een subgroep is van atheisme. Net zoals sterk atheisme.
Maar wat bedoel je met antitheisme?
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 14:59:29 #141
200504 Amokzaaier
zonder te ploegen!
pi_55898627
dus je zou wel in een god kunnen geloven, alleen niet zoals die in de hedendaagse religies wordt beschreven
je oogst wat je zaait
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:12:59 #142
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55898891
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:55 schreef Doffy het volgende:

[..]

Maar wat bedoel je met antitheisme?
Mensen die actief tegen theisme zijn. Dus millitante atheisten ookwel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:16:01 #143
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55898966
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 14:59 schreef Amokzaaier het volgende:
dus je zou wel in een god kunnen geloven, alleen niet zoals die in de hedendaagse religies wordt beschreven
Nee ik denk dat je het punt mist. Atheisten onderkennen dat we in een materialistisch universum leven en dat alle claims die je maakt objectief bewijsbaar moeten zijn. Mensen hebben ontiegelijk wilde fantasieen en mensen geloven graag in het mystieke (ook doordat de meeste mensen hier een biologische aanleg voor hebben). Zodra je durft te zeggen dat je al die onbewijsbare verhaaltjes onzin vind ben je een atheist.

Wat jij dus beschreef was Deisme overigens.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:16:36 #144
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55898980
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 15:12 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Mensen die actief tegen theisme zijn. Dus millitante atheisten ookwel.
Dat lijkt me niet een categorie voor in de definitie van atheisme, tenzij fundoatheisme een wezenlijk andere redenatie of doel erop na houdt. Is er een filosofisch (!) verschil tussen het leiden van een leven zonder godheid of hetzelfde maar er mensen voor opblazen?
'Nuff said
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:26:03 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55899212
Bestaan er überhaupt mensen die gewelddadig strijden tegen mensen die in een God geloven? En zo ja (China?) is dat vanwege het geloof in God of vanwege de implicaties van dat geloof?

Een religieuze groepering gedraagt zich alsof er een hogere autoriteit is dan de staat. In die zin snap ik dat de Chinese overheid daar tegen optreed, maar dat is in weze vanwege politieke redenen.

Voor zover ik weet worden er niet mensen (door niet-gelovigen) vervolgt alleen vanwege het feit dat ze in een God geloven. Het zijn concurrerende religies of totalitaire regimes die dat doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:30:12 #146
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55899310
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 15:16 schreef Doffy het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet een categorie voor in de definitie van atheisme, tenzij fundoatheisme een wezenlijk andere redenatie of doel erop na houdt. Is er een filosofisch (!) verschil tussen het leiden van een leven zonder godheid of hetzelfde maar er mensen voor opblazen?
Ik wil ze ook niet terug zien in de definitie maar wat ik bedoel is dat sterk atheisme (als wat meer relevante groep) dus eigenlijk net zoals antitheisme een subgroep binnen het atheisme zijn. Als je zegt je hebt sterke en zwakke atheisten dan wek je het idee dat het 2 bolletjes zijn die naast elkaar staan en dezelfde grootte zijn terwijl sterk atheisme logischerwijs ignedeeld is onder de grotere groep atheisme. That's all that i was trying to say
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:33:45 #147
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_55899403
Ik geloof niet in een god of meerdere goden. Ik geloof ook niet in leven na de dood of überhaubt iets na de dood. We zijn tenslotte één grote brok opgestapelde moleculen. Ben ik nu Atheïst?
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:41:11 #148
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55899586
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 15:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Bestaan er überhaupt mensen die gewelddadig strijden tegen mensen die in een God geloven? En zo ja (China?) is dat vanwege het geloof in God of vanwege de implicaties van dat geloof?
Ja die bestaan. Kijk maar eens op de frontpage
quote:
Een religieuze groepering gedraagt zich alsof er een hogere autoriteit is dan de staat. In die zin snap ik dat de Chinese overheid daar tegen optreed, maar dat is in weze vanwege politieke redenen.

Voor zover ik weet worden er niet mensen (door niet-gelovigen) vervolgt alleen vanwege het feit dat ze in een God geloven. Het zijn concurrerende religies of totalitaire regimes die dat doen.
Nee het gaat ook meestal de andere kant op maar je hebt wel eens van die individuele gevalletjes. Las vorig jaar nog een nieuwsbericht over een gast die iemand vermoorde omdat hij in god gelooft.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:41:51 #149
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_55899598
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 15:33 schreef Heatseeker het volgende:
Ik geloof niet in een god of meerdere goden. Ik geloof ook niet in leven na de dood of überhaubt iets na de dood. We zijn tenslotte één grote brok opgestapelde moleculen. Ben ik nu Atheïst?
Ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 9 januari 2008 @ 15:42:03 #150
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_55899601
quote:
Op woensdag 9 januari 2008 15:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik wil ze ook niet terug zien in de definitie maar wat ik bedoel is dat sterk atheisme (als wat meer relevante groep) dus eigenlijk net zoals antitheisme een subgroep binnen het atheisme zijn. Als je zegt je hebt sterke en zwakke atheisten dan wek je het idee dat het 2 bolletjes zijn die naast elkaar staan en dezelfde grootte zijn terwijl sterk atheisme logischerwijs ignedeeld is onder de grotere groep atheisme. That's all that i was trying to say
Ik zeg helemaal niets over getalsmatige verhoudingen, ik zeg iets over welke vormen van atheisme er zijn. En dan kun je, volgens mij tenminste, twee kanten op: sterk en zwak. Samen maken ze de vlag 'atheisme'.

Zo zie ik het, tenminste.
'Nuff said
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')