In Nederland doen we ook aan geldcreatie hoor. Er is maar iets van 10% verplicht om als reserve te hebben. In principe is 90% van ons geld gewoon nep.quote:Op zondag 9 december 2007 17:28 schreef vero-legata het volgende:
De Euro als medicijn? Ik ben voor!
Ik zie namelijk niet echt een reden voor landen buiten het redden van hun eigen investeringen om de dollar drijvende te houden? Die docu over geld creatie laat mooi zien dat er geen enkele back up voor de dollar is door het huidige systeem van de centrale bank in Amerika. Dat plus de staatschuld van 200.000 dollar per inwoner van Amerika gaat er volgens mij toe leiden dat Amerika verder en verder van het wereldtoneel gaat verdwijnen. China is straks de grootste economie, Rusland is de wereldmacht met een energieoverschot. Ik zie niet precies hoe Amerika zijn machtspositie kan handhaven? Maar wat denken jullie, zal dit gevolgen hebben voor de macht van Amerika of is dit maar bijspel?
Het maakt niet uit of Iran daadwerkelijk handel drijft met de US........ De vraag naar dollars zal dalen als olietransacties niet meer in dollars afgerekend worden. Dat zal de dalende trend van de dollarkoers alleen maar versterken.quote:Op zondag 9 december 2007 17:34 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De staatsschuld van de VS is hoog, maar in vergelijking met veel andere Westerse landen valt het wel mee. Misschien moet je wat betere bronnen uitzoeken dan sensationele internet-docu's. De economie van China is ondanks het veelvoud aan inwoners slechts een fractie van die van de VS.
Dit specifieke geval zal nauwelijks gevolgen hebben voor de VS aangezien de VS niet handelt met Iran...
Die doemdenkerij is onzinnig en onrealistisch. Laten we wel een beetje rationeel en nuchter blijven.
Maar Iran deed al bijna niets meer met dollars, zoals ik al zei is dit al jaren bezig. Dus dat effect is dan ook grotendeels al verwerkt door de markt....quote:Op zondag 9 december 2007 17:39 schreef partizan het volgende:
[..]
Het maakt niet uit of Iran daadwerkelijk handel drijft met de US........ De vraag naar dollars zal dalen als olietransacties niet meer in dollars afgerekend worden. Dat zal de dalende trend van de dollarkoers alleen maar versterken.
Tuurlijk, maar het toont wel aan dat de VS zwakker wordt en niet meer de hele wereld kan dicteren. Tis vooral een lange neus van Iran naar Amerika. Maargoed, we zullen zien wat dit voor gevolgen gaathebben. Als venezuela het ook aandurft om te switchen zal Amerika al heel wat minder blij zijn.quote:Op zondag 9 december 2007 17:37 schreef SeLang het volgende:
Het maakt echt helemaal geen reet uit of je nou in $ of in euro afrekent.
Waar het om gaat is in welke currency de opbrengst wordt belegd.
Pure politieke retoriek dus, en heel Fok trapt erin.
ongetwijfeld, maar er lijkt me ook iets van een psychologische factor op te treden, iets waar de handel toch ook gevoelig voor is, soort sneeuwbal effect achtige gebeurtenissenquote:Op zondag 9 december 2007 17:37 schreef SeLang het volgende:
Het maakt echt helemaal geen reet uit of je nou in $ of in euro afrekent.
Waar het om gaat is in welke currency de opbrengst wordt belegd.
Pure politieke retoriek dus, en heel Fok trapt erin.
En hoe denk je dat dit in Europa geregeld is, lieve schat.quote:Op zondag 9 december 2007 17:18 schreef vero-legata het volgende:
De dollar een waardeloos stukje papier?
Het grootste gedeelte bestaat niet eens op papier maar is gecreeerd door de banken zelf.
http://video.google.com/videoplay?docid=-9050474362583451279
Je moet staatschuld natuurlijk relatief zien, in verhouding met de grootte van de economie:quote:Op zondag 9 december 2007 18:01 schreef vero-legata het volgende:
@evil_jur
Als je bronnen hebt hoor ik het graag, vooral je claim dat bepaalde andere westerse landen een grotere staatsschuld per inwoner zou hebben ben ik benieuwd naar, want die schuld komt direct door 7 jaar peperdure oorlogsvoering en dat heeft buiten Amerika geen enkel ander land gedaan, maar ik sta open voor argumenten. Maar dat even terzijde,
Klopt volgens mij geen kak van want ik kan me herinneren dat Nederland iets van 80% heeft.quote:Op zondag 9 december 2007 18:10 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je moet staatschuld natuurlijk relatief zien, in verhouding met de grootte van de economie:
https://www.cia.gov/libra(...)korder/2186rank.html
(Ok, bron is de CIA, maar dit is redelijk betrouwbaar)
Ter aanvulling van de poster boven mij, de staatsschuld is 6x kleiner dan jij hem voorstelt.quote:Op zondag 9 december 2007 17:28 schreef vero-legata het volgende:
Dat plus de staatschuld van 200.000 dollar per inwoner van Amerika gaat er volgens mij toe leiden dat Amerika verder en verder van het wereldtoneel gaat verdwijnen.
Als je iets verplicht afrekent in dollars, creeert dat een kunstmatige vraag naar dollars die de waarde van die munt ondersteunt.quote:Op zondag 9 december 2007 17:37 schreef SeLang het volgende:
Het maakt echt helemaal geen reet uit of je nou in $ of in euro afrekent.
Waar het om gaat is in welke currency de opbrengst wordt belegd.
Pure politieke retoriek dus, en heel Fok trapt erin.
Nee, want als die dollars op een euro bankrekening worden gezet dan worden diezelfde dollars weer aangeboden. Per saldo is de vraag naar dollars dan NUL. Het gaat er dus om in welke currency uiteindelijk wordt gestockeerd.quote:Op zondag 9 december 2007 19:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je iets verplicht afrekent in dollars, creeert dat een kunstmatige vraag naar dollars die de waarde van die munt ondersteunt.
http://scholieren.nrc.nl/weekkrant/2000/45/4.shtml
Die gebruiken ook onder andere de CIA als bron, dus misschien hebben ze een ander jaar gebruikt. Mijn punt blijft echter overeind, relatief gezien doen veel westerse landen het slechter dan de VS.quote:Op zondag 9 december 2007 18:25 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Klopt volgens mij geen kak van want ik kan me herinneren dat Nederland iets van 80% heeft.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_landen_naar_staatsschuld
Die lijst is in ieder geval anders dan die van de CIA.
Ook in NL in het 8 uur journaal werd er woord over gezegd.quote:Op zondag 9 december 2007 19:53 schreef -Beer- het volgende:
Wel apart dat CNN hier niks over meldt, althans ik kan het niet vinden. Dit is groot nieuws toch?
Ik denk dat hoog op de lijst staan eerder negatief dan positief is. Maar wat de gevolgen precies zijn hang af van een heleboel andere zaken lijkt mij.quote:Op zondag 9 december 2007 18:25 schreef vero-legata het volgende:
Dat is idd wel toffe lijst om te zien, dank daarvoor.
Wel grappig trouwens om te zien dat de US op 26 staat en Iran en Venezuela op 92 respectievelijk 91 staan. Volgens deze ranglijst doen "de vijanden op het dollargebied" het beide een stuk beter op dit punt dan de VS.
Verder China op 97
Rusland op 113
Van de wereldmachten doet Amerika het dan wel het slechts toch? Of beredeneer ik nu verkeerd om. Is hoog in de lijst staan juist goed? Of maakt het eigenlijk geen zak uit voor je machtspositie omdat je het idd relatief moet zien met allemaal andere factoren?
Maar staatsschuld is niet per sé slecht.quote:Op zondag 9 december 2007 20:51 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Die gebruiken ook onder andere de CIA als bron, dus misschien hebben ze een ander jaar gebruikt. Mijn punt blijft echter overeind, relatief gezien doen veel westerse landen het slechter dan de VS.
Kun je dat toelichten?quote:Op zondag 9 december 2007 21:15 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Maar staatsschuld is niet per sé slecht.
Weet het niet precies maar vaak staat de rente vast en als je 30 jaar inflatie erbij pakt is het relatief goedkoper. Weet trouwens niet precies of dit het was want het klinkt eigenlijk best domquote:
Vergelijk de benzineprijs van 5 jaar terug met die van nu, en vergeljk de olieprijs over dezelfde periode.quote:Op zondag 9 december 2007 14:48 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
zit tegenwoordig bij de meeste pompen op de 1,50 was een maandje terug nog iets van 1.40, dat is dus 10 cent per liter in een maand tijd
Over 2007, tot en met oktober, voor IBC.Klopt aardig, lijkt me.quote:
Nu is ie 90 dollar ofzo?quote:Op zondag 9 december 2007 22:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Over 2007, tot en met oktober, voor IBC.Klopt aardig, lijkt me.
Maar goed, de benzine had de afgelopen 5 jaar dus moeten verdrie- of viervoudigen. Da's niet gebeurd.

Nee. De olie is wel iets duurder geworden maar het grootste deel van die $90 is waardevermindering van de dollar. Dus Shell kan niet veel meer vragen voor een liter benzine want ik betaal in Euro's.quote:Op zondag 9 december 2007 22:36 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Nu is ie 90 dollar ofzo?
Maakt je punt alleen maar sterker [ afbeelding ]
Iedereen altijd maar zeiken op Shell maar ze zouden veel meer kunnen vragen als je de statistieken ziet
Nou ja, Iran kan al een tijdje geen inkopen meer doen in de VS, dus dat ze geen dollars willen is niet zo gek. Maar wat ik gek vind is dat iedereen nu doet alsof de hemel instort, terwijl er overduidelijk (volgens de OP) slechts sprake is van een langdurig proces dat nu kennelijk is afgerond. Alle gevolgen die dit had zijn allang geabsorbeerd door de markt.quote:Op zondag 9 december 2007 17:37 schreef SeLang het volgende:
Het maakt echt helemaal geen reet uit of je nou in $ of in euro afrekent.
Waar het om gaat is in welke currency de opbrengst wordt belegd.
Pure politieke retoriek dus, en heel Fok trapt erin.
Ron Paul: The End of Dollar Hegemonyquote:Op zondag 9 december 2007 20:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee, want als die dollars op een euro bankrekening worden gezet dan worden diezelfde dollars weer aangeboden. Per saldo is de vraag naar dollars dan NUL. Het gaat er dus om in welke currency uiteindelijk wordt gestockeerd.
quote:Realizing the world was embarking on something new and mind boggling, elite money managers, with especially strong support from U.S. authorities, struck an agreement with OPEC to price oil in U.S. dollars exclusively for all worldwide transactions. This gave the dollar a special place among world currencies and in essence “backed” the dollar with oil. In return, the U.S. promised to protect the various oil-rich kingdoms in the Persian Gulf against threat of invasion or domestic coup. This arrangement helped ignite the radical Islamic movement among those who resented our influence in the region. The arrangement gave the dollar artificial strength, with tremendous financial benefits for the United States. It allowed us to export our monetary inflation by buying oil and other goods at a great discount as dollar influence flourished.
quote:The agreement with OPEC in the 1970s to price oil in dollars has provided tremendous artificial strength to the dollar as the preeminent reserve currency. This has created a universal demand for the dollar, and soaks up the huge number of new dollars generated each year. Last year alone M3 increased over $700 billion.
The artificial demand for our dollar, along with our military might, places us in the unique position to “rule” the world without productive work or savings, and without limits on consumer spending or deficits. The problem is, it can’t last.
Price inflation is raising its ugly head, and the NASDAQ bubble-- generated by easy money-- has burst. The housing bubble likewise created is deflating. Gold prices have doubled, and federal spending is out of sight with zero political will to rein it in. The trade deficit last year was over $728 billion. A $2 trillion war is raging, and plans are being laid to expand the war into Iran and possibly Syria. The only restraining force will be the world’s rejection of the dollar. It’s bound to come and create conditions worse than 1979-1980, which required 21% interest rates to correct. But everything possible will be done to protect the dollar in the meantime. We have a shared interest with those who hold our dollars to keep the whole charade going/
quote:Most importantly, the dollar/oil relationship has to be maintained to keep the dollar as a preeminent currency. Any attack on this relationship will be forcefully challenged—as it already has been.
quote:Pentagon sources confirm the Bush administration could undertake a desperate military strategy to thwart Iran’s nuclear ambitions while simultaneously attempting to prevent the Iranian oil Bourse from initiating a euro-based system for oil trades. The later would require forced "regime change" and the U.S. occupation of Iran. Obviously this would require a military draft. Objectively speaking, the post-war debacle in Iraq has clearly shown that such Imperial policies will be a catastrophic failure. Alternatively, perhaps a more enlightened U.S. administration could undertake multilateral negotiations with the EU and OPEC regarding a dual oil-currency system, in conjunction with global monetary reform. Either way, U.S. policy makers will soon face two difficult choices: monetary compromise or continued petrodollar warfare.
Als het slecht gaat met de Amerikaanse ecnomie gaat het ook slecht met Europa.quote:Op maandag 10 december 2007 15:47 schreef vero-legata het volgende:
Slimme jongens dus die dat voor elkaar hebben gekregen in de jaren 70. Weet iemand hier hoeveel dollars Nederland heeft? En weet iemand waarom Europa niet juist aandringt op het alleen willen betalen van de olie in Euro`s. Want als ik dit stuk goed begrijp maak je daarmee je munt nog veel sterker. En dan krijgen de Eurolanden dus deze positie die de VS nu zo hard aan het verliezen is.
Het is op zich toch niet een heel raar verzoek, om als Europa te zeggen tegen olieproducenten, jongens alles goed en wel maar wij betalen alleen maar in Euro`s, als jullie daar dollars voor willen kopen prima maar dan leg je die keuze bij de olieproducenten en niet bij de olieconsumenten.
Slim? Eerder kortzichtig. Ze betalen nu de rekening.quote:Op maandag 10 december 2007 15:47 schreef vero-legata het volgende:
Slimme jongens dus die dat voor elkaar hebben gekregen in de jaren 70. Weet iemand hier hoeveel dollars Nederland heeft? En weet iemand waarom Europa niet juist aandringt op het alleen willen betalen van de olie in Euro`s. Want als ik dit stuk goed begrijp maak je daarmee je munt nog veel sterker. En dan krijgen de Eurolanden dus deze positie die de VS nu zo hard aan het verliezen is.
Het is op zich toch niet een heel raar verzoek, om als Europa te zeggen tegen olieproducenten, jongens alles goed en wel maar wij betalen alleen maar in Euro`s, als jullie daar dollars voor willen kopen prima maar dan leg je die keuze bij de olieproducenten en niet bij de olieconsumenten.
Het is kortzichtig om je economie aan die van Amerika op te hangen. Je moet je eigen weg volgen.quote:Op maandag 10 december 2007 15:56 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Als het slecht gaat met de Amerikaanse ecnomie gaat het ook slecht met Europa.
De benzine is ook flink gestegen maar de accijns niet. Ook al verdriedubbeld de prijs van olie nog een keer dan heb je aan de pomp hooguit 2 EUR te betalen.quote:Op zondag 9 december 2007 22:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Over 2007, tot en met oktober, voor IBC.Klopt aardig, lijkt me.
Maar goed, de benzine had de afgelopen 5 jaar dus moeten verdrie- of viervoudigen. Da's niet gebeurd.
Dat kan dus niet héquote:Op maandag 10 december 2007 16:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is kortzichtig om je economie aan die van Amerika op te hangen. Je moet je eigen weg volgen.
Dat kan wel, gewoon doen. Je maakt gewoon een eigen bubble. Zo is Amerika ook groot geworden.quote:
Dan verliest de EU 40% ofzo van het BBPquote:Op dinsdag 11 december 2007 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat kan wel, gewoon doen. Je maakt gewoon een eigen bubble. Zo is Amerika ook groot geworden.
Die kunnen we ook zelf maken. We zijn (in tegenstelling tot de US and A) geen derdewereldland.quote:Op dinsdag 11 december 2007 19:37 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Dan verliest de EU 40% ofzo van het BBP!!!!!
Laat staan dat er gewoon producten zijn die wij nodig hebben die uit de VS komen.
quote:Op dinsdag 11 december 2007 20:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Die kunnen we ook zelf maken. We zijn (in tegenstelling tot de US and A) geen derdewereldland.
Noem 1 Amerikaans product (niet de dollarquote:Op dinsdag 11 december 2007 21:11 schreef De_Ananas het volgende:
[..]
Ik stop met het ingaan op josties.
Hummers. Autofabrikanten zouden zich teveel schamen.quote:Op dinsdag 11 december 2007 21:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Noem 1 Amerikaans product (niet de dollar) dat we niet in Europa kunne maken.
Dat is waar, een Hummer kan alleen in Amerika bedacht worden.quote:Op dinsdag 11 december 2007 21:34 schreef voyeur het volgende:
[..]
Hummers. Autofabrikanten zouden zich teveel schamen.
Groeien ze hun eigen koffiebonen?quote:Op dinsdag 11 december 2007 21:49 schreef gronk het volgende:
Amerikaanse koffie. Waarom zou je, als je fantastische espresso hebt?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |