Dat is onzin. Een keuze is alleen te maken als er wat te kiezen valt. Deze mensen eisen en moeten dan ook nog eens naar een ander ziekenhuis gebracht worden. Kom op zeg..quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:19 schreef Yildiz het volgende:
Het grappige is dat dit allang onder de keuzevrijheid viel, maar dat men dit nu interpreteert als, laat ik eens een trendy woord kiezen, dhimmitude gedrag.
Driewerf.
[..]
Natuurlijk. Zoals al jaren het geval is overigens..
.
En jij denkt dat daar geen rekening voor verstuurd wordt ofzo?quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:21 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dat is onzin. Een keuze is alleen te maken als er wat te kiezen valt. Deze mensen eisen en moeten dan ook nog eens naar een ander ziekenhuis gebracht worden. Kom op zeg..
Naar de verzekering ja, die de premie volgend jaar weer fijn omhoog gooit..quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En jij denkt dat daar geen rekening voor verstuurd wordt ofzo?
Als jij in een ziekenhuis ligt, en je hebt geen vertrouwen in je arts, zeg je dat dan ook?quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:22 schreef HeatWave het volgende:
Precies, als er 2 zijn en 1 is man, prima, kies de vrouw.
Maar als er maar 1 aanwezig is doe je het er maar mee. Je mag verdomme blij zijn dat je zorg hebt, verwend kutkind.
Precies, alsof de "patient" daar 1 stuiver slechter van gaat worden...quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:24 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Naar de verzekering ja, die de premie volgend jaar weer fijn omhoog gooit..
Natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:24 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Naar de verzekering ja, die de premie volgend jaar weer fijn omhoog gooit..
Geen vertrouwen is heel wat anders dan een of andere achterlijke afkeer voor mannen. Klaar. Kan je met allerlei vage geloofszaken aankomen, maar die doen er gewoon niet toe in dit soort zaken.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij in een ziekenhuis ligt, en je hebt geen vertrouwen in je arts, zeg je dat dan ook?
Wees blij dat je kunt kiezen om je elders te laten behandelen. Zoiets heet vrije markt, en zorgt ervoor dat artsen kundig blijven.
Man of vrouwzijn is net zo relevant als blank of zwart zijn, niet dus. Daarop mogen we ook niet kiezen. Een dergelijke vrije markt, waarin fascistische dekbeelden vrijspel hebben belief ik niet.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als jij in een ziekenhuis ligt, en je hebt geen vertrouwen in je arts, zeg je dat dan ook?
Wees blij dat je kunt kiezen om je elders te laten behandelen. Zoiets heet vrije markt, en zorgt ervoor dat artsen kundig blijven.
Een tijdje terug was er ook iets met mannelijke mariniers op onderzeeërs die niet met vrouwen in een ruimte wilden omkleden. Dus het zijn heus niet altijd alleen de vrouwen ofzo.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:58 schreef N.icka het volgende:
[..]
Waarom niet? Die man doet gewoon zijn werk . Ik blijf dat altijd zo raar vinden van vrouwen
Daar ga je voor het gemak van uit. Als je om de 1 of andere reden vind dat dat niet zo is, mag je altijd weigeren. Het zou wel wat wezen dat als je de deur van het ziekenhuis inloopt, je per definitie de arts moet accepteren, of anders moet creperen.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Geen vertrouwen is heel wat anders dan een of andere achterlijke afkeer voor mannen. Klaar. Kan je met allerlei vage geloofszaken aankomen, maar die doen er gewoon niet toe in dit soort zaken.
Je wordt geholpen door iemand die 100% competent is,
Nou, dan zeggen die verfoeilijke moslims toch dat ze geen vertrouwen in mannelijke artsen hebben? Opgelost.quote:daarmee vervalt al je recht tot klagen. Pas als de arts idd niet capabel is mag je klagen, anders moet je gewoon je bek houden.
