OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
quote:wo 12 dec 2007
AMSTERDAM - Uit onderzoek blijkt dat het hebben van kinderen mensen juist niet gelukkig maakt.
Mannen voelen zich minder tevreden met hun leven wanneer zij vader zijn. Vrouwen vinden het alleen leuk om kinderen te hebben wanneer deze al naar school gaan.
Moeders zijn wel gelukkiger dan niet-moeders wanneer het kroost tussen de vijf en vijftien jaar is. Mannen blijven echter altijd ongelukkig met hun nageslacht.
Het onderzoek van het Engelse Instituut voor Sociaal en Economisch Onderzoek werd tussen 1996 en 2003 gehouden onder zo'n 4.000 getrouwde stellen.
Een andere uitkomst van het rapport is dat moeders ten alle tijden gelukkiger zijn wanneer zij ook een baan hebben, los van hoeveel uur zij werken.
Professor Alison Booth van Essex University werkte mee aan de studie en geeft toe dat de kosten die kinderen met zich meebrengen zeker een rol spelen in het geluk van de ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)elukkig__.html?p=9,2
"Veel naoorlogse Nederlandse architecten moeten ervan overtuigd zijn
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
dat iemands levensgeluk evenredig toeneemt met de omvang van zijn ramen."
Benno Barnard
Als vader van 2 kids vind ik dit echt gelul.......misschien ben ik wel gelukkiger dan de gemiddelde vader omdat ik co-ouderschap heb. Maar al met al een bullconstatering w.m.b.quote:Op woensdag 12 december 2007 18:57 schreef MasterPeace het volgende:
[..]
Mannen blijven echter altijd ongelukkig met hun nageslacht.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
Kinderen zijn hinderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
oud nieuws eerlijk gezegd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Hmm dat kinderlozen gelukkiger zijn dan mensen met kinderen, wil natuurlijk nog niet zeggen dat de mensen met kinderen nu gelukkiger zouden zijn als ze geen kinderen hadden gehad.
Wellicht is het gewoon een bepaald type mensen die geen kinderen neemt, en is dat type gelukkiger.
Wellicht is het gewoon een bepaald type mensen die geen kinderen neemt, en is dat type gelukkiger.
Hmmm, dan zou het zo kunnen zijn dat mannen die een relatie hebben met de moeder van hun kinderen en moeten leven zoals *ma* dat wil wellicht wel ongelukkiger zijn door hun beperkingen.quote:Op woensdag 12 december 2007 19:02 schreef navvy het volgende:
Als vader van 2 kids vind ik dit echt gelul.......misschien ben ik wel gelukkiger dan de gemiddelde vader omdat ik co-ouderschap heb.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Zoiets ja. Misschien zijn veel mensen al ongelukkig en nemen ze dan kinderen omdat ze hopen dat het hen gelukkig maakt, of omdat het zo hoort terwijl ze het eigenlijk niet willen. En als ze dan ook nog veel minder geld en vrijheid hebben wordt het nog ergerquote:Op woensdag 12 december 2007 19:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Hmm dat kinderlozen gelukkiger zijn dan mensen met kinderen, wil natuurlijk nog niet zeggen dat de mensen met kinderen nu gelukkiger zouden zijn als ze geen kinderen hadden gehad.
Wellicht is het gewoon een bepaald type mensen die geen kinderen neemt, en is dat type gelukkiger.
Maar dat betekent niet dat kinderen per se ongelukkig maken, hangt meer van de ouders af
Daarom ben ik ook erg tevreden zo, ik weet dat full-time vaderen veel beperkingen met zich meebrengt (been there) maar om nou te stellen dat ik ongelukkig van mijn kids werd....nou nee,integendeel.quote:Op woensdag 12 december 2007 19:20 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hmmm, dan zou het zo kunnen zijn dat mannen die een relatie hebben met de moeder van hun kinderen en moeten leven zoals *ma* dat wil wellicht wel ongelukkiger zijn door hun beperkingen.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
Ik weet niet of ik gelukkiger zou zijn zonder kinderen. Vrijer wel ja, en ik hou van vrijheid. Maar ik ben geloof ik over de gehele linie gelukkiger sinds ik kinderen heb. Misschien niet dankzij de kinderen, maar wel als gevolg van de kinderen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Boeieh, het leven draait niet om geluk. De wil om kinderen te krijgen is een biologisch trucje dat ons voortbestaan waarborgt.Verder draait het om Engelsen, dat is een apart volk.
Het gaat hier voornamelijk dan ook over mannen.quote:Op woensdag 12 december 2007 19:32 schreef Tinkepink het volgende:
Ik weet niet of ik gelukkiger zou zijn zonder kinderen. Vrijer wel ja, en ik hou van vrijheid. Maar ik ben geloof ik over de gehele linie gelukkiger sinds ik kinderen heb. Misschien niet dankzij de kinderen, maar wel als gevolg van de kinderen.
Dat zou ik ook denken, maar dan begrijp ik weer niet dat het vooral mannen zijn bij wie het blijkbaar zo werkt. Ik zou nl denken dat het idee "ik heb een kind nodig om mijn innerlijke leegte te vullen" veel meer speelt bij vrouwen, en de maatschappelijke druk ook....en dat juist vrouwen dus bedrogen uitkomen.quote:Op woensdag 12 december 2007 19:27 schreef cikolata het volgende:
Zoiets ja. Misschien zijn veel mensen al ongelukkig en nemen ze dan kinderen omdat ze hopen dat het hen gelukkig maakt, of omdat het zo hoort terwijl ze het eigenlijk niet willen. En als ze dan ook nog veel minder geld en vrijheid hebben wordt het nog erger
Maar vaders hebben misschien over het algemeen minder lusten (en meer lasten) van kinderen dan moeders? Vaders blijven veelal meer uren werken dan moeders, maken de gebroken nachten volop mee, maar veel minder het "leuk spelen met kindjelief en het de eerste stapjes zien doen".
Ik lees het voor het eerst, blijf het een bijzonder bs-onderzoek vinden.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:07 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Was al bekend.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
Staat dat niet in schril contrast met het grootste taboe: seksueel verlangen naar je eigen kind?
of is dat juist de oorzaak?
of is dat juist de oorzaak?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Misschien vinden mannen het niet zo tof omdat je kind weergeeft dat:
Je langer dan 9 maanden terug nog allerlei oefeningen mocht doen met een dame die een strak lichaam had. Vervolgens 'opeens' zwanger was en je dit even te horen krijgt tijdens het verorberen van je gehaktbal op de zondagavond. Vervolgens dijt zij uit en niets aan te doen, zelfs Sonja Bakker staat machteloos.
Vervolgens komt de kleine ter wereld met wat gejank. Mamma is dolblij, in haar ogen verbind dit kind de ouders voor eeuwig met elkaar dus afslanken en je mooi maken hoeft niet meer, je prooi is immers al gevangen.
Pas 16 jaar later verschijnt er weer een glimlach op je gezicht als je zoon (mits je mazzel hebt dat het een zoon is geworden) bier mag drinken en je samen voetbal kan kijken op tv en in de reclame keihard 'tieten' kan roepen.
Je langer dan 9 maanden terug nog allerlei oefeningen mocht doen met een dame die een strak lichaam had. Vervolgens 'opeens' zwanger was en je dit even te horen krijgt tijdens het verorberen van je gehaktbal op de zondagavond. Vervolgens dijt zij uit en niets aan te doen, zelfs Sonja Bakker staat machteloos.
Vervolgens komt de kleine ter wereld met wat gejank. Mamma is dolblij, in haar ogen verbind dit kind de ouders voor eeuwig met elkaar dus afslanken en je mooi maken hoeft niet meer, je prooi is immers al gevangen.
Pas 16 jaar later verschijnt er weer een glimlach op je gezicht als je zoon (mits je mazzel hebt dat het een zoon is geworden) bier mag drinken en je samen voetbal kan kijken op tv en in de reclame keihard 'tieten' kan roepen.
Kan een modje even schopje naar OUD doen? 
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Denk dat de TT aangepast zou moeten worden. Vraag mij inderdaad ook af of het daadwerkelijk door de kinderen is gekomen dat een man zich beperkt voelt in zijn vrijheid.quote:Op woensdag 12 december 2007 23:01 schreef xFriendx het volgende:
Misschien vinden mannen het niet zo tof omdat je kind weergeeft dat:
Je langer dan 9 maanden terug nog allerlei oefeningen mocht doen met een dame die een strak lichaam had. Vervolgens 'opeens' zwanger was en je dit even te horen krijgt tijdens het verorberen van je gehaktbal op de zondagavond. Vervolgens dijt zij uit en niets aan te doen, zelfs Sonja Bakker staat machteloos.
Vervolgens komt de kleine ter wereld met wat gejank. Mamma is dolblij, in haar ogen verbind dit kind de ouders voor eeuwig met elkaar dus afslanken en je mooi maken hoeft niet meer, je prooi is immers al gevangen.
Zelf heb ik een bloedhekel aan boodschappen doen en winkelen máár dan ga je eens op een zaterdag naar een centrum toe omdat je toch iets nodig hebt, gooit je fiets tegen een fietsenrek of winkelpui en rent de winkel in .
Vervolgens kom je na een lange wachtrij bij de kassa weer buiten en als je dan even de tijd neemt zie je overal *gezellige* echtparen met kinderen, althans, de vrouwen zijn happy, de kinderen jengelen en willen naar huis, de mannen kijken nors en willen evenals de kinderen óók naar huis. Ik krijg dan niet de indruk dat de man uit zichzelf heeft mogen kiezen om mee te gaan. Hij heeft de hele week hard gewerkt en heeft volgens mij totaal geen zin in dit soort idiote verplichte uitjes , om de lieve vrede te bewaren gaat hij mee.
Je zou de conclusie kunnen trekken dat het dóór de kinderen komt dat *de man* niet gelukkig is maar ik denk als je door gaat vragen dat het toch een hele andere oorzaak heeft, namelijk de vrouw met de broek aan.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Hé ja, even lekker rellen.quote:Op woensdag 12 december 2007 23:17 schreef gronk het volgende:
Kan een modje even schopje naar OUD doen?
Bij mannen is het denk ik vaker zo dat ze kinderen nemen omdat het moet of omdat hun vrouw het wil.quote:Op woensdag 12 december 2007 22:13 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat zou ik ook denken, maar dan begrijp ik weer niet dat het vooral mannen zijn bij wie het blijkbaar zo werkt. Ik zou nl denken dat het idee "ik heb een kind nodig om mijn innerlijke leegte te vullen" veel meer speelt bij vrouwen, en de maatschappelijke druk ook....en dat juist vrouwen dus bedrogen uitkomen.
Maar vaders hebben misschien over het algemeen minder lusten (en meer lasten) van kinderen dan moeders? Vaders blijven veelal meer uren werken dan moeders, maken de gebroken nachten volop mee, maar veel minder het "leuk spelen met kindjelief en het de eerste stapjes zien doen".
Dat plus minder vrijheid maakt ze blijkbaar ongelukkiger dan vrouwen, die bewust kiezen om kinderen te nemen en het vaak ook leuk vinden om voor ze te zorgen en om zekerheid te hebben enzo.
dat staat weer haaks op de reden waarom mannen naar tienermeisjes kijkenquote:Op woensdag 12 december 2007 23:39 schreef cikolata het volgende:
Bij mannen is het denk ik vaker zo dat ze kinderen nemen omdat het moet of omdat hun vrouw het wil.
"maar schat weet je dan niet dat biologisch gezien een tienermeisje de beste moeder is, ze is jong en gezond en heeft het meeste potentie om voor goed nageslacht te komen. Het is gewoon evolutionair bepaald dat ik daar opgewonden van raak!"
of eh
"maar schatje, als man kàn je niet monogaam zijn want biologisch gezien wil een man zijn zaad zoveel mogelijk verspreiden, kijk maar hoe leeuwen en andere dieren dat doen. Dat een mannetjes leeuw eerst de kroost van de vrouwtjes doodmaakt doet even niet terzake."
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Holladijee.quote:Op woensdag 12 december 2007 23:17 schreef gronk het volgende:
Kan een modje even schopje naar OUD doen?
Als je klotekinderen hebt, want dan voornamelijk aan de opvoeding ligt natuurlijk, kan ik me er best iets bij voorstellen.
Vrolijk wordt je daar dan niet echt van.
Vrolijk wordt je daar dan niet echt van.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Kleine kinderen kleine zorgen .... grotere kinderen grotere zorgen.
Het begint al , als ze het woordje "Nike" of "PS3" kunnen uitspreken. Of voor het eerst dronken thuis komen met de politie voor de deur.
Het begint al , als ze het woordje "Nike" of "PS3" kunnen uitspreken. Of voor het eerst dronken thuis komen met de politie voor de deur.
Ondanks alle bijzonder ongenuanceerde reacties hier 
wil ik als ouder wel reageren hoor.
Ik ben niet ongelukkig. Ik vind de term wat krom. want er zijn wel momenten dat ik denk: waar ben ik aan begonnen. wanneer gaan ze naar school? waar is dat ideale beeld?
het hebben van (zeker kleine) kinderen is zwaar. het vergt veel tijd en energie. en soms heb je die niet. maar het moet. en het stopt niet. en dat is soms best benauwend. het is een enorme verantwoordelijkheid, nog veel meer dan je je van te voren kunt voorstellen.
en toch is het (iig voor mij als moeder) ook zo dat ik er heel cliché, enorm veel voor terug krijg
Het is ook heel bijzonder namelijk.
Hoewel er nog steeds een taboe bestaat op het praten hierover (er wordt toch wel van je verwacht dat je zegt dat je alles geweldig vind) is er iets van een doorbraak. je kan tegenwoordig wat makkelijker zeggen dat je soms echt even de pest aan je eigen kind hebt.
ongelukkig? bij momenten, ja. maar toch wel een positief doorslaande weegschaal
(Maarja, de oudste gaat bijna naar school he )
wil ik als ouder wel reageren hoor.Ik ben niet ongelukkig. Ik vind de term wat krom. want er zijn wel momenten dat ik denk: waar ben ik aan begonnen. wanneer gaan ze naar school? waar is dat ideale beeld?
het hebben van (zeker kleine) kinderen is zwaar. het vergt veel tijd en energie. en soms heb je die niet. maar het moet. en het stopt niet. en dat is soms best benauwend. het is een enorme verantwoordelijkheid, nog veel meer dan je je van te voren kunt voorstellen.
en toch is het (iig voor mij als moeder) ook zo dat ik er heel cliché, enorm veel voor terug krijg
Het is ook heel bijzonder namelijk.
Hoewel er nog steeds een taboe bestaat op het praten hierover (er wordt toch wel van je verwacht dat je zegt dat je alles geweldig vind) is er iets van een doorbraak. je kan tegenwoordig wat makkelijker zeggen dat je soms echt even de pest aan je eigen kind hebt.
ongelukkig? bij momenten, ja. maar toch wel een positief doorslaande weegschaal
(Maarja, de oudste gaat bijna naar school he
)
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik zou graag het onderzoek zien en de vragen die gesteld zijn. Ik vind het statement dat mannen ongelukkig zijn en blijven met hun kroost wat vreemd klinken. Ik zou dus graag weten wat voor vragen ze hebben beantwoord en op welke manier.
Bovendien vind ik het ook wel typisch dat dit een Brits onderzoek is. De verhoudingen tussen mannen en vrouwen zijn daar toch vaak anders, heb ik me laten vertellen. Volgens mij zijn daar ook meer "ongelukjes" dan bijvoorbeeld in Nederland. Kan me voorstellen dat zo'n situatie een grotere kans op een gevoel van ongelukkig zijn kan geven, dan een stel dat in goed overleg samen bewust voor (een) kind(eren) kiest.
Bovendien vind ik het ook wel typisch dat dit een Brits onderzoek is. De verhoudingen tussen mannen en vrouwen zijn daar toch vaak anders, heb ik me laten vertellen. Volgens mij zijn daar ook meer "ongelukjes" dan bijvoorbeeld in Nederland. Kan me voorstellen dat zo'n situatie een grotere kans op een gevoel van ongelukkig zijn kan geven, dan een stel dat in goed overleg samen bewust voor (een) kind(eren) kiest.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij de oudste was ik blij dat ze naar school ging, bij de andere kinderen juist het tegenovergestelde. E.e.a. lag niet aan de oudste, maar aan mijn eigen 'tekortkoming'/gebrek aan ervaring/wisselwerking moeder-kind. Ze werd pas rustig toen ze eenmaal naar school ging, daarvoor was ze een huilbaby/peuter/kleuter. Niet eens stout, maar wel moeilijk in omgang. Het was echt een opluchting dat ze naar school ging.
Bij de anderen vond ik het vreselijk en ik zie er nu al tegenop dat de jongste straks naar school gaat
Ik kan mij niet voorstellen dat ik vanaf dat moment gelukkiger word. Maar goed, wie weet ben ik weer een uitzondering 
Bij de anderen vond ik het vreselijk en ik zie er nu al tegenop dat de jongste straks naar school gaat
Ik kan mij niet voorstellen dat ik vanaf dat moment gelukkiger word. Maar goed, wie weet ben ik weer een uitzondering
Nee, alleen jezelf als voorbeeld nemen en dan zeggen dat het onderzoek bullshit is dat is geen bullshit zeker?quote:Op woensdag 12 december 2007 22:14 schreef navvy het volgende:
[..]
Ik lees het voor het eerst, blijf het een bijzonder bs-onderzoek vinden.
[KNE]-Mod
Er staat ook niet dat je niet gelukkig bent, alleen dat mensen zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn.quote:Op donderdag 13 december 2007 06:59 schreef Belana het volgende:
ongelukkig? bij momenten, ja. maar toch wel een positief doorslaande weegschaal
(Maarja, de oudste gaat bijna naar school he
Om het zo negatief te stellen zoals in het nieuwsbericht is misschien wel een beetje sensatie zoeken ja, ik heb er hier ook de uitkomsten niet bij, maar dat is mode met nieuwsberichten ofzo.
[KNE]-Mod
Daarom zou ik dus graag het onderzoek en de uitkomsten zien, in het Engels en niet vertaald door sensatiezoeker de Telegraafquote:Op donderdag 13 december 2007 08:20 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Er staat ook niet dat je niet gelukkig bent, alleen dat mensen zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn.
Om het zo negatief te stellen zoals in het nieuwsbericht is misschien wel een beetje sensatie zoeken ja, ik heb er hier ook de uitkomsten niet bij, maar dat is mode met nieuwsberichten ofzo.
Kan het met google niet vinden, helaas.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lijkt mij nogal persoonlijk.
Ik zelf ben best heel gelukkig. Het moment dat mijn kleine hummels aan mijn benen hangen als ik thuis kom is ook
.
Ik zelf ben best heel gelukkig. Het moment dat mijn kleine hummels aan mijn benen hangen als ik thuis kom is ook
.
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
Belana dat heb je mooi gezegd
We moeten bereid zijn het leven dat we gepland hebben op te geven om het leven te vinden dat op ons wacht.
Ja, altijd een beetje jammer dat je met dit soort berichten het persbericht maar op de blauwe ogen moet geloven dat het onderzoek correct is uitgevoerd. Gezien het instituut zou je zeggen van wel, maarja.quote:Op donderdag 13 december 2007 08:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daarom zou ik dus graag het onderzoek en de uitkomsten zien, in het Engels en niet vertaald door sensatiezoeker de Telegraaf
Kan het met google niet vinden, helaas.
[KNE]-Mod
Vraag me ook af of dit in het tijdsbeeld veranderd, kan me voorstellen dat in de hedendaagse maatschappij minder plaats is voor kinderen... (Carrière etc.) Vroeger waren kinderen misschien feitelijk belastender maar sociaal geaccepteerder... (Ik zeg maar wat.)
[KNE]-Mod
Of dat het te maken heeft met de onderzochten: Groot Brittanie heeft een enorm hoog aantal tienerzwangerschappen (en geen abortus). Vaak ongepland, of zoals ik ergens las, gepland omdat vooral meisjes denken dat ze het beter zullen doen dan hun ouders en dus (?) ook heel jong aan kinderen willen beginnen. Echter, de praktijk valt dan zowel voor mams als voor paps, nogal tegen...quote:Op donderdag 13 december 2007 08:26 schreef ThE_ED het volgende:
Vraag me ook af of dit in het tijdsbeeld veranderd, kan me voorstellen dat in de hedendaagse maatschappij minder plaats is voor kinderen... (Carrière etc.) Vroeger waren kinderen misschien feitelijk belastender maar sociaal geaccepteerder... (Ik zeg maar wat.)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben héél gelukkig. Dankzij dat onderzoek weet ik eindelijk waarom: mijn 3 kinderen zijn tussen de 5 en 15 jaar! 
Het hebben van kinderen zadelt je op met een enorme belasting: de angst dat je kind wat overkomt. Dat neem ik zonder aarzelen voor lief, want het zijn mijn kinderen die tegelijkertijd het meest bijdragen aan mijn geluksgevoel. De liefde voor mijn kinderen gaat dieper dan wat dan ook.
Het hebben van kinderen zadelt je op met een enorme belasting: de angst dat je kind wat overkomt. Dat neem ik zonder aarzelen voor lief, want het zijn mijn kinderen die tegelijkertijd het meest bijdragen aan mijn geluksgevoel. De liefde voor mijn kinderen gaat dieper dan wat dan ook.
Dat *ook*. Ik heb genoeg vrouwen gezien die hun partner eigenlijk meer zagen als een soort veredelde zaaddonor. ('euhj, hij kan nog praten ook'). Je bent 35, hogeropgeleid, en voorzien van een verschrikkelijke kinderwens, want dat hoort nu eenmaal. En dan weet je een man te strikken die zich om laat lullen, en die afweegt wat nou erger zou zijn, weer alleen zijn of met kinderen opgezadeld worden. En voor je het weet heb je geen keuze meer, dan is je vriendin zwangerquote:Op woensdag 12 december 2007 23:37 schreef Loedertje het volgende:
Je zou de conclusie kunnen trekken dat het dóór de kinderen komt dat *de man* niet gelukkig is maar ik denk als je door gaat vragen dat het toch een hele andere oorzaak heeft, namelijk de vrouw met de broek aan.
Maar daarnaast heb ik ook de nodige mannen zien veranderen in wrakken die vooral naar hun werk kwamen omdat dat de enige plek was waar ze nog een beetje rustig konden pitten.
Dus ik gok erop dat het een beetje van allebei is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het valt me wel op dat de ouders hier termen gebruiken als ' niet ongelukkig' en 'best gelukkig', niet gewoon 'ik ben gelukkig'quote:Op donderdag 13 december 2007 08:20 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Er staat ook niet dat je niet gelukkig bent, alleen dat mensen zonder kinderen gemiddeld gelukkiger zijn.
Om het zo negatief te stellen zoals in het nieuwsbericht is misschien wel een beetje sensatie zoeken ja, ik heb er hier ook de uitkomsten niet bij, maar dat is mode met nieuwsberichten ofzo.
Wellicht dat daar het verschil in zit, dat (bewust?) kinderlozen eerder ronduit zeggen 'ik ben gelukkig', misschien ook wel omdat zij minder of andere zorgen hebben.
Maar zonder dollen (
) dat het bericht enigszins sensatiegericht is dat is wel duidelijk. En miss_sly heeft ook een punt dat dit misschien cultureel bepaald kan zijn. Het zou dus best interessant zijn om het originele onderzoeksrapport te zien.
There is no love sincerer than the love of food.
Een permanente staat van geluk bestaat volgens mij sowieso niet. of je nu wel of geen kinderen hebt. Het gaat om de som van geluksmomenten.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
En daarnaast ken ik ook veel mannen die dolgelukkig zijn met hun kind(eren) en die proberen zoveel mogelijk vrije momenten bij hun te zijn, minder gaan werken om meer bij hunkind te zijn, etc.quote:Op donderdag 13 december 2007 09:36 schreef gronk het volgende:
[..]
Dat *ook*. Ik heb genoeg vrouwen gezien die hun partner eigenlijk meer zagen als een soort veredelde zaaddonor. ('euhj, hij kan nog praten ook'). Je bent 35, hogeropgeleid, en voorzien van een verschrikkelijke kinderwens, want dat hoort nu eenmaal. En dan weet je een man te strikken die zich om laat lullen, en die afweegt wat nou erger zou zijn, weer alleen zijn of met kinderen opgezadeld worden. En voor je het weet heb je geen keuze meer, dan is je vriendin zwanger
Maar daarnaast heb ik ook de nodige mannen zien veranderen in wrakken die vooral naar hun werk kwamen omdat dat de enige plek was waar ze nog een beetje rustig konden pitten.
Het is niet zwart-wit, volgens mij. Jammer is dat veel mensen het wel zwart-wit stellen, zowel mensen met kinderen als mensen zonder. Hoewel ik mij niet aan de indruk kan onttrekken dat het vaker de mensen zonder kinderen zijn die maar niet lijken te kunnen accepteren dat mensen met kinderen in veel gevallen een leven leiden dat hen ook gelukkig maakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
dat dus.quote:Op woensdag 12 december 2007 23:37 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Denk dat de TT aangepast zou moeten worden. Vraag mij inderdaad ook af of het daadwerkelijk door de kinderen is gekomen dat een man zich beperkt voelt in zijn vrijheid.
Zelf heb ik een bloedhekel aan boodschappen doen en winkelen máár dan ga je eens op een zaterdag naar een centrum toe omdat je toch iets nodig hebt, gooit je fiets tegen een fietsenrek of winkelpui en rent de winkel in .
Vervolgens kom je na een lange wachtrij bij de kassa weer buiten en als je dan even de tijd neemt zie je overal *gezellige* echtparen met kinderen, althans, de vrouwen zijn happy, de kinderen jengelen en willen naar huis, de mannen kijken nors en willen evenals de kinderen óók naar huis. Ik krijg dan niet de indruk dat de man uit zichzelf heeft mogen kiezen om mee te gaan. Hij heeft de hele week hard gewerkt en heeft volgens mij totaal geen zin in dit soort idiote verplichte uitjes , om de lieve vrede te bewaren gaat hij mee.
Je zou de conclusie kunnen trekken dat het dóór de kinderen komt dat *de man* niet gelukkig is maar ik denk als je door gaat vragen dat het toch een hele andere oorzaak heeft, namelijk de vrouw met de broek aan.
vrouwen bepalen over het algemeen ontzettend veel binnen de relatie, het huis, de inrichting, hoe het weekend ingedeeld wordt, er worden etentjes georganiseerd, bezoekjes afgesproken, en dat krijgt de man dan vaak na het werk te horen "oh, schat, zaterdag gaan we naar/komen mijn zus en haar man hier" dat soort dingen... dat gaat, kan gaan benauwen... je vrouw heeft enkel of vooral oog voor de kids, de sex neemt drastisch af, gedurende de zwangerschap vaak al, en de man denkt dan dat als het kind er eenmaal is, dat wel weer goed komt, en dat is dan niet zo soms/vaak... je geile neukslet in dat sexy setje, van wie je uiteraard ook zielsveel houdt
, verandert in een moeder, vermoeide moeder, die klaagt dat jij veel te weinig doet en jij geen idee hebt hoe zwaar het allemaal is en dat je vooral niet moet denken dat als ze dan eindelijk eindelijk in bed ligt, ze nog eens effe aan jouw 'behoeftes' gaat werken, en ze wil er dan ook geen gezeur meer over horen, want dat werkt alleen maar averechts en etc etc etcja, en dan kom je op je werk, en zie je die dame van de administratie, 20, blond, strak, flirterig, vrolijk, vrij.... ja, dan zal zo'n man best wel eens denken... was ik maar nooit etc etc etc
uiteraard geldt dit allemaal niet voor de echtgenoten vd dames hier, hè, dus spreek me er niet op aan
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jajaja Milagro, dat is best allemaal zo, maar die man in kwestie doet misschien wel écht heel erg weinig om zijn vrouw een beetje te helpen waardoor zij weer de puf heeft om de geile inner-neukslet te laten herleven..het mes snijdt aan twee kanten he.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Natuurlijk. Het is altijd de schuld van de man.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
|
|
