Bron: Christelijke klacht over cartoons Dixonsquote:Een komisch bedoelde opleuking van de reclame-kerstfolder van elektronicaketen Dixons, is bij verschillende christelijke organisaties in het verkeerde keelgat geschoten. Dat schrijft het Reformatorisch Dagblad vandaag. In de folder staan zes cartoons die gebaseerd zijn op het kerstevangelie.
Zo zijn op één van de spotprenten de drie wijzen te zien, die een tomtom gebruiken om het geboortehuis van kindeke Jezus te vinden. Op een andere maakt een engel van de pers een foto van Maria die Jezus in haar armen houdt. Ook is er een afbeelding waarop een engel de grootste moeite heeft om een herder ertoe te bewegen om naar de stal te gaan, omdat de laatste nog niet klaar is met een computerspel. Op weer een andere luistert Jezus in de kribbe naar een iPod waaruit 'White Christmas' klinkt.
De vereniging Bijbel en Onderwijs uit Amersfoort en de stichting Schreeuw om Leven hebben inmiddels een klacht ingediend bij de Reclame Code Commissie (RCC).
De voorzitter van Bijbel en Onderwijs, Kees van Helden uit Urk, diende ook op persoonlijke titel een klacht in. ''Er zijn veel mensen die hier aanstoot aan nemen. Het probleem is vaak: Wie onderneemt er actie? We mogen laten zien waar we voor staan als christenen. Dit raakt de kern van wat wij geloven. Een herder die in het veld zit te gamen en een engel die daar boos over is; dit trekt het hele heilsfeit in het belachelijke.'' Volgens Van Helden had Dixons de spotprenten nóóit durven plaatsen als ze het moslimgeloof hadden betroffen. ''Dan weet men dat er bedreigingen volgen.''
Van Helden lijdt schijnbaar ook een beetje aan het calimero-syndroom. Want hij stelt: ''Als ik moslim was, zou ik onze klacht zeer kansrijk achten. Nu is mijn verwachting niet erg groot.''
Dixons biedt zijn excuses aan als mensen zich gekwetst voelen en onthoudt zich van verder commentaar.
Mijn favoriete knuffelchristenquote:Op maandag 17 december 2007 19:43 schreef freecell het volgende:
Hmmm, ik zou er zelf als christen niet over gaan klagen. Ik vind het idee op zich zelfs wel grappig, kon een glimlach niet onderdrukken toen ik het las.
Maar als ik er even over nadenk snap ik het probleem wel. Alleen dit probleem is mij láng niet groot genoeg om over te gaan klagen. Dus een beetje lange tenen? Misschien wel ja.
http://www.youtube.com/watch?v=K6C2vWi5d0Aquote:Op maandag 17 december 2007 19:48 schreef freecell het volgende:
Redbull reclame's vind ik meestal bijzonder irritant, maar ik heb al een tijdje geen reclame's meer gezien, dus fris me even op?
Ik heb nog geen redbullreclame gezien die ik vanuit christelijk oogpunt niet vond kunnen, maar er is er dus wel één?
nou, dat weet ik eigenlijk niet. Als je naar mijn persoonlijk geloof kijk, ben ik best wel fundamentalistisch christen, maar hier val ik dan weer niet echt over. De extremere lui vind je toch vaak in de evangelische hoek en dat zijn niet de mensen die hierover klagen.quote:Op maandag 17 december 2007 19:48 schreef Leigh het volgende:
Ach, dat zijn een paar van die extreme lui die het verpesten voor de rest. Net als bij andere geloven. Die heb je er altijd tussen.
Wat een tenenkrommende reclamequote:Op maandag 17 december 2007 19:50 schreef Viking84 het volgende:
[..]
http://www.youtube.com/watch?v=K6C2vWi5d0A.
(laat hem wel even uitladen.. traag gedoe).
I rest my casequote:De voorzitter van Bijbel en Onderwijs, Kees van Helden uit Urk, diende ook op persoonlijke titel een klacht in. ''Er zijn veel mensen die hier aanstoot aan nemen. Het probleem is vaak: Wie onderneemt er actie? We mogen laten zien waar we voor staan als christenen. Dit raakt de kern van wat wij geloven. Een herder die in het veld zit te gamen en een engel die daar boos over is; dit trekt het hele heilsfeit in het belachelijke.'' Volgens Van Helden had Dixons de spotprenten nóóit durven plaatsen als ze het moslimgeloof hadden betroffen. ''Dan weet men dat er bedreigingen volgen.''
