Gerd Nan werd in april jl letterlijk doodgeslagen door een destijds 17 jarige Alkmaarder. Motief: puberroddel. Dat was genoeg om iemand naar de eeuwige jachtvelden te slaan....
De ouders zijn Gerd Nan voorgoed kwijt. Het eerste jaar zonder Gerd Nan tijdens de kerst.....
Het tart ieder gevoel van rechtvaardigheid.
Waar moet dit heen?
[ Bericht 15% gewijzigd door EchtGaaf op 22-12-2007 11:56:41 ]
quote:Ja, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt. Zelfs geen maatregel opgelegd.Op donderdag 20 december 2007 22:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik snap het ook niet, de straffen zijn hier ziekelijk laag.
quote:Het eindresultaat is dat de ouders hun kind kwijt zijn. Met deze straf is er geen preventieve werking. Straf dient ook om af te schrikken. Maar hier lachen potentieel daders hard om...Op donderdag 20 december 2007 22:26 schreef Pool het volgende:
Tja, het was geen moord of doodslag, omdat hij geen (voorwaardelijk) opzet had op het doden van Gerd Nan. En de dader was destijds nog een kind. Maar goed, ik snap wel dat dit onrechtvaardig overkomt en misschien is het dat ook wel. Nog altijd beter dan een minderjarige ter dood veroordelen, maar ergens moet daar toch een middenweg in zijn.
quote:Sowieso want dan valt hij zeker niet meer onder het jeugdstrafrecht.Op donderdag 20 december 2007 22:34 schreef LXIV het volgende:
Ho ho. Hij heeft óók twee jaar proeftijd. Als hij dan iemand doodslaat zal hij er wat minder makkelijk afkomen.
Die proeftijd is slechts een wasse neus dus.
quote:Wassen neus of geen wassen neus, er is dus wél een aantekening van gemaakt.Op donderdag 20 december 2007 22:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Sowieso want dan valt hij zeker niet meer onder het jeugdstrafrecht.
Die proeftijd is slechts een wasse neus dus.
Ook hoorde ik vandaag op de radio dat de Hells Angels niet vervolgd werden omdat, volgens de vrouwelijke rechter, dit het vertrouwen van het publiek in de rechtsstaat ernstig zou schaden.
Ik herhaal: de H.E. worden dus niet vervolgd omdat dit het vertrouwen in de rechtsstaat zou schaden.
Achter welke planeet in het zonnestelsel leven die rechters eigenlijk?
quote:Hij heeft sowieso een hele grote aantekening: het heet een strafblad...Dat zal hem zijn leven blijven volgen...Op donderdag 20 december 2007 22:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wassen neus of geen wassen neus, er is dus wél een aantekening van gemaakt.
quote:De rechters lijken wel erg ver buiten de maatschappij te staan.Ook hoorde ik vandaag op de radio dat de Hells Angels niet vervolgd werden omdat, volgens de vrouwelijke rechter, dit het vertrouwen van het publiek in de rechtsstaat ernstig zou schaden.
Ik herhaal: de H.E. worden dus niet vervolgd omdat dit het vertrouwen in de rechtsstaat zou schaden.
Achter welke planeet in het zonnestelsel leven die rechters eigenlijk?
Dit is een inhumane straf en moet gecorrigeerd worden. Komop PvdA en Groen Links stemmers steun me hierin !!!
Alleen dit verhaal.. Tsja, doodslag is niet bewezen. Ik geloof ook wel dat het niet zijn bedoeling was iemand anders te doden. Maar fucking 8 maanden, voor iemand doodmaken?! Zelfs al was het een ongeluk (wel intentioneel!), dan zou je alsnog minstens 2, 3 jaar moeten zitten als genoegdoening voor de nabestaanden.
quote:Ja, die ouders van Gerd Nan moeten wel een vreselijke kerst hebben.Op donderdag 20 december 2007 23:18 schreef speknek het volgende:
Zelfs al was het een ongeluk (wel intentioneel!), dan zou je alsnog minstens 2, 3 jaar moeten zitten als genoegdoening voor de nabestaanden.
quote:Zo werkt de menselijke geest helaas niet. Die dader lacht hier helemaal niet om. Een week achter tralies is al lang. Deze jongen heeft nu acht maanden in de cel gezeten, zonder sportclub, sociale contacten, familie, vakantie en luxe. Denk je nu echt dat bij vertienvoudiging van de straffen er zoveel minder klappen vallen op scholen? Pubers kunnen nu eenmaal erg agressief en gemeen zijn tegen elkaar en daarbij vallen onvermijdelijk klappen. Dat is heel erg, maar hogere straffen zullen daarbij eerder er toe leiden dat de daders voor de rest van hun leven ook ontsporen, dan dat er minder vechtpartijen op scholen komen.Op donderdag 20 december 2007 22:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het eindresultaat is dat de ouders hun kind kwijt zijn. Met deze straf is er geen preventieve werking. Straf dient ook om af te schrikken. Maar hier lachen potentieel daders hard om...
Vergeet niet dat het overlijden in dit geval een zeldzaam gevolg was van dergelijke klappen. Hier het stuk van rechtspraak.nl, dat iets objectiever is dan de Telegraaf:
quote:Verder zal het leed van de ouders ook niet minder worden bij hogere straffen. Dat geven ze zelf al aan in het Telegraafartikel. Hetzelfde geldt voor de schadevergoeding; ook die zou je hoger kunnen maken, maar ook daarmee krijg je je kind niet terug.Alkmaar, 20 december 2007 - De meervoudige kamer van de rechtbank heeft vandaag een 18-jarige jongen veroordeeld tot 12 maanden jeugddetentie, waarvan 4 maanden voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar voor mishandeling met de dood tot gevolg. Tijdens de proeftijd moet de verdachte verplicht contact onderhouden met de jeugdreclassering. Net als de officier van justitie acht de rechtbank de primair tenlastegelegde doodslag en de subsidiair tenlastegelegde zware mishandeling met de dood als gevolg niet bewezen. Hiervan is de verdachte dan ook vrijgesproken. Verdachte heeft ten tijde van de uitspraak reeds 8 maanden in voorarrest doorgebracht, welke tijd gelijk is aan het onvoorwaardelijk deel van de straf. Verder heeft de rechtbank de civiele vordering van de ouders van het slachtoffer toegewezen.
Op 23 april 2007 heeft de toen 17-jarige verdachte met zijn vuist meermalen tegen het hoofd van Gerd Nan van Wijk geslagen. Gerd Nan overleed later op die dag aan zijn verwondingen. De dood van Gerd Nan is het gevolg van meerdere hersenletsels die hebben geleid tot vochtophoping in de hersenen. Met name uit de verklaringen van twee deskundigen van het Nederlands Forensisch Instituut is naar voren gekomen dat sprake is van een weinig voorkomend letsel en dat voor het ontstaan van het geconstateerde hersenletsel geen excessief geweld nodig was.
Volgens de verklaring van de verdachte wilde hij Gerd Nan een lesje leren en was het de bedoeling om hem pijn te doen, niet om hem te doden of zwaar letsel toe te brengen. Van opzet kan ook worden gesproken als de verdachte bewust de aanmerkelijke kans heeft aanvaard dat het slachtoffer door zijn handelen zou komen te overlijden of zwaar lichamelijk letsel zou oplopen. Naar het oordeel van de rechtbank kan niet worden vastgesteld dat de kans op overlijden of zwaar letsel als gevolg van een vuistslag tegen het hoofd zodanig groot was dat van een aanmerkelijke kans kan worden gesproken, en evenmin kan worden bewezen dat de verdachte zich die kans ten tijde van het gebeuren bewust is geweest en deze op de koop toe heeft genomen. Van voorwaardelijke opzet is dan ook geen sprake.
Het voorwaardelijk deel van de opgelegde jeugddetentie is groter dan de officier van justitie heeft geëist. De rechtbank geeft hiermee uitdrukking aan de ernst van het feit. In het bijzonder neemt de rechtbank daarbij het zeer ernstige gevolg in aanmerking, te weten de dood van Gerd Nan. Verdachte heeft hiermee aan de nabestaanden onherstelbaar en onbeschrijflijk leed toegebracht. Verder neemt de rechtbank in aanmerking dat het feit plaatsvond op het schoolplein van een middelbare school op klaarlichte dag, in aanwezigheid van scholieren, waaronder vrienden van Gerd Nan. Mede hierdoor heeft het feit een enorme schok in de maatschappij teweeggebracht.
quote:Legt aan de verdachte de verplichting op aan de Staat, ten behoeve van het slachtoffer, genaamd [naam nabestaande slachtoffer] te betalen een som geld ten bedrage van ¤ 15.683,88 (vijftienduizend zeshonderddrieëntachtig euro en 88 eurocent), bij gebreke van betaling en van verhaal te vervangen door jeugddetentie voor de duur van 90 dagen.
quote:Hun kerst was beter geweest als de dader 20 jaar had gekregen ?Op vrijdag 21 december 2007 10:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, die ouders van Gerd Nan moeten wel een vreselijke kerst hebben.
quote:Dat zullen ze zeker. En volgende kerst ook en die daarna ook.Op vrijdag 21 december 2007 10:28 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, die ouders van Gerd Nan moeten wel een vreselijke kerst hebben.
Allemaal losstaand van de straf van de dader.
quote:Op vrijdag 21 december 2007 11:05 schreef The_Interpreter het volgende:
Komop linkse rakkerts steun me in deze om een blanco cheque voor de dader. Zonder jullie kan ik het niet. Komop nog een paar vergelijkingen met WO2 en we hebben de discussie alweer gewonnen.
quote:Erg leuk, cynische grapjes maken over de rug van een doodgeslagen jongen.Op vrijdag 21 december 2007 11:05 schreef The_Interpreter het volgende:
Komop linkse rakkerts steun me in deze om een blanco cheque voor de dader. Zonder jullie kan ik het niet. Komop nog een paar vergelijkingen met WO2 en we hebben de discussie alweer gewonnen.
Slaan is nooit goed, maar daar hoef je geen gevangenisstraf voor te krijgen lijkt me, 2 kinderen op een schoolplein. Dat het de dood tot gevolg heeft gehad: Tja.. En nou niet "tja? tja? En dat zeg je tegen de ouders van die vermoorde jongen?", ja hoor, dat zeg ik tegen die ouders. Heb er sowieso altijd 'n hekel aan dat leed blijkbaar verminderd wordt als de moordenaar voor goed vast zit, of als wraak is uitgevoerd of iets dergelijks
Ik zag op uitzendinggemist een EO 'het zal je maar gebeuren' aflevering over een dame die net was getrouwd, die jongen was op de huwelijksnacht doodgeschoten. Ze voelde geen woede, slechts verdriet. De enige reden waarom ze hoopte dat de moordenaar gepakt werd was omdat ze bang was dat hij meerdere mensen om het leven ging brengen. Kijk, dat is een menselijke manier van rouwen.
Ik neem aan dat er goed gekeken is naar het verleden en de mentale gezondheid van deze jongen en dat gebleken is dat het echt een incident was, en indien dat het geval is is het maar goed dat die jongen niet zijn leven lang getekend wordt door 'n gevangenisstraf. Hoop dat ie nog met zichzelf kan leven. En hoop dat de nabestaanden verdrietig zijn in plaats van woedend.
quote:Tof man, over de rug van een doodgeslagen jongen je gelijk proberen te halen.Op vrijdag 21 december 2007 11:05 schreef The_Interpreter het volgende:
Komop linkse rakkerts steun me in deze om een blanco cheque voor de dader. Zonder jullie kan ik het niet. Komop nog een paar vergelijkingen met WO2 en we hebben de discussie alweer gewonnen.
quote:Inderdaad, en dat is hier ook het geval:Op vrijdag 21 december 2007 11:12 schreef Taurus het volgende:
Ik neem aan dat er goed gekeken is naar het verleden en de mentale gezondheid van deze jongen en dat gebleken is dat het echt een incident was, en indien dat het geval is is het maar goed dat die jongen niet zijn leven lang getekend wordt door 'n gevangenisstraf. Hoop dat ie nog met zichzelf kan leven. En hoop dat de nabestaanden verdrietig zijn in plaats van woedend.
quote:De nabestaanden zelf zijn gelukkig niet zulke randdebielen als The_Interpreter.Advocaat Petra Breukink van de ouders van het slachtoffer stelde na afloop dat de ouders zich neerleggen bij de uitspraak. „Zij hoeven geen vergelding. Gerd Nan komt niet terug, niet als hij een maand of tien maanden of meer celstraf krijgt. De zaak heeft tot veel commotie geleid. Het is goed dat het nu kan worden afgesloten.”
quote:Nee, de ouders krijgen zo wel een vreselijk trap na. Dat is nog veel pijnlijker.Op vrijdag 21 december 2007 10:38 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Hun kerst was beter geweest als de dader 20 jaar had gekregen ?
quote:Ik zeg alleen dat we de "dader" die eigenlijk het slachtoffer is geholpen moet worden met een blanco cheque zodat hij met de verwerking van zijn trauma kan beginnen. Je moest eens weten wat hij en zijn familie doormaken.Op vrijdag 21 december 2007 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Erg leuk, cynische grapjes maken over de rug van een doodgeslagen jongen.
Ik vraag steun aan de linkse rakkers omdat zij voor een humaan beleid zijn e dit is humaan.
quote:Dus hun kerst was beter geweest als hij 20 jaar had gehad.Op vrijdag 21 december 2007 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, de ouders krijgen zo wel een vreselijk trap na. Dat is nog veel pijnlijker.
Alleen was dat blijkbaar niet terecht geweest, en ik denk dat ze het verlies van hun zoon erg genoeg vinden. Lijkt mij dat ze alleen daar mee bezig zijn, en niet met de dader. Althans, dat hoop ik voor ze.
quote:Nee, die kerst blijft voor hun kut. Maar dit is gewoon nog een trap nakrijgenOp vrijdag 21 december 2007 11:25 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dus hun kerst was beter geweest als hij 20 jaar had gehad.
quote:Ja, maar ik kan mij niet indenken dat ze heel raar aankijken tegen dat wel erg lage vonnis. Is een mensenleven niet meer waard dan 8 maandenAlleen was dat blijkbaar niet terecht geweest, en ik denk dat ze het verlies van hun zoon erg genoeg vinden. Lijkt mij dat ze alleen daar mee bezig zijn, en niet met de dader. Althans, dat hoop ik voor ze.
quote:Er is nog nooit een linkse rakker geweest die dat gezegd heeft, dus je bazelt. En verder doe je niemand plezier met je quasi-grappige opmerkingen in dit topic, dus rot op uit dit topic en ga maar weer lekker plaatjes kijken in de Telegraaf.Op vrijdag 21 december 2007 11:23 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat we de "dader" die eigenlijk het slachtoffer is geholpen moet worden met een blanco cheque zodat hij met de verwerking van zijn trauma kan beginnen. Je moest eens weten wat hij en zijn familie doormaken.
Ik vraag steun aan de linkse rakkers omdat zij voor een humaan beleid zijn e dit is humaan.
quote:Ja, maar de kerst was dus minder kut zonder die trap na.Op vrijdag 21 december 2007 11:31 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, die kerst blijft voor hun kut. Maar dit is gewoon nog een trap nakrijgen
[..]
Ja, maar ik kan mij niet indenken dat ze heel raar aankijken tegen dat wel erg lage vonnis. Is een mensenleven niet meer waard dan 8 maanden
Een mensenleven is helemaal geen 'maanden' of 'jaren' waard? Dat heeft er niets mee te maken lijkt me. Het gaat om de manier waarop hij gestorven is, valt dat de moordenaar zodanig aan te rekenen dat de moordenaar een gevaar is voor de maatschappij of dat zijn opzet zodanig was dat hij beperking van vrijheid verdient? Blijkbaar niet.
quote:V. is al eerder voor geweldsdelicten met justitie in aanraking geweest, maar dat heeft hem er 'kennelijk niet van kunnen weerhouden recidive te plegen', zei de rechter. Volgens hem is de behandeling van de jeugdreclassering erop gericht dat V. zijn impulsen en emoties leert reguleren.
bron
te gek voor woorden, zo'n lage straf. Het was dus niet de eerste keer.
En geen PIJ maatregel opleggen als de jongen kennelijk zijn impulsen en emoties niet onder controle heeft.
Wanneer volgt het volgende slachtoffer?
quote:Ja. Bovenop het gemis van hun zoon missen ze nu ook nog eens een gevoel van rechtvaardigheid.Op vrijdag 21 december 2007 10:38 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Hun kerst was beter geweest als de dader 20 jaar had gekregen ?
quote:Jij mist dat vooral, blijkbaar. Zij leggen zich er bij neer, zoals boven te lezen valt. Bovendien weten wij de omstandigheden niet, wellicht is er wel degelijk sprake van rechtvaardigheid.Op vrijdag 21 december 2007 11:48 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ja. Bovenop het gemis van hun zoon missen ze nu ook nog eens een gevoel van rechtvaardigheid.
quote:Hij heeft vast een moeilijke jeugd gehadOp vrijdag 21 december 2007 11:53 schreef Taurus het volgende:
[..]
Bovendien weten wij de omstandigheden niet, wellicht is er wel degelijk sprake van rechtvaardigheid.
quote:Ik zou 't niet weten.Op vrijdag 21 december 2007 11:54 schreef Disorder het volgende:
[..]
Hij heeft vast een moeilijke jeugd gehad
quote:Op vrijdag 21 december 2007 11:48 schreef Disorder het volgende:
Ja. Bovenop het gemis van hun zoonmissen zemis ik nu ook nog eens een gevoel van rechtvaardigheid.
Domme vraag hoor, maar als de ouders vrede hebben met 'n oplossing, waarom moet jij dan een hogere straf eisen? Omdat anders jouw onderbuikgevoelens niet bevredigd worden?
quote:Hoe weet je dat de ouders vrede hebben met die oplossing?Op vrijdag 21 december 2007 11:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Domme vraag hoor, maar als de ouders vrede hebben met 'n oplossing, waarom moet jij dan een hogere straf eisen? Omdat anders jouw onderbuikgevoelens niet bevredigd worden?
quote:Linkse rakkerts zeggen altijd dat strenger straffen niet helpt en dat de dader geholpen moet worden. Je kunt niet ontkennen dat de "dader" (eigenlijk slachtoffer) met die blanco cheque geholpen wordt.Op vrijdag 21 december 2007 11:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Er is nog nooit een linkse rakker geweest die dat gezegd heeft, dus je bazelt. En verder doe je niemand plezier met je quasi-grappige opmerkingen in dit topic, dus rot op uit dit topic en ga maar weer lekker plaatjes kijken in de Telegraaf.
Hopelijk dat dan een aantal mensen wakker worden.
quote:Je bent analfabeet? Eerderop in dit topic:Op vrijdag 21 december 2007 11:59 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
Hoe weet je dat de ouders vrede hebben met die oplossing?
quote:Advocaat Petra Breukink van de ouders van het slachtoffer stelde na afloop dat de ouders zich neerleggen bij de uitspraak. „Zij hoeven geen vergelding. Gerd Nan komt niet terug, niet als hij een maand of tien maanden of meer celstraf krijgt. De zaak heeft tot veel commotie geleid. Het is goed dat het nu kan worden afgesloten.”
Dus nogmaals: de ouders van Gerd Nan willen geen vergelding. Jij bent geen partij in deze zaak. Waarom wil jij dan wel vergelding?
quote:hij heeft wel vaker van die dingenOp vrijdag 21 december 2007 11:10 schreef Pool het volgende:
[..]
Erg leuk, cynische grapjes maken over de rug van een doodgeslagen jongen.
Extreem brute verkrachting in Zutphen
quote:Hij loopt dus niet 'gewoon weer vrij rond', hij heeft de volgende 2 jaar verplicht contact met jeugdreclasseringOp vrijdag 21 december 2007 12:02 schreef AvispaCS het volgende:
Onbegrijpelijk dat ie geen maatregel heeft gekregen. Hij loopt gewoon weer vrij rond. Het wachten is op de volgende keer dat ie iemand "pijn" wil doen.
Hopelijk dat dan een aantal mensen wakker worden.
quote:http://www.jeugdreclassering.nl/index.htmlDe jeugdreclassering begeleidt jeugdigen tussen 12 en 18 jaar, die met de politie in aanraking zijn gekomen en een proces verbaal hebben gekregen, bijvoorbeeld bij diefstal, geweldsdelicten of vernielingen. Voor elke jeugdige wordt een op maat gesneden begeleidingsplan gemaakt met als belangrijkste doel te voorkomen dat de hij opnieuw strafbare feiten pleegt.
quote:Boehoe zeg.Op vrijdag 21 december 2007 12:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Hij loopt dus niet 'gewoon weer vrij rond', hij heeft de volgende 2 jaar verplicht contact met jeugdreclassering
[..]
http://www.jeugdreclassering.nl/index.html
Hij loopt dus gewoon vrij rond.
quote:We zijn dus allemaal wel een partij in deze zaak. Het is namelijk de staat tegen .... en wij worden vertegenwoordigd door de staat.Op vrijdag 21 december 2007 12:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Je bent analfabeet? Eerderop in dit topic:
[..]
Dus nogmaals: de ouders van Gerd Nan willen geen vergelding. Jij bent geen partij in deze zaak. Waarom wil jij dan wel vergelding?
quote:Hij heeft al 8 maanden gezeten en gaat nu 2 jaar onder behandeling .. ja ..Op vrijdag 21 december 2007 12:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Boehoe zeg.
Hij loopt dus gewoon vrij rond.
Je kan hem natuurlijk ook gewoon 10 jaar in de bak gooien zonder behandeling en dan hopen dat die een lieverdje is als die over 10 jaar vrij komt .. hoe groot is die kans denk je ?
quote:Humbug. Als je dat werkelijk zo vindt, dan ga je ook accoord met de vertegenwoordiging van jouw wensen door het OM. Zou een mooie bak zijn, als iedere straf door een willekeurige telegraaflezer omhooggegooid kan worden omdat *hij* toevallig vindt dat er geen recht is gedaan.Op vrijdag 21 december 2007 12:49 schreef AvispaCS het volgende:
[..]
We zijn dus allemaal wel een partij in deze zaak. Het is namelijk de staat tegen .... en wij worden vertegenwoordigd door de staat.
Hartstikke leuk als je die kant op wil gaan, hou er alleen rekening mee dat ik niets minder dan de doodstraf vraag voor luitjes die met 130 per uur over de snelweg razen. De wet is de wet, je rijdt in een potentieel moordwapen, als je dat niet beseft dan hoor je niet thuis op de weg.
quote:Nou, hij loop weer gewoon over straat hoor.Op vrijdag 21 december 2007 12:24 schreef moussie het volgende:
[..]
Hij loopt dus niet 'gewoon weer vrij rond', hij heeft de volgende 2 jaar verplicht contact met jeugdreclassering
[..]
http://www.jeugdreclassering.nl/index.html
Zijn slachtoffer heeft die mogelijkheid niet meer.
Jeugdreclassering heeft niets met "vast zitten" te maken.
quote:Ik mag wel hopen dat dat met een verlenging is tot onbeperkt, mocht de jeugdreclassering dat nodig vinden?Op vrijdag 21 december 2007 12:24 schreef moussie het volgende:
Hij loopt dus niet 'gewoon weer vrij rond', hij heeft de volgende 2 jaar verplicht contact met jeugdreclassering
quote:Omdat als het mijn zus bijvoorbeeld zou overkomen, ik geen vrede zou hebben met 8 maanden.Op vrijdag 21 december 2007 12:16 schreef gronk het volgende:
[..]
Je bent analfabeet? Eerderop in dit topic:
[..]
Dus nogmaals: de ouders van Gerd Nan willen geen vergelding. Jij bent geen partij in deze zaak. Waarom wil jij dan wel vergelding?
quote:Dat is dan idd heel tragisch, maar zoals door meerdere personen die er meer verstand van hebben dan jij en ik is vastgesteld was dat geen opzetOp vrijdag 21 december 2007 12:53 schreef AvispaCS het volgende:
Nou, hij loop weer gewoon over straat hoor.
Zijn slachtoffer heeft die mogelijkheid niet meer.
quote:Met name uit de verklaringen van twee deskundigen van het Nederlands Forensisch Instituut is naar voren gekomen dat sprake is van een weinig voorkomend letsel en dat voor het ontstaan van het geconstateerde hersenletsel geen excessief geweld nodig was.
quote:Jij zat anders te verklaren dat er geen maatregel is opgelegd, wel dus .. 2 jaar gedwongen behandeling tijdens jeugdreclasseringJeugdreclassering heeft niets met "vast zitten" te maken.
quote:Van mij hoeft hij niet 10 jaar de bak in. Een klap uitdelen en iemand overlijd eraan is simpelweg "bad luck". De straf is in dat opzicht begrijpelijk. Maar laten we niet doen alsof hij niet vrij rondloopt nu.Op vrijdag 21 december 2007 12:51 schreef moussie het volgende:
[..]
Hij heeft al 8 maanden gezeten en gaat nu 2 jaar onder behandeling .. ja ..
Je kan hem natuurlijk ook gewoon 10 jaar in de bak gooien zonder behandeling en dan hopen dat die een lieverdje is als die over 10 jaar vrij komt .. hoe groot is die kans denk je ?
quote:Op vrijdag 21 december 2007 12:59 schreef Disorder het volgende:
[..]
Omdat als het mijn zus bijvoorbeeld zou overkomen, ik geen vrede zou hebben met 8 maanden.
Het kan mij ook zomaar gebeuren dat ik wordt overreden door een automobilist die al eens eerder een boete heeft gehad. Moeten we daarom alle automobilisten die in de fout gaan maar meteen een nekschot geven?
quote:Ik heb geen idee hoe dat werkt na die 2 jaar, het is geen TBS .. het is te hopen dat deze jonge man zo geschrokken is van de gevolgen van zijn uitbarsting dat die het traject van de reclassering opvolgt en idd geholpen wordt om zijn impulsen onder controle te krijgen .. anders is het 4 maanden zitten.Op vrijdag 21 december 2007 12:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik mag wel hopen dat dat met een verlenging is tot onbeperkt, mocht de jeugdreclassering dat nodig vinden?
En tja, dat is dan bij elkaar 12 maanden, weet niet hoe het zit in het jeugdstrafrecht maar bij de volwassenen is 2 jaar het maximum .. het was geen moord, geen doodslag, zoals de 2 onderzoekers hebben vastgesteld was de dood geen gevolg van 'zware mishandeling' en was er geen sprake van 'opzet om te doden' .. dit valt onder 'culpose delicten' als ik het goed heb, dood door schuld
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2001/12/21/Y108.htm
quote:Echt he.Op vrijdag 21 december 2007 13:35 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe dat werkt na die 2 jaar, het is geen TBS .. het is te hopen dat deze jonge man zo geschrokken is van de gevolgen van zijn uitbarsting dat die het traject van de reclassering opvolgt en idd geholpen wordt om zijn impulsen onder controle te krijgen .. anders is het 4 maanden zitten.
quote:Hij heeft al 8 maanden gezeten, vergeet dat niet .. en de opgelegde straf is hoger dan de eis, de rechter heeft er met zijn jeugdreclasseringstraject een schepje bovenop gedaan .. mi is dat veel constructiever dan iemand een paar jaar in de bak te gooienOp vrijdag 21 december 2007 13:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Van mij hoeft hij niet 10 jaar de bak in. Een klap uitdelen en iemand overlijd eraan is simpelweg "bad luck". De straf is in dat opzicht begrijpelijk. Maar laten we niet doen alsof hij niet vrij rondloopt nu.
quote:Ja.. Geweldige vergelijking.Op vrijdag 21 december 2007 13:29 schreef gronk het volgende:
[..]
Het kan mij ook zomaar gebeuren dat ik wordt overreden door een automobilist die al eens eerder een boete heeft gehad. Moeten we daarom alle automobilisten die in de fout gaan maar meteen een nekschot geven?
quote:Heropvoeding is constructief. Dit niet.Op vrijdag 21 december 2007 13:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Hij heeft al 8 maanden gezeten, vergeet dat niet .. en de opgelegde straf is hoger dan de eis, de rechter heeft er met zijn jeugdreclasseringstraject een schepje bovenop gedaan .. mi is dat veel constructiever dan iemand een paar jaar in de bak te gooien
quote:Daar gaat het niet om. Ik reageerde op de opmerking dat wij er geen mening over mogen hebben, omdat we geen partij in de zaak zijn. Wij kunnen geen invloed op de straf uitoefenen en dat is goed, maar we kunnen het er wel mee eens zijn of niet. Als we het er niet mee eens zijn kunnen we via de Tweede Kamer proberen hier wat aan te doen.Op vrijdag 21 december 2007 12:52 schreef gronk het volgende:
[..]
Humbug. Als je dat werkelijk zo vindt, dan ga je ook accoord met de vertegenwoordiging van jouw wensen door het OM. Zou een mooie bak zijn, als iedere straf door een willekeurige telegraaflezer omhooggegooid kan worden omdat *hij* toevallig vindt dat er geen recht is gedaan.
Hartstikke leuk als je die kant op wil gaan, hou er alleen rekening mee dat ik niets minder dan de doodstraf vraag voor luitjes die met 130 per uur over de snelweg razen. De wet is de wet, je rijdt in een potentieel moordwapen, als je dat niet beseft dan hoor je niet thuis op de weg.
quote:Precies, als je straf alleen maar relateert aan de waarde van het verloren mensenleven, dan zou je iedere vrachtwagenchauffeur die iemand in zijn dode hoek overrijdt, ook levenslang de bak in moeten gooien. Het draait ook om de mate van intentie bij de dader.Op vrijdag 21 december 2007 11:36 schreef Taurus het volgende:
Een mensenleven is helemaal geen 'maanden' of 'jaren' waard? Dat heeft er niets mee te maken lijkt me. Het gaat om de manier waarop hij gestorven is, valt dat de moordenaar zodanig aan te rekenen dat de moordenaar een gevaar is voor de maatschappij of dat zijn opzet zodanig was dat hij beperking van vrijheid verdient? Blijkbaar niet.
Eigenlijk is onderstaand rijtje de volgorde van strafwaardigheid, van zwaar naar licht:
1. Moord (dus voorbedachte rade en opzet op het doden)
2. Doodslag (opzet op het doden)
3. Zware mishandeling met voorbedachte rade met de dood tot gevolg (opzet gericht op zwaar letsel toebrengen, niet op de dood)
4. Zware mishandeling met de dood tot gevolg (opzet gericht op zwaar letsel toebrengen, niet op de dood)
5. Mishandeling met voorbedachte rade met de dood tot gevolg (opzet op letsel toebrengen, niet op de dood)
6. Mishandeling met de dood tot gevolg (opzet op letsel toebrengen, niet op de dood)
7. Dood door roekeloosheid in het verkeer
8. Dood door schuld (al dan niet in het verkeer)
In dit geval was sprake van nummer 6, waarop maximaal 6 jaar staat voor volwassenen en dus een stuk minder nog voor kinderen.