Weet je hoeveel mensen er iedere dag niet strikt noodzakelijk naar de huisarts of het ziekenhuis gaan, of op eigen initiatief naar de eerste hulp rijden? Sorry, maar dit is echt onzin wat je zegt. Bovendien zou het natuurlijk discriminatie zijn dat deze mensen dat wel moeten betalenquote:Op dinsdag 18 december 2007 16:25 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Natuurlijk.. Wat denk je zelf? Als iets ook maar een beetje ruikt naar niet strikt noodzakelijk, dan mag je het allemaal zelf ophoesten.
.
Je haalt iets compleet irrelevants aan, maar je denkt dat dat allemaal gedekt wordt door een verzekering van 80 euro per maand?quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:29 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Weet je hoeveel mensen er iedere dag niet strikt noodzakelijk naar de huisarts of het ziekenhuis gaan, of op eigen initiatief naar de eerste hulp rijden? Sorry, maar dit is echt onzin wat je zegt. Bovendien zou het natuurlijk discriminatie zijn dat deze mensen dat wel moeten betalen![]()
Nee, dat zie ik niet. Dat is namelijk helemaal niet belachelijk.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Daar ga je voor het gemak van uit. Als je om de 1 of andere reden vind dat dat niet zo is, mag je altijd weigeren. Het zou wel wat wezen dat als je de deur van het ziekenhuis inloopt, je per definitie de arts moet accepteren, of anders moet creperen.
Karl Marx's natte droom ongetwijfeld, maar niet de mijne.
[..]
Nou, dan zeggen die verfoeilijke moslims toch dat ze geen vertrouwen in mannelijke artsen hebben? Opgelost.
p.s. "vervalt het recht tot klagen", zie je niet hoe belachelijk dat is?.
a: je gaat er wederom van uit dat een arts altijd kundig is, als je het recht tot weigering van behandeling weghaalt, krijg je toch wel een eng land lijkt me.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, dat zie ik niet. Dat is namelijk helemaal niet belachelijk.
Als iemand zijn werk gewoon goed doet en toch niet "mag" werken is dat pure sexuele dicriminatie!
Waarom mag ik nergens een Moslim weigeren dan? Leg me het verschil even uit?
Dat heet een second opinion en heel wat anders dat iemand weigeren op sekse.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:34 schreef Yildiz het volgende:
a: je gaat er wederom van uit dat een arts altijd kundig is, als je het recht tot weigering van behandeling weghaalt, krijg je toch wel een eng land lijkt me.
En dus mag je eisen dat er óf een ander bij gehaald wordt óf dat je ergens anders heen gebracht wordt?quote:b: Dat mag je wel, als jij je niet wil laten behandelen door de enige arts in het ziekenhuis die toevallig moslim is, dan zeg je gewoon dat je je niet door hem wil laten behandelen. Simpel.
Dus je bent het toch oneens met het feit dat het normaal moet zijn een ander te eisen alvorens de behandeling?quote:Dan begin je vervolgens bij een ander ziekenhuis weer onderaan de wachtlijst, en krijg je van het eerste ziekenhuis de rekening van de gemaakte kosten. Wat is dan het probleem?
Mogen alleen vrouwelijke patienten een mannelijke arts weigeren of mogen mannen ook een vrouwelijke arts weigeren?quote:Vrouwelijke patiënten hebben het recht om mannelijke artsen te weigeren.
Moraal is voor naïeve hippies.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:39 schreef HeatWave het volgende:
Dus eigenlijk pleit je voor keihard liegen?
Je vindt de arts niet onkundig, maar je zegt dat gewoon omdat je debiele bezwaren hebt..
jaja, lekkere moraal zeg, hulde! Ga toch weg.... echt..
Oke, dan moest iedereen dit eens gaan doen, selecteren op basis van voorkeuren. Dan is de gezondheidzorg volgend jaar al niet meer te betalenquote:Op dinsdag 18 december 2007 16:34 schreef Yildiz het volgende:
[..]
a: je gaat er wederom van uit dat een arts altijd kundig is, als je het recht tot weigering van behandeling weghaalt, krijg je toch wel een eng land lijkt me.
b: Dat mag je wel, als jij je niet wil laten behandelen door de enige arts in het ziekenhuis die toevallig moslim is, dan zeg je gewoon dat je je niet door hem wil laten behandelen. Simpel.
Dan begin je vervolgens bij een ander ziekenhuis weer onderaan de wachtlijst, en krijg je van het eerste ziekenhuis de rekening van de gemaakte kosten. Wat is dan het probleem?
Ik vrees alleen het eerste.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
Uit het nieuwsbericht:
[..]
Mogen alleen vrouwelijke patienten een mannelijke arts weigeren of mogen mannen ook een vrouwelijke arts weigeren?
Whatever.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:42 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Dat heet een second opinion en heel wat anders dat iemand weigeren op sekse.
Wat mij betreft wel. Daar krijg je echt wel de rekening voor.quote:[..]
En dus mag je eisen dat er óf een ander bij gehaald wordt óf dat je ergens anders heen gebracht wordt?
[..]
Van mij mag iedereen van alles eisen. De overheid betaalt niet zoveel meer aan de zorg, dus nu kan men gelukkig niet meer eenvoudig kankeren op 'die partij van de allochtonen betaalt zeker weer van onse centen!'.quote:Dus je bent het toch oneens met het feit dat het normaal moet zijn een ander te eisen alvorens de behandeling?
Wat is er zo moeilijk aan het stukje "rekening betalen"? Jij betaalt die extra gemaakte kosten niet hoor.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Oke, dan moest iedereen dit eens gaan doen, selecteren op basis van voorkeuren. Dan is de gezondheidzorg volgend jaar al niet meer te betalen
Je mag allang artsen weigeren. Zoiets heet keuzevrijheid. Iets wat bij een hoop mensen niet echt prettig aankomt ofzo.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
Uit het nieuwsbericht:
[..]
Mogen alleen vrouwelijke patienten een mannelijke arts weigeren of mogen mannen ook een vrouwelijke arts weigeren?
Tuurlijk mag ik nou in het vervolg een vrouwelijke arts weigeren, of een roodharige arts want die kwamen altijd al totaal onbekwaam op mij over.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
Uit het nieuwsbericht:
[..]
Mogen alleen vrouwelijke patienten een mannelijke arts weigeren of mogen mannen ook een vrouwelijke arts weigeren?
Kun je mij dat garanderen, want volgens mij betalen we allemaal gezamenlijk voor dit soort ridicule acties, in de vorm van premies die elk jaar schrikbarend stijgen.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:48 schreef Yildiz het volgende:
Wat is er zo moeilijk aan het stukje "rekening betalen"? Jij betaalt die extra gemaakte kosten niet hoor.
Tuurlijk kan hij dat, want het zijn altijd de rotte appels die het voor de rest verpesten toch?quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Kun je mij dat garanderen, want volgens mij betalen we allemaal gezamenlijk voor dit soort ridicule acties, in de vorm van premies die elk jaar schrikbarend stijgen.
Waarom denk je dat? Denk je dat de particuliere verzekering soms denkt van:quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:52 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Kun je mij dat garanderen, want volgens mij betalen we allemaal gezamenlijk voor dit soort ridicule acties, in de vorm van premies die elk jaar schrikbarend stijgen.
Nee, het is altijd de ketchup die de witte wijn naar tomaat laat smaken.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:53 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Tuurlijk kan hij dat, want het zijn altijd de rotte appels die het voor de rest verpesten toch?.
Jij vreest en Behulpzame Monidique heeft in drie seconde een mogelijk antwoord gevonden: Je typt op Google 'KNMG' in, je gaat naar hun website, volgt het nieuws en opent dan het PDF-je, door de KNMG 'het voorlopig standpunt' genoemd.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:47 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik vrees alleen het eerste.
Het kan me niet zoveel schelen wat de KNMG zegt, ik beoordeel dit meer cultureel&juridisch.quote:Op dinsdag 18 december 2007 16:56 schreef Monidique het volgende:
[..]
Jij vreest en Behulpzame Monidique heeft in drie seconde een mogelijk antwoord gevonden: Je typt op Google 'KNMG' in, je gaat naar hun website, volgt het nieuws en opent dan het PDF-je, door de KNMG 'het voorlopig standpunt' genoemd.
Even snel doorlezen en er staat niet in dat mannen het niet mogen. Sterker nog, er staat wel: "Soms hebben patiënten een voorkeur voor bijvoorbeeld een man of een vrouw als
behandelaar of onderzoeker. Deze voorkeur kan voortkomen uit religieuze motieven,
maar ook uit persoonlijke voorkeur, eerdere (negatieve of positieve) ervaringen of
trauma’s. (...) Alleen voor sekse bestaat in dit kader enige
ruimte, voor andere eigenschappen van zorgverleners (bijvoorbeeld huidskleur, seksuele
geaardheid, etnische achtergrond, levensovertuiging) is deze ruimte er niet."
Monidique vreest dus, na drie seconde zwetend onderzoek, het laatste. Uitgaand van wat de KNMG dus zegt, hè.
Dus wel op sekse, maar je mag een homo-arts niet weigeren?quote:Alleen voor sekse bestaat in dit kader enige
ruimte, voor andere eigenschappen van zorgverleners (bijvoorbeeld huidskleur, seksuele
geaardheid, etnische achtergrond, levensovertuiging) is deze ruimte er niet."
Nee, goed, maar ja, dat 'mogen' waar jij en Bolkesteijn op reageren heeft alles te maken met de KNMG, want die stelt dat in het nieuwsbericht. Uit wat ik even snel gelezen heb, blijkt jouw vrees gelukkig niet uit te komen.quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
Het kan me niet zoveel schelen wat de KNMG zegt, ik beoordeel dit meer cultureel&juridisch.
Dat had gewoon onder persoonlijke motieven geschaard kunnen worden, ja.quote:Overigens vind ik het een grof schandaal dat de KNMG expliciet religieuze motieven noemt
Zeer merkwaardig.quote:en verder is het héél merkwaardig dat een dergelijke ruimte er dan niet is voor onderscheid maken obv bv huidskleur...
Dat lijkt me ook. Ik kan me nog ergens inleven dat je als man niet graag ziet dat een homoseksuele arts een endoscopie bij je doet. Vreemd dat je dat niet mag weigeren, het is toch heel invoelbaar als je dat onprettig vindt?quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:01 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus wel op sekse, maar je mag een homo-arts niet weigeren?
Als ik dan toch iemand moet kiezen om te weigeren aan mijn lichaam te zitten dan zou het een homo zijn dan, dat staat dan toch gelijk aan het recht van de Moslima ongeveer?
Was het ook nog een verkoper m/v van de andere sekse???quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:03 schreef Yildiz het volgende:.
Goed. Ik ga nu eten. Met het eten wat ik bij een tweede winkel kocht. Die eerste winkel verkocht ook dezelfde groenten, maar z'n shirt stond me niet aan.
Hij schreeuwde me nog na: "wees blij dat je godverdomme eten kúnt kopen!" maar mijn keuze was al op een winkel 20 meter gevallen.
Welk een moreel verval..
Zolang hij zijn roze shirt niet aan heeft, zul je niet zo gauw merken dat het een homoseksueel is, lijkt mij.quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:05 schreef Diederik_Duck het volgende:
Vreemd dat je dat niet mag weigeren, het is toch heel invoelbaar als je dat onprettig vindt?
Nou... Er zijn homo's die geen roze shirtjes nodig hebben om als zodanig herkenbaar te zijn. Over die groep heb ik het natuurlijk.quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zolang hij zijn roze shirt niet aan heeft, zul je niet zo gauw merken dat het een homoseksueel is, lijkt mij.
Het probleem is de motivatie die men heeft om mannen te weigeren. Het gaat uit van een achterlijke visie op de vehouding man-vrouw. Dat zie ik liever niet gestimuleerd worden.quote:Op dinsdag 18 december 2007 17:10 schreef Monidique het volgende:
Denk dat daar overigens ook niet zo moeilijk over gedaan zal worden, maar ik kom godzijdank niet zo vaak bij de dokter, dus misschien is het wel heel anders. Dat ze niet moeilijk doen over een vrouw die per se een vrouw wil, dat kan ik ook helemaal begrijpen.
Ik snap niet waarom men nu zo'n ophef maakt, wat is er nu zo speciaal aan dit geval eigenlijk? Vraag ik mij gewoon in het algemeen af.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |