abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 december 2007 @ 21:09:43 #1
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55500024
Dit is het wedstrijddiscussietopic.
Het onderwerp van de maand december is landschappen.

Het wedstrijdtopic geeft meer uitleg.
Fotowedstrijd - Centraal topic - december, landschap

In deze wedstrijd is het toegestaan om HDR-foto's in te sturen.
Meer hierover vind je hier.
[HDR] Meer High Dynamic Range Fotografie

Game on.

[ Bericht 45% gewijzigd door Schanulleke op 23-12-2007 21:15:17 ]
Life is what you make it.
  zondag 23 december 2007 @ 21:17:19 #2
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55500211
Het vorige topic werd afgesloten met twijfel bij VliegVrager
quote:
Op zondag 23 december 2007 20:37 schreef Vliegvrager het volgende:
ik zit toch nog wat te twijfelen...

[1]


[2]
Life is what you make it.
  zondag 23 december 2007 @ 21:18:02 #3
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55500233
En twijfel bij mij:
Ik heb de condenssporen (of de chemtrails, wat je wilt) weggehaald.
Met:

Of zonder?
Life is what you make it.
  zondag 23 december 2007 @ 21:19:13 #4
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55500253
Voor VV: van de twee zou ik de eerste kiezen maar ik ben benieuwd hoe 2 er uit ziet als er gebruik gemaakt wordt van een hoog dynamisch bereik.
Life is what you make it.
  zondag 23 december 2007 @ 21:20:32 #5
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_55500286
Veel mooier zonder vliegtuigstreepje, Schanulleke. Ik zou alleen het onderste streepje ervan ook nog weghalen, dun lijntje staat er nog.
En Vliegvrager, ik ben ook voor 1!
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_55500314
Ik zie mijn eerdere mening bevestigd. Zonder dus.

En die tweede van mij is een HDR

thnx Tha_Erik, -Robbedoes-, martijn877 en Schanulleke voor jullie advies
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie zondag 23 december 2007 @ 21:23:43 #7
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_55500360
VV de eerste
En Schanull die zonder streepke
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
pi_55500497
terugvindphoto
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie zondag 23 december 2007 @ 21:30:30 #9
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_55500536
@ ruud_fr, is misscchien een stomme opmerking, maar waarom doe je je niet de moeite om iets te zeggen over de geposte foto's ipv met een tvp aan te komen huppelen?
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
  zondag 23 december 2007 @ 21:33:57 #10
181764 -Robbedoes-
Nee dit is geen banaan
pi_55500643
Schanulleke duidelijk dus zonder die condensstreep (geloof niet in chemtrails)
pi_55501065
Die streep stoorde me niet zo, maar zonder is inderdaad mooier.
  Redactie Games maandag 24 december 2007 @ 02:41:16 #12
52557 crew  Mr.Noodle
Offtopic in geleuter...
pi_55506731
Ik ben vandaag even wat bezig geweest met het stoeien van Photomatix, maar door die hoge kleurverzadiging en scherpte die je krijgt in de foto's beginnen ze erg surrealistisch te worden..
Je probeert kleur/licht/schaduwcorrecties toe te passen, maar het was dus niet mijn intentie dat je foto zo ontzettend cartoony/(Pixar)computer gegenereerd eruit komen zien..

Ik bedoel het ziet er zeker niet onaardig uit begrijp me niet verkeerd, maar dit zijn dus echt nooit foto's die je "effe" met je camera maakt en eigenlijk duidelijk zo'n "Photomatix"-aura/halo-effect hebben, waardoor het het "bijzondere" van een foto er een beetje van af haalt..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
pi_55508181
quote:
Op zondag 23 december 2007 21:18 schreef Schanulleke het volgende:
En twijfel bij mij:
Ik heb de condenssporen (of de chemtrails, wat je wilt) weggehaald.
Met:
[ afbeelding ]
Of zonder?
[ afbeelding ]
Ik vind 'm eigenlijk met net zo mooi Het beeld is net een sprookje ( ) maar met die streep is het net iets realistischer, wat mij meer doet. Al blijft het zonder ook nog een prachtige foto

Vliegvrager: de eerste

[ Bericht 3% gewijzigd door Elefes op 24-12-2007 12:34:20 ]
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
  maandag 24 december 2007 @ 09:57:00 #14
181764 -Robbedoes-
Nee dit is geen banaan
pi_55508524
Is er eigenlijk al iets bekent wat we volgende maand gaan doen?
  FOK!Fotograaf / Beeldredactie maandag 24 december 2007 @ 10:02:35 #15
68600 crew  Ynske
Bedankt voor de zon...
pi_55508569
quote:
Op maandag 24 december 2007 09:57 schreef -Robbedoes- het volgende:
Is er eigenlijk al iets bekent wat we volgende maand gaan doen?
waarschijnlijk dit
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.