Leuk hoe ze zich in de kaart laten kijkenquote:en de stichting Schreeuw om Leven hebben inmiddels een klacht ingediend
Je moet voor de kerstperiode een reclamecampagnge bedenken en nog origineel zijn ook?quote:Op maandag 17 december 2007 20:09 schreef Hi_flyer het volgende:
Jammer dat de creativiteit van de heren reclamemakers zover weggezakt is, dat ze zich moeten inlaten met dit soort wel erg makkelijke reclame.
Wees origineel...
Alsof de diverse Christelijke kerken door de eeuwen heen vies waren van geld verdienen aan de gelovige schaapjesquote:Op maandag 17 december 2007 20:10 schreef freecell het volgende:
Eigenlijk vind ik die dan wel weer grappigWordt inderdaad wereldberoemd.
Het punt is dan ook niet hoe beledigend het plaatje is, want dat vind ik inderdaad 100% meevallen, ik vind het wel een lief, komisch plaatje.
het punt is meer dat iets héél belangrijks voor christenen wordt gebruikt voor commerciele doeleinden. Dát vind ik wel jammer.
Dat was natuurlijk ook nooit echt nodig hè?quote:Op maandag 17 december 2007 20:07 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind het echt bizar dat de christenen nu ook beginnen met zeuren. Voordat die moslims begonnen te zeuren hoorde je ze er nooit over. En terecht. Dit moet gewoon kunnen.
Of het gebruik van geweld als ze ermee weg konden komen.quote:Op maandag 17 december 2007 20:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Alsof de diverse Christelijke kerken door de eeuwen heen vies waren van geld verdienen aan de gelovige schaapjes.
Ja, de kerk heeft absoluut fouten gemaakt in het verleden, er is ook niemand die dat ontkent volgens mij.quote:Op maandag 17 december 2007 20:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Alsof de diverse Christelijke kerken door de eeuwen heen vies waren van geld verdienen aan de gelovige schaapjes.
Mwa, geef ze nog een paar van dit soort cartoons. Dan duurt dat ook niet lang meer.quote:Op maandag 17 december 2007 20:19 schreef Vampier het volgende:
Gristenen willen net zoveel aandacht als moslims.... alleen gaan de gristenen niet relleen
True.quote:Op maandag 17 december 2007 20:21 schreef freecell het volgende:
[..]
Ja, de kerk heeft absoluut fouten gemaakt in het verleden, er is ook niemand die dat ontkent volgens mij.
Ik heb alleen niet het idee dat de mensen die nu klagen hier erg veel aan konden doen, denk je wel?
Ja, what's next, zeuren over folderjongetjes?quote:Op maandag 17 december 2007 19:41 schreef Viking84 het volgende: Ik bedoel: als je hier al over gaat zeuren, heb je wel een érg kort lontje zeg!
Rightquote:Op maandag 17 december 2007 20:25 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ja, what's next, zeuren over folderjongetjes?.
That's the spirit!quote:Op maandag 17 december 2007 20:27 schreef koningdavid het volgende:
Ik zeg, platbombarderen die Dixons! Stelletje heidenen daar!
Misschien was jouw betbetovergrootvader wel zo eentje. Met bovenstaande opmerking maak je jezelf daaraan medeschuldig...quote:Op maandag 17 december 2007 20:17 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Alsof de diverse Christelijke kerken door de eeuwen heen vies waren van geld verdienen aan de gelovige schaapjes.
Blond zijn gaat misschien ook iets minder diep.quote:Op maandag 17 december 2007 20:35 schreef Harajuku. het volgende:
ffs, waarom moeten ze toch overal aanstoot aan nemen? Ik bel toch ook niet elke keer de fucking krant als iemand me een mop over blondjes vertelt. Geez.
Totaal niet relevant.quote:Op maandag 17 december 2007 20:34 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Misschien was jouw betbetovergrootvader wel zo eentje. Met bovenstaande opmerking maak je jezelf daaraan medeschuldig...
Er zijn genoeg dingen die mij ook diep zitten, maar ik kies ervoor om niet overal aanstoot aan te nemen. Mijn zusje is gehandicapt, mn vader had kanker, maar ik jank niet elke dag bij de krant als ik weer eens kanker of mongool hoor.quote:Op maandag 17 december 2007 20:40 schreef freecell het volgende:
[..]
Blond zijn gaat misschien ook iets minder diep.
Ik denk dat de kankerstichting ook wel gaat mopperen als er steeds grappige reclame's gemaakt worden over kanker bijvoorbeeld en dat is dan ook hun goed recht.
Godsdienst zit vaak heel diep in mensen en dan is het niet prettig om daar steeds negatieve grappen over te horen.
quote:
Maarquote:Op maandag 17 december 2007 20:57 schreef Harajuku. het volgende:
[..]. Ik zal de "Ik gaf je de link naar mijn post" opmerking niet maken.
.
quote:Op maandag 17 december 2007 21:26 schreef Emimich het volgende:
Christenen, het uitschot van de maatschappij
cest un complotquote:Op maandag 17 december 2007 22:38 schreef nattermann het volgende:
Veel gristenentopics deze week!
Hoevaak er dingen worden gezegd die beledigend zijn voor ongelovigen..quote:Op maandag 17 december 2007 20:48 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Er zijn genoeg dingen die mij ook diep zitten, maar ik kies ervoor om niet overal aanstoot aan te nemen.
Inderdaad.. duidelijke zaak. Slotjequote:Op maandag 17 december 2007 23:15 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Hoevaak er dingen worden gezegd die beledigend zijn voor ongelovigen..
Ze zouden egoistisch zijn, ze geven alleen om consumeren, denken nooit diep na over het waarom in de wereld. Er was zelfs een politica die zei dat ze blij was dat haar dochter gelovig was.. anders had die dochter een rijke kerel gezocht en had het haar verder geen fuk geboeid..![]()
Maar ja, je kiest er idd voor geen aanstoot te nemen. Dat is alleen iets voor gelovigen.
Ik zou aanstoot moeten nemen aan belachelijke statements?quote:Op maandag 17 december 2007 23:15 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Hoevaak er dingen worden gezegd die beledigend zijn voor ongelovigen..
Ze zouden egoistisch zijn, ze geven alleen om consumeren, denken nooit diep na over het waarom in de wereld. Er was zelfs een politica die zei dat ze blij was dat haar dochter gelovig was.. anders had die dochter een rijke kerel gezocht en had het haar verder geen fuk geboeid..![]()
Maar ja, je kiest er idd voor geen aanstoot te nemen. Dat is alleen iets voor gelovigen.
Ja, zoals je me inderdaad al dit hele topic ziet doen bedoel je?quote:Op maandag 17 december 2007 23:15 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Maar ja, je kiest er idd voor geen aanstoot te nemen. Dat is alleen iets voor gelovigen.
Het is evident dat gelovigen zich vaker aangevallen voelen in hun zekerheden dan ongelovigen. Dat komt wellicht doordat hun zekerheden niet zo zeker zijn asl men doet voorkomen.quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:29 schreef freecell het volgende:
[..]
Ja, zoals je me inderdaad al dit hele topic ziet doen bedoel je?
Haha, ik vind um wel grappig.quote:Op dinsdag 18 december 2007 05:48 schreef Friek_ het volgende:
Ben zelf nu (bijna) docent levensbeschouwing en loop ook in dit shirt les te geven.
Kan ik nog een reactie verwachten?quote:Op dinsdag 18 december 2007 00:29 schreef freecell het volgende:
[..]
Ja, zoals je me inderdaad al dit hele topic ziet doen bedoel je?
Ja want een kruis is geen romeinse doodstraf maar alleen van toepassing geweest voor ene meneer jezusquote:Op maandag 17 december 2007 19:43 schreef freecell het volgende:
Hmmm, ik zou er zelf als christen niet over gaan klagen.
Ik vind het idee op zich zelfs wel grappig, kon een glimlach niet onderdrukken toen ik het las.
Maar als ik er even over nadenk snap ik het probleem wel. Alleen dit probleem is mij láng niet groot genoeg om over te gaan klagen. Dus een beetje lange tenen? Misschien wel ja.
Kijk, over Madonna aan een kruis klagen vind ik dan weer geheel terecht!
En inderdaad, Calimero syndroom![]()
Ik ben van mening dat Christenen en Moslims BEIDE gehoord worden als ze gaan klagen (en soms ook niet). En ik ben allang blij dat Christenen in Nederland over het algemeen geen dingen in de fik steken, laten we alstjeblieft ook niet aan beginnen!
Och, christenen hebben het janken niet ineens van de moslims afgekeken hoor. Mies Bouwman ontving in 1964 haatbrieven ("Ze zijn je vergeten te vergassen, hoer") toen in haar satirische programma Zo Is Het Toevallig Ook Nog Eens Een Keer een parodie op het Onze Vader was uitgezonden.quote:Op maandag 17 december 2007 20:07 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind het echt bizar dat de christenen nu ook beginnen met zeuren. Voordat die moslims begonnen te zeuren hoorde je ze er nooit over. En terecht. Dit moet gewoon kunnen.
'T meiske is eindelijk uit de kast en vanonder de juk van haar Gristelijke ouders ontvlucht. Ti's endelijk de tijd voor een beetje rebels puberen en stout schoppen tegen alles! Als wij nog twaalf waren hadden we het ook heel stoer gevonden hoor.quote:Op dinsdag 18 december 2007 10:15 schreef sambuca_18 het volgende:
Viking heb je echt geen leven? Volgens mij draait jouw fokleven om te zeiken over christenen. Ben je vroeger al dan niet seksueel misbruikt door een priester ofzo want je loopt net iets te duidelijk heel de tijd te zeiken over christenen.
Volgens mij neem je er aanstoot aanquote:Op dinsdag 18 december 2007 10:15 schreef sambuca_18 het volgende:
Viking heb je echt geen leven? Volgens mij draait jouw fokleven om te zeiken over christenen. Ben je vroeger al dan niet seksueel misbruikt door een priester ofzo want je loopt net iets te duidelijk heel de tijd te zeiken over christenen.
quote:Op dinsdag 18 december 2007 10:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Volgens mij neem je er aanstoot aan
Eh, nee?quote:Op maandag 17 december 2007 20:34 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Misschien was jouw betbetovergrootvader wel zo eentje. Met bovenstaande opmerking maak je jezelf daaraan medeschuldig...
Ach, beledigt?quote:Op dinsdag 18 december 2007 10:15 schreef sambuca_18 het volgende:
Viking heb je echt geen leven? Volgens mij draait jouw fokleven om te zeiken over christenen. Ben je vroeger al dan niet seksueel misbruikt door een priester ofzo want je loopt net iets te duidelijk heel de tijd te zeiken over christenen.
Blijft leuk als mensen happen.. ik denk dat ze het daarom doetquote:Op dinsdag 18 december 2007 11:04 schreef sambuca_18 het volgende:
[..]Absoluut niet maar wat voor leven heb je als je altijd loopt te zeiken op dezelfde doelgroep.
Ik ben niet beledig absoluut niet, het gaat me hier niet om de prent. Maar over viking die over alles wat ze over gristenen ziet dat ze daar meteen een topic over opent. Dat viel me alleen op. Maar zoals iemand boven mij zei ze doet het meer om aandacht de krijgen en omdat ze zich tegen van alles en nog wat verzetquote:
Ja, je hebt veel leukere...quote:Op dinsdag 18 december 2007 11:37 schreef koningdavid het volgende:
Dat mensen daar moeilijk over gaan doen.![]()
Kijk, das veel beter.quote:Op dinsdag 18 december 2007 11:46 schreef Mardoek50 het volgende:
[..]
Ja, je hebt veel leukere...![]()
[ afbeelding ]
Jaquote:Op dinsdag 18 december 2007 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kijk, das veel beter.
Veel christenen geven mij alle reden tot zeiken. Maar goed,check mijn klb-topics eens, dan zie je wel dat ik niet alleen maar over christenen zeik. En als je toch bezig bent, ga dan ook even langs wfl, dan kun je zien dat ik ook serieus over de materie kan pratenquote:Op dinsdag 18 december 2007 10:15 schreef sambuca_18 het volgende:
Viking heb je echt geen leven? Volgens mij draait jouw fokleven om te zeiken over christenen. Ben je vroeger al dan niet seksueel misbruikt door een priester ofzo want je loopt net iets te duidelijk heel de tijd te zeiken over christenen.
Goed, een bekentenis: ik loop dan wel veel te rellen in zogenaamde 'christenbashtopics' / 'religiebashtopics', maar eigenlijk wil ik gewoon een discussie uitlokken. Soms lukt dat (bijv in het topic over intolerante christenen) en dan kan ik ook heel behoorlijk mee discussiëren, hoorquote:Op dinsdag 18 december 2007 11:18 schreef sambuca_18 het volgende:
[..]
Ik ben niet beledig absoluut niet, het gaat me hier niet om de prent. Maar over viking die over alles wat ze over gristenen ziet dat ze daar meteen een topic over opent. Dat viel me alleen op. Maar zoals iemand boven mij zei ze doet het meer om aandacht de krijgen en omdat ze zich tegen van alles en nog wat verzet
Jezelf nuanceren in een Klaagbaaktopic.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:11 schreef Viking84 het volgende:
Goed, een bekentenis: ik loop dan wel veel te rellen in zogenaamde 'christenbashtopics' / 'religiebashtopics', maar eigenlijk wil ik gewoon een discussie uitlokken. Soms lukt dat (bijv in het topic over intolerante christenen) en dan kan ik ook heel behoorlijk mee discussiëren, hoor. Anders dan een tijd geleden, zal ik nu niemand meer beledigen / uitschelden
.
Heb ik gedaan, en ik zag idd dat je niet alleen christenbashtopics zit. Maar het viel me op dat als er een topic over christenen was dat je te pas en te onpas je liet merken dat je een hekel aan christenen/christengedrag hebt. Tuurlijk hebben sommige mensen een bord voor hun kop maar ik vond het opvallen dat je er altijd als de kippen bij was. En door te provoceren lok je idd soms heel zinnige discussies uit, maar je kan ook juist het tegenovergestelde bereiken.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:07 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Veel christenen geven mij alle reden tot zeiken. Maar goed,check mijn klb-topics eens, dan zie je wel dat ik niet alleen maar over christenen zeik. En als je toch bezig bent, ga dan ook even langs wfl, dan kun je zien dat ik ook serieus over de materie kan praten.
quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:14 schreef nietzman het volgende:
[..]
Jezelf nuanceren in een Klaagbaaktopic.. "Ik wil alleen maar een discussie uitlokken", 's wereld oudste dooddoener, Jesus gebruikte 'm ook al.
.
Mein Gott, nog even en je gaat stuiterballen in dooie kuikentjes proppen en tassen maken van kattenbont.
Bron: Trouwquote:Er is altijd iets waarover Dorenbos zich opwindt
HILVERSUM - Het gaat van kwaad tot erger met de wereld. Als een hedendaagse Hollandse richter schreeuwt Bert Dorenbos moord en brand - over de 'ongebreidelde moordpraktijken' op ongeboren kinderen bijvoorbeeld. Al meer dan vijfentwintig jaar luidt hij de noodklok, zendt hij hartenkreten, brand- en ijlbrieven rond. ?De lucht is zwaar van porno-demonen. Het is de Here een gruwel. Grote rampen zullen zeker volgen.”
Dorenbos (56) kookt van heilige woede. Er is altijd wel iets waarover Dorenbos zich opwindt, speciaal als het met seks te maken heeft. Zijn gezicht krijgt dan een rode blos. Naaktstranden, te blote reclames en normloze overheidsvoorlichting. Punctueel volgt hij vanuit zijn actiecentrum in Hilversum de waan van de dag, om die met verontwaardigde persberichten en acties te becommentariëren.
