abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55366016
Laten we aparte kleedruimtes, toiletten en douches voor mannen en vrouwen maar afschaffen. Aparte kleedruimtes enz is voor mensen met debiele eisen. En wie betaald dat? Allemaal extra kosten die we niet hoeven te maken.

Het is niet belangrijk dat de gebruikers van deze ruimtes zich daar mss niet prettig bij voelen, sterker nog als een persoon zich daar niet prettig bij voelt moet die wel een zieke geest hebben.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:35:33 #102
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366029
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:28 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld vanwege organisatorische problemen. Als je aan alle wensen van de klant wil voldoen ontstaat er gewoon een organisatorisch gedrocht waarin die niet op die dag wil, en die perse in de ochtend wil omdat die ene arts er dan is die part-time werkt, etc etc.
Nou, dat kan toch? Daar staat een langere wachtlijst tegenover, maar dat hoort er uiteraard bij.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366047
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:13 schreef DivineJester het volgende:

[..]

En dus wil je alle vrouwen de keuze ontnemen om om een vrouwelijke arts te vragen. Nee, dat is lekker...
Helemaal niet, maar ik heb een broertje dood aan discriminatie. Onbegrijpelijk dat er nog mensen zijn die in Nederland bij hun volle verstand discriminatie verdedigen
pi_55366063
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:29 schreef DivineJester het volgende:
Dan laat je de patient toch opdraaien voor extra kosten?
Ik heb geen enkele garantie gezien dat dat ook gaat gebeuren. Ik vermoed zelfs van niet want dat past niet in het gelijkheidsdenken wat bij veel mensen heerst.
pi_55366066
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:30 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Overigens kun je dan gewoon de patient de keuze geven wanneer de gewenste arts er is en een gaatje heeft, het betreft immers geen noodzaak. Is gewoon een kwestie van agneda bijhouden.
Wordt een een ingewikkelde agenda dan, de ene wil niet behandeld worden door vrouwen, de andere niet door negers, dan weer eentje niet door moslims etc. Dan nog de combinaties, niet door vrouwelijke moslims, de andere niet door donkere vrouwen en de laatste niet door homofiele negers.

Immers, het staat iedereen vrij zijn eisen aan een arts te hebben. Zal wel een flink personeelsbestand zijn om aan alle eisen te voldoen.
pi_55366142
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:33 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

En als ik dat motiveer met: ik moet die homo's niet? Lees titel V van het wetboek van strafrecht eens door zou ik zeggen, dan zie je wel dat discriminatie niet echt gewaardeerd wordt door de wetgever (en door mij ook niet)
Het is dat je niet wilt dat homo's aan je zitten of je 'bekijken' terwijl je geen kleding aan hebt. Lijkt me volledig legitiem en geen vorm van discriminatie om dan om een andere arts te vragen.
Dat is iets anders dan beweren dat je homo's niet moet.
pi_55366152
Wanneer mag een arts z'n patiënten kiezen?
Hij vindt het vast ook niet leuk c.q. gemakkelijk om bepaalde personen te behandelen en zou ze dan liever verwijzen naar een collega. Helaas word je als arts momenteel voor dat soort acties voor de tuchtcommissie gesleept.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:40:48 #108
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366176
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:36 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik heb geen enkele garantie gezien dat dat ook gaat gebeuren. Ik vermoed zelfs van niet want dat past niet in het gelijkheidsdenken wat bij veel mensen heerst.
Gelijkheid is vertrokken uit de zorg, samen met de overheid. Als je meer betaald, krijg je meer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366198
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:39 schreef Deliah het volgende:

[..]

Het is dat je niet wilt dat homo's aan je zitten of je 'bekijken' terwijl je geen kleding aan hebt. Lijkt me volledig legitiem en geen vorm van discriminatie om dan om een andere arts te vragen.
Dat is iets anders dan beweren dat je homo's niet moet.
Nee dat is helemaal niet legitiem. Als die kerel gewoon capabel is, mag hij zijn werk doen. Het gaat mij niets aan wat zijn overtuigingen/voorkeuren zijn.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:42:34 #110
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366226
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:39 schreef OldJeller het volgende:
Wanneer mag een arts z'n patiënten kiezen?
Hij vindt het vast ook niet leuk c.q. gemakkelijk om bepaalde personen te behandelen en zou ze dan liever verwijzen naar een collega. Helaas word je als arts momenteel voor dat soort acties voor de tuchtcommissie gesleept.
Normaal waardeer ik je posts wel hoor, maar deze lijkt alsof het ergens op slaat, maar doet dat niet.
Een arts gaat niet onder het mes endezo...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366250
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:40 schreef Yildiz het volgende:
Gelijkheid is vertrokken uit de zorg, samen met de overheid. Als je meer betaald, krijg je meer.
Nou dat basispakket voor de ziektenkostenverzekering wat is samengesteld laat een heel ander beeld zien. Ik mag toch echt hopen dat de kosten van dit soort fratsen doorberekend gaan worden en niet binnen het basispakket vallen qua vergoeding. Ik wil hier gewoon niet aan meebetalen, alleen als omdat ik het idioterie vind dat men tegenwoordig tegemoet wil komen aan meest wilde eisen.
pi_55366258
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:35 schreef Deliah het volgende:
Laten we aparte kleedruimtes, toiletten en douches voor mannen en vrouwen maar afschaffen. Aparte kleedruimtes enz is voor mensen met debiele eisen. En wie betaald dat? Allemaal extra kosten die we niet hoeven te maken.

Het is niet belangrijk dat de gebruikers van deze ruimtes zich daar mss niet prettig bij voelen, sterker nog als een persoon zich daar niet prettig bij voelt moet die wel een zieke geest hebben.
Deze vergelijking gaat pas op als je de aanwezige (uitstekende) kleedkamer/toilet/douche weigert en eist dat er een andere komt speciaal voor jou.
pi_55366262
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:39 schreef OldJeller het volgende:
Wanneer mag een arts z'n patiënten kiezen?
Hij vindt het vast ook niet leuk c.q. gemakkelijk om bepaalde personen te behandelen en zou ze dan liever verwijzen naar een collega. Helaas word je als arts momenteel voor dat soort acties voor de tuchtcommissie gesleept.
Je kiest er toch zelf voor. Als je daar een probleem mee hebt moet je niet gaan werken als arts.

Verplegers kunnen ook niet klagen dat ze sommige mensen niet willen wassen. Tja, sommige mensen zijn geschikt voor het verplegervak en de meerderheid waarschijnlijk niet.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:45:14 #114
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366294
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:41 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Nee dat is helemaal niet legitiem. Als die kerel gewoon capabel is, mag hij zijn werk doen. Het gaat mij niets aan wat zijn overtuigingen/voorkeuren zijn.
Ik hou ermee op, maar de laatste dan.

Niemand die die arts een strobreed in de weg ligt hoor?
Als iemand een winkel wil openen, en hij / zij / het is capabel (KvK eisen enzo), dan kan dat. Geen probleem.
Dat betekend niet dat als die persoon toevallig slager is, en je vlees nodig hebt, en je bij hem in de winkel loopt, je iets moet kopen.

. Of moet het nog eenvoudiger uitgelegd worden?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366318
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:42 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Normaal waardeer ik je posts wel hoor, maar deze lijkt alsof het ergens op slaat, maar doet dat niet.
Een arts gaat niet onder het mes endezo...
Hoezo? Alles is toch keuzevrijheid dus als een arts geen moslims of joden etc. wil behandelen moet dat toch kunnen?
pi_55366332
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:44 schreef Deliah het volgende:
Je kiest er toch zelf voor. Als je daar een probleem mee hebt moet je niet gaan werken als arts.

Verplegers kunnen ook niet klagen dat ze sommige mensen niet willen wassen. Tja, sommige mensen zijn geschikt voor het verplegervak en de meerderheid waarschijnlijk niet.
Ik vind het wel een goed argument, de meeste moslim vrouwen zijn zo lelijk als het maar kan. Dat krijg je vanzelf als je de hele dag weg zit te rotten onder die doeken. Ik kan me goed voorstellen dat je als arts die mensen liever niet behandeld als het goed voorstelbaar is dat je de volgende dag nog met een trauma rond loopt.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:46:47 #117
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366339
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:45 schreef Malev het volgende:

[..]

Hoezo? Alles is toch keuzevrijheid dus als een arts geen moslims of joden etc. wil behandelen moet dat toch kunnen?
Moet ie arts zijn dan?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366357
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:43 schreef Malev het volgende:

[..]

Deze vergelijking gaat pas op als je de aanwezige (uitstekende) kleedkamer/toilet/douche weigert en eist dat er een andere komt speciaal voor jou.
Je hebt gelijk dat in geval van nood, je niet kan vragen om een andere 'gelegenheid'.
Maar als er dus geen nood is, is het prima om een andere 'gelegenheid' op te zoeken. Mensen die dat graag willen zouden die keuzevrijheid moeten krijgen.
pi_55366462
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:45 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik hou ermee op, maar de laatste dan.

Niemand die die arts een strobreed in de weg ligt hoor?
Als iemand een winkel wil openen, en hij / zij / het is capabel (KvK eisen enzo), dan kan dat. Geen probleem.
Dat betekend niet dat als die persoon toevallig slager is, en je vlees nodig hebt, en je bij hem in de winkel loopt, je iets moet kopen.

. Of moet het nog eenvoudiger uitgelegd worden?
Kromme vergelijking, beter zou zijn om te zeggen dat je in de winkel waar jij iets wilt kopen gaat eisen dat ze de mannelijke verkoper laten vervangen door een vrouwelijke verkoper.
pi_55366477
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:42 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Normaal waardeer ik je posts wel hoor, maar deze lijkt alsof het ergens op slaat, maar doet dat niet.
Een arts gaat niet onder het mes endezo...
Een patiënt KAN zijn specialist kiezen als hij dat graag zou willen.
Echter kan dit bij een acute situatie niet, ze zouden blij moeten zijn geholpen te worden.

Ik kan geen plausibele reden bedenken dat een patiënt een arts in een acute situatie mag weigeren.
Ja, het mag wel.. maar als die patiënt dan doodgaat of wat dan ook, moet er achteraf ook niet geklaagd worden natuurlijk. Nu zou een arts wel een rechtzaak aan z'n broek krijgen plus z'n baan wellicht verliezen.
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:44 schreef Deliah het volgende:

[..]

Je kiest er toch zelf voor. Als je daar een probleem mee hebt moet je niet gaan werken als arts.
Wat een onzin.
Jij gelooft er ook nog steeds in dat mensen geneeskunde gaan studeren, omdat ze graag mensen willen helpen?
Voor velen is het een leuke bijkomstigheid, niets meer.
quote:
Verplegers kunnen ook niet klagen dat ze sommige mensen niet willen wassen. Tja, sommige mensen zijn geschikt voor het verplegervak en de meerderheid waarschijnlijk niet.
Nee, en als iemand per sé niet gewassen wil worden, laat je hem toch lekker in z'n uitwerpselen liggen. Ik geloof niet dat een verpleegster daar wakker van zou liggen, ze hebben het immers al zo druk dus dit zou alleen maar helpen.
pi_55366531
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Moet ie arts zijn dan?
Nee dat moet hij niet, maar hij wil het graag omdat zijn interesse er ligt maar hij behandelt alleen geen moslims. Moeten ze maar rekening mee houden dan in zijn agenda dat er alleen niet-moslims worden ingepland.
  dinsdag 18 december 2007 @ 17:58:22 #122
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366619
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:51 schreef Malev het volgende:

[..]

Kromme vergelijking, beter zou zijn om te zeggen dat je in de winkel waar jij iets wilt kopen gaat eisen dat ze de mannelijke verkoper laten vervangen door een vrouwelijke verkoper.
Hoezo eisen?

"Heeft u een vrouwelijke verkoper?"
"Nee."
"Ok, dan ga ik ergens anders heen."

FOK!: "Oeh! En wie gaat die organisatie daarvan wel niet betalen!!?!1einszweiersalade!"
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_55366632
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:45 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik hou ermee op, maar de laatste dan.

Niemand die die arts een strobreed in de weg ligt hoor?
Als iemand een winkel wil openen, en hij / zij / het is capabel (KvK eisen enzo), dan kan dat. Geen probleem.
Dat betekend niet dat als die persoon toevallig slager is, en je vlees nodig hebt, en je bij hem in de winkel loopt, je iets moet kopen.

. Of moet het nog eenvoudiger uitgelegd worden?
Als jij openlijk gaat verkondigen dat je niet bij die winkel koopt omdat daar negers werken, en dat je dergelijk gedrag bij anderen ook toejuicht, moet je eens zien hoe snel je in de bak zit .
pi_55366646
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:22 schreef Malev het volgende:
Het is toch simpel?
Je kiest zelf of je een allochtoon dan wel een autochtoon aanneemt.
Als er echt geen autochtonen meer voorhanden zijn en de Polen zijn ook op dan neem je die Marokkaan maar.
Het is dan ook wachten op de eerste Nazi die vanwege zijn geloof in de superioriteit van het Arische ras alleen behandeld wil worden door een blonde, blanke arts.

Aan de andere kant vind ik het het goed recht van de patient om een specialist te weigeren, zolang de patient maar op eigen gelegenheid een ander ziekenhuis bereikt en niet bv. per ambulance gaat.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  dinsdag 18 december 2007 @ 18:01:57 #125
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_55366705
quote:
Op dinsdag 18 december 2007 17:58 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Als jij openlijk gaat verkondigen dat je niet bij die winkel koopt omdat daar negers werken, en dat je dergelijk gedrag bij anderen ook toejuicht, moet je eens zien hoe snel je in de bak zit .
De vergelijking wordt steeds beter. .
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')