Dale Carnegie
pi_55508639
quote:
Op maandag 24 december 2007 02:41 schreef Mr.Noodle het volgende:
Ik ben vandaag even wat bezig geweest met het stoeien van Photomatix, maar door die hoge kleurverzadiging en scherpte die je krijgt in de foto's beginnen ze erg surrealistisch te worden..
Je probeert kleur/licht/schaduwcorrecties toe te passen, maar het was dus niet mijn intentie dat je foto zo ontzettend cartoony/(Pixar)computer gegenereerd eruit komen zien..

Ik bedoel het ziet er zeker niet onaardig uit begrijp me niet verkeerd, maar dit zijn dus echt nooit foto's die je "effe" met je camera maakt en eigenlijk duidelijk zo'n "Photomatix"-aura/halo-effect hebben, waardoor het het "bijzondere" van een foto er een beetje van af haalt..
In Photomatix zitten ook schuifjes die je wat verder dicht kunt zetten.
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
pi_55511891
tvp
pi_55512167
quote:
Op zondag 23 december 2007 21:18 schreef Schanulleke het volgende:
En twijfel bij mij:
Ik heb de condenssporen (of de chemtrails, wat je wilt) weggehaald.
Met:
[ afbeelding ]
Of zonder?
[ afbeelding ]
Persoonlijk vind ik je foto's (ook in het winter-topic) nog wat donker en flets overkomen.
Een klein beetje nabewerking kan geen kwaad denk ik.
Misschien kun je nog wat met de curves en levels spelen.

Even een snel voorbeeldje:


[ Bericht 0% gewijzigd door Starfighter_Pilot op 24-12-2007 19:42:21 ]
You don't need eyes to see, you need vision.
  maandag 24 december 2007 @ 14:08:41 #19
181764 -Robbedoes-
Nee dit is geen banaan
pi_55513677
quote:
Op maandag 24 december 2007 10:02 schreef Ynske het volgende:

[..]

waarschijnlijk dit
Jammer.
Is meer een herhaling van het gehele jaar ipv wat nieuws.
  maandag 24 december 2007 @ 14:45:34 #20
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55514534
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:02 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik je foto's (ook in het winter-topic) nog wat donker en flets overkomen.
Een klein beetje nabewerking kan geen kwaad denk ik.
Misschien kun je nog wat met de curves en levels spelen.

Even een snel voorbeeldje:
[ afbeelding ]
Ik zie geen verschil met de eerder geposte versie.
Wat voor scherm heb je dat de foto's flets overkomen? Ik heb hier een Sony Xblack en het ziet er prima uit.
Life is what you make it.
pi_55516654
Ik vind het verschil ook marginaal, moest er echt naar zoeken. Kan eigenlijk ook niet zeggen dat de versies van Sch flets overkomen oid.
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
pi_55517915
Nu ik het op mijn laptop bekijk zie ik ook nauwelijks verschil.
Het verschil was op mijn vaste pc wel duidelijk zichtbaar.
Zal wel aan mijn beeldscherm liggen dan.

Anyway, twijfel zelf ook nog.

Eentje van afgelopen weekend.

1.


of toch eentje van eerder dit jaar....

2.


3.


4.


5.


6.
You don't need eyes to see, you need vision.
pi_55520694
quote:
Op maandag 24 december 2007 13:02 schreef Starfighter_Pilot het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik je foto's (ook in het winter-topic) nog wat donker en flets overkomen.
Een klein beetje nabewerking kan geen kwaad denk ik.
Misschien kun je nog wat met de curves en levels spelen.

Even een snel voorbeeldje:
[ afbeelding ]
Ik snap wat je bedoelt en zie ook duidelijk verschil in de twee versies. Deze is wat "frisser", maar ik vind de originele versie van Schanulleke toch wat dromeriger overkomen, ik zou er dus niets aan veranderen.
The world has three kinds of people: those who make things happen, those who watch what happens, and those who wonder what happened (George Bernard Shaw).
Sieraden en meer, Gingerfantasies.
pi_55527259
Toch een keus kunnen maken in wat ik ingestuurd heb. Dit was mijn 2e keus die ik ook graag wil delen:

dus
  dinsdag 25 december 2007 @ 11:46:50 #25
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_55530576
quote:
Op maandag 24 december 2007 19:31 schreef Starfighter_Pilot het volgende:
Nu ik het op mijn laptop bekijk zie ik ook nauwelijks verschil.
Het verschil was op mijn vaste pc wel duidelijk zichtbaar.
Zal wel aan mijn beeldscherm liggen dan.

Anyway, twijfel zelf ook nog.

Eentje van afgelopen weekend.


3.
[ afbeelding ]
Die doet het voor mij het meest. De andere zijn prachtig, daar niet van, maar het zijn vrij standaard landschapjes. Deze is wat abstracter en origineler, naar mijn idee.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_55531098
quote:
Op maandag 24 december 2007 21:07 schreef Elefes het volgende:

[..]

Ik snap wat je bedoelt en zie ook duidelijk verschil in de twee versies. Deze is wat "frisser", maar ik vind de originele versie van Schanulleke toch wat dromeriger overkomen, ik zou er dus niets aan veranderen.
Dat kan.
Zelf ben ik liefhebber van wat meer kleurrijke en/of contrastrijke foto's.
Dus misschien is dat het wel.

Thnx voor je advies Erik.
Hij springt er wat betreft originaliteit inderdaad wel uit ja.
Wat ik alleen zelf wel jammer vind aan die foto is dat de spiegeling door de beweging van het water niet helemaal scherp is.
You don't need eyes to see, you need vision.
pi_55538228

Littledrummergirls inzending


Mijn inzending Hoewel ik nog twijfel tussen mn andere 6 kandidaten, maar denk dat dit'm wordt

Edit: Mn twijfel gaat vooral nog naar een eerder in Iznik gemaakte foto...
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_55540099
quote:
Op maandag 24 december 2007 14:45 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Ik zie geen verschil met de eerder geposte versie.
Wat voor scherm heb je dat de foto's flets overkomen? Ik heb hier een Sony Xblack en het ziet er prima uit.
Ben het wel met hem eens Schanul De foto's zagen er gewoon donker uit. Deze aanpassing is beter. Veel kleurrijker.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
pi_55540394
Tot wanneer kan er eigenlijk gestemd worden?

Ik vlieg morgenochtend naar Barcelona en ben pas de 30e terug.
  dinsdag 25 december 2007 @ 23:31:12 #30
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55540629
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:18 schreef k_man het volgende:
Tot wanneer kan er eigenlijk gestemd worden?

Ik vlieg morgenochtend naar Barcelona en ben pas de 30e terug.
Dan ben je helaas uitgesloten van deelname en stemming, zie regel 388 lid 2.
Life is what you make it.
  dinsdag 25 december 2007 @ 23:48:08 #31
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_55540979
hmm ik zit een beetje te twijfelen.... Is dit een landschap?

Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  FOK!fotograaf dinsdag 25 december 2007 @ 23:56:14 #32
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_55541154
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:48 schreef SpecialK het volgende:
hmm ik zit een beetje te twijfelen.... Is dit een landschap?

[ afbeelding ]
Nee de vraag is: vind jij het een landschap?

zo ja: stuur in.

zo nee: zoek een ander.

De foto's die ingestuurd worden moeten "showcasejes" zijn. Jij moet er blij een trots op zijn. Of andere jou mening deling merk je wel tijdens het stemmen. 't Is toch veel leuker om dan als beste eruit te komen dan van te voren peilen en een foto inzenden waar misschien iedereen achterstaat, maar jij niet...
Xilantof Flickrt
foto-nerd
pi_55541774
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:56 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Nee de vraag is: vind jij het een landschap?

zo ja: stuur in.

zo nee: zoek een ander.

De foto's die ingestuurd worden moeten "showcasejes" zijn. Jij moet er blij een trots op zijn. Of andere jou mening deling merk je wel tijdens het stemmen. 't Is toch veel leuker om dan als beste eruit te komen dan van te voren peilen en een foto inzenden waar misschien iedereen achterstaat, maar jij niet...
Ik wil wel een heel showcasje landschap insturen

Maar ik ben verdomd slecht in het maken van keuzes, ik vind ze allemaal mooi
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_55546089
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:18 schreef k_man het volgende:
Tot wanneer kan er eigenlijk gestemd worden?

Ik vlieg morgenochtend naar Barcelona en ben pas de 30e terug.
1 woord: internetcafe
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
  FOK!fotograaf woensdag 26 december 2007 @ 10:33:40 #35
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_55546611
quote:
Op dinsdag 25 december 2007 23:18 schreef k_man het volgende:
Tot wanneer kan er eigenlijk gestemd worden?

Ik vlieg morgenochtend naar Barcelona en ben pas de 30e terug.
Hier moet nog even naar gekeken worden. Wellicht wat vroeger op de 31e van deze maand. Dus rond 18 uur ofzo. Maar dat moet ik nog even bespreken.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  woensdag 26 december 2007 @ 13:48:31 #36
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_55550019
Eens kijken of er nog mensen zijn die me op 2e kerstdag willen helpen

Ik heb twee foto's bewerkt voor de wedstrijd op mijn laptop. Daar zien ze er qua kleur goed uit, de eerste wat feller dan de tweede wel. Maar als ik ze op het beeldscherm van mijn vriend bekijk ren je gillend weg De eerste is dan vrij bleek en de tweede doet pijn aan je ogen, soort van neongeel. Het leuke is dat diezelfde foto vanochtend door iemand anders als goed werd beoordeeld qua kleur. Ik kan gewoon op beide schermen hier niet vertrouwen. Dus ik wil even van meer mensen weten hoe zij de kleuren zien, dan kan ik inschatten wat ik eventueel nog moet aanpassen.

Ze mogen van mij best knallen, het is immers speelgoed, maar het moet natuurlijk geen pijn aan je ogen doen


1.


2.
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
  woensdag 26 december 2007 @ 15:16:40 #37
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_55552545
Op mijn oude CRT kunnen ze allebei wel. Origineel idee!
Life is what you make it.
  woensdag 26 december 2007 @ 15:22:02 #38
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_55552673
quote:
Op woensdag 26 december 2007 15:16 schreef Schanulleke het volgende:
Op mijn oude CRT kunnen ze allebei wel. Origineel idee!
ok dan ben jij de derde die zegt dat het wel kan plus met laptopscherm
Het scherm van mijn vriend is bij deze ongeschikt verklaard voor foto's bekijken
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
  FOK!fotograaf woensdag 26 december 2007 @ 17:27:00 #39
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_55555724
quote:
Op woensdag 26 december 2007 15:22 schreef Chanty het volgende:

[..]

ok dan ben jij de derde die zegt dat het wel kan plus met laptopscherm
Het scherm van mijn vriend is bij deze ongeschikt verklaard voor foto's bekijken
De kleuren zijn niet "normaal". Maar 't past zo ontzettend goed bij deze sfeer...
Xilantof Flickrt
foto-nerd
  woensdag 26 december 2007 @ 19:03:15 #40
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_55557364
quote:
Op woensdag 26 december 2007 17:27 schreef Xilantof het volgende:

[..]

De kleuren zijn niet "normaal". Maar 't past zo ontzettend goed bij deze sfeer...
Ik bedoel met normaal ook "om aan te zien"

Heb de eerste ingestuurd

Nu moet ik wachten tot ik weer met lego mag spelen tot ik kinderen heb

[ Bericht 19% gewijzigd door Chanty op 26-12-2007 19:11:01 ]
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
pi_55561357
ik heb mijn herfstlandschap ook ingestuurd
pi_55561465
quote:
Op woensdag 26 december 2007 13:48 schreef Chanty het volgende:
Eens kijken of er nog mensen zijn die me op 2e kerstdag willen helpen

Ik heb twee foto's bewerkt voor de wedstrijd op mijn laptop. Daar zien ze er qua kleur goed uit, de eerste wat feller dan de tweede wel. Maar als ik ze op het beeldscherm van mijn vriend bekijk ren je gillend weg De eerste is dan vrij bleek en de tweede doet pijn aan je ogen, soort van neongeel. Het leuke is dat diezelfde foto vanochtend door iemand anders als goed werd beoordeeld qua kleur. Ik kan gewoon op beide schermen hier niet vertrouwen. Dus ik wil even van meer mensen weten hoe zij de kleuren zien, dan kan ik inschatten wat ik eventueel nog moet aanpassen.

Ze mogen van mij best knallen, het is immers speelgoed, maar het moet natuurlijk geen pijn aan je ogen doen

[ afbeelding ]
1.

[ afbeelding ]
2.
Je kleuren knallen niet, maar zijn eerder een tikkie retro. Vind ik er wel bij passen, hooguit de verzadiging iets omlaag draaien.
Mijn DeviantART gallery
,
Best volwassen voor mijn geestelijke leeftijd
pi_55566417
Ik vind ze ontzettend tof Chanty! en een heel origineel idee. de eerste vind ik het beste qua kleur.
Hey! Het is OK om alleen je eerste twee teennagels te lakken als je van plan bent peeptoes te gaan dragen!
pi_55566950
is mijn foto trouwens goed aangekomen?
hotmail was moeilijk aan het doen, en nu zie ik dat er in het centrale topic wel weer geupdate is maar de mijne er niet tussen staan
  FOK!fotograaf donderdag 27 december 2007 @ 12:24:56 #45
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_55569587
quote:
Op donderdag 27 december 2007 09:38 schreef Miss_S het volgende:
is mijn foto trouwens goed aangekomen?
hotmail was moeilijk aan het doen, en nu zie ik dat er in het centrale topic wel weer geupdate is maar de mijne er niet tussen staan
Geen paniek
hij is gewoon binnen.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
pi_55572782
quote:
Op donderdag 27 december 2007 12:24 schreef Xilantof het volgende:

[..]

Geen paniek
hij is gewoon binnen.
En die van Littledrummergirl?

Die van mijzelf na veel wikken en wegen net ingestuurd. Twijfel nogsteeds
La derecha oprime, la izquierda libera
  donderdag 27 december 2007 @ 14:50:14 #47
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_55572922
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En die van Littledrummergirl?

Die van mijzelf na veel wikken en wegen net ingestuurd. Twijfel nogsteeds
Ik snapte al niet waarom jij nog instuurde verbaasde me ook al dat er nog geen stemtopic is... maar het is vandaag pas de 27ste
Ik raak hier zo van in de war
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
  FOK!fotograaf donderdag 27 december 2007 @ 15:27:50 #48
48846 Xilantof
I keep you in the holes
pi_55573884
quote:
Op donderdag 27 december 2007 14:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

En die van Littledrummergirl?

Die van mijzelf na veel wikken en wegen net ingestuurd. Twijfel nogsteeds
die van LDG vond ik in mijn spam, dus ja, die is ook binnen!
Xilantof Flickrt
foto-nerd
pi_55574436
quote:
Op donderdag 27 december 2007 15:27 schreef Xilantof het volgende:

[..]

die van LDG vond ik in mijn spam, dus ja, die is ook binnen!
Daar zal die van mij dan ook terecht zijn gekomen (net pas verstuurd overigens)
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_55577065
Lekker laat en net voor het sluiten van de markt vraagt deze Weegschaal ook nog even om raad. Want tjonge wat is landschap lastig! Beetje weiland, leuk licht en klaar denk je dan...niet echt dus. Waarom zien sommige van de hele goede inzendingen er toch zo simpel uit? Blijven oefenen geloof ik.

Maar goed, mijn kleine bijdrage.

#1


Van origine een vrij saaie foto maar door het sepia filter van Lightroom nog best sfeervol geworden. En dat is eigenlijk ook het enige: sfeervol. Wel onmogelijk om recht te krijgen. Aangezien alles scheef loopt ten opzichte van elkaar.

#2


Qua beeld vind ik deze het leukste en het minst standaard. Qua uitwerking vrij matig. Als ik er op terug kijk bekruipt mij het gevoel dat vooral op het gebied van compositie er nog meer uit was te halen, maar hey: ik was net een maandje bezig... Hij is ook in de zomer genomen en het contrast was nog beter geweest als iedereen met sjaals en mutsen rond had gelopen.

#3


Eigenlijk de eerste die ik met de wedstrijd in gedachte heb genomen. Op deze grootte valt de foto op de een of andere manier een beetje weg. Maar de contrasten vind ik vrij aardig. Leuke lijnen, zo met de wolken, duinen en voetstappen op het zand.

#4


Op zich eentje waar ik tevreden over ben maar wel weer sneeuw... Aan de ene kant mooi contrast tussen donkere voorkant en zonnige achterkant maar toch mis ik ook hier "iets". Toch te donker aan de voorkant? Horizon in teveel in het midden? Ik kan mijn vinger niet helemaal op leggen.
En ja, ik ben er nog niet toe gekomen om het takje en de "vliegtuig-staart" weg te wegwerken. Moet nog even gebeuren.

Ik twijfel eigenlijk enorm...en ik sta dus open voor commentaar en suggesties.
Wees niet bang langzaam te gaan, wees alleen bang stil te staan.
-
Er is meer in het leven dan het tempo opvoeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')