Neem de Gay Games. ?De Gay Games? Verschrikkelijk. Er is steeds meer discriminatie op het gebied van homoseksualiteit.” Discriminatie van 'bijbelgetrouwe' christenen wel te verstaan. ?De agressie waarmee homoseksualiteit met artikel één van de grondwet wordt verdedigd brengt christenen in het nauw. Mensen die op religieuze gronden homoseksualiteit afwijzen, zoals Leen van Dijke van de RPF, worden met juridische stappen achtervolgd, vervolgd. Ze zouden beter mij kunnen proberen op te knopen, want ik zeg alles nog veel duidelijker. Homoseksualiteit staat haaks op wat natuurlijk is en wat Gods wil is. De Here God zegt dat het Hem een gruwel is. Laten we het platvloers houden: het past in het rijtje zonden zoals die van zoons die het met hun eigen moeder doen.”
Gisteravond voegde Dorenbos zich bij een groep evangelische christenen die op de Dam in Amsterdam met gebed tegen de Gay Games protesteerden. ?Eerst maken homo's bezwaar tegen hun uitsluiting, dan klonteren ze juist samen. Ze zullen in hun eigen zwaard vallen.” ?In het heersende maatschappelijke klimaat worden heel veel mensen de homo-wereld binnengetrokken. Deze mensen zouden gemakkelijk genezen kunnen worden.” Het enige wat ze hoeven doen is het lezen en ter harte nemen van de Bijbel - voor Dorenbos het 'vrij-veilighandboek' bij uitstek.
?Manifestaties zoals de Gay Games zouden niet mogen plaatsvinden. Dat het wel gebeurt zegt meer over de overheid dan over die sportende homo's zelf. Indien er geen radicale bekering en geloofsproclamatie plaatsvindt, zal het oordeel zich verder over Nederland voltrekken.” De straf van God zal keihard aankomen, voorspelt Dorenbos. Vliegtuigongelukken, natuurrampen, plotseling stervende politici; Dorenbos is er altijd als de kippen bij narigheden als straf voor afvalligheid uit te leggen. In 1992 stelde hij dat het niet toevallig was dat het El Al-vliegtuig juist op een van de vele Bijlmerflats was neergestort: in die flat werd drugs verhandeld. Dorenbos: ?Mensen worden bekeerd of uitgeschakeld. Zo simpel is dat.”
Om Nederland voor grote rampen te behoeden, heeft hij onlangs 24 uur achtereen gebeden op het Binnenhof - een 'lofprijzing op de puinhopen'. ?Ik heb er hardop Openbaring 18 gelezen; over de val van Babylon. Want politieke partijen spelen een belangrijke rol in de eindtijd.” D66 noemt hij D666 - het getal van het Beest. Want de duivel maakt gebruik van deze partij. Of iemand als Hans van Mierlo zich daarvan bewust was, weet hij niet. ?Maar hij voerde wel bewust een zeer agressief beleid om af te rekenen met alles wat met God en Gebod te maken heeft. Zeer gevaarlijk.”
Het drukst maakt Dorenbos zich over de gangbare abortus praktijk. ?Per jaar worden vijftig miljoen nog niet-geboren mensjes vermoord. Hun zielen gaan direct naar de hemel vanwaar uit zij ons samen met de engelenscharen gadeslaan. Hun bloed moet gewroken worden.” Onlangs heeft hij nog wat klaagbrieven naar milieuorganisaties als Greenpeace gestuurd: ?Je zou ze moeten horen als de zeehondjes in de Waddenzee geaborteerd zouden worden. Maar over de massamoord van 34 000 abortussen die jaarlijks in Nederland gepleegd worden, hoor je ze niet.”
Dat zei Pontius Pilatus ook, maar die kreeg z'n image ook nooit meer op de baan.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:33 schreef Viking84 het volgende:
Ik wil gewoon niet dat mensen gaan denken dat ik niet meer dan een ordinaire basher ben, want ik ben meer dan dat.
En die zijn nou juist het probleem. Net la bij moslims. De meeste moslims hebben helemaal geen hekel aan andere mensen en zijn al helemaal niet van plan alles en iedereen op te blazen. Mijn stiefvader is moslim en die heeft echt een bloedhekel aan Osama bin Laden en zijn Al-Qaida club. Jihad betekent trouwens ook geen helige oorlog.quote:Op dinsdag 18 december 2007 12:33 schreef Elfletterig het volgende:
Christen-fundamentalisten; ze bestaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |