F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Goed initiatief en ben benieuwd of de Koran dan nog steeds alleen staat als Wilders ons doet geloven. Nu kan er snel en makkelijk een vergelijking plaats vinden tussen verschillende boeken. Jammer dat de Thora niet is mee genomen, dan was het hele feest compleet.quote:HILVERSUM - De volledige tekst van de Bijbel en de Koran staat sinds donderdag in het Nederlands, Engels en Arabisch op één website. Een zoekfunctie maakt het mogelijk aan de hand van een zoekwoord de teksten uit beide heilige boeken met elkaar te vergelijken.
De site www.bijbelenkoran.nl is een initiatief van de interkerkelijke omroep IKON en Radio Nederland Wereldomroep. Zij spreken van een wereldprimeur. De twee omroepen willen een brug slaan tussen moslims en christenen en de dialoog tussen de aanhangers van beide wereldgodsdiensten bevorderen.
Zo zal het vele Nederlanders verrassen dat het woord 'slaan' in de Bijbel zestig keer vaker voorkomt (69 maal) dan in de Koran (negen maal).
Vertaling
De site maakt gebruik van De Nieuwe Bijbelvertaling, die ruim drie jaar geleden verscheen. De vertaling van de Koran in het Nederlands is van Fred Leemhuis. Zijn boek verscheen in 1989. Het Amerikaanse en het Egyptische Bijbelgenootschap leverden de vertaling van het heilige boek van de christenen in respectievelijk het Engels en het Arabisch.
De islamitische uitgeverij Tahrike Tarsile Our'an in New York stelde de door haar uitgegeven vertaling van de Koran in het Engels voor de website beschikbaar.
Verrassingen
Om de lezer op weg te helpen in zijn speurtocht door de twee boeken hebben de initiatiefnemers achttien verhalen op de site gezet die in zowel de Koran als de Bijbel voorkomen. Ook dat levert verrassingen op: figuren als Jezus/Isa, Noach/Noeh, Maria/Marjam komen in beide boeken voor.
De verhalen zijn ontleend aan het boek 'Koran en Bijbel in verhalen', dat Marlies ter Borg en Karima Bisschop dit najaar publiceerden.
Goed naslag werk voor de Islam bashers vs Dhimi's (hou het even in bij het Wilderiaans). De site gaat over 1 uur en 45 minuten van start!
(bron: nu.nl)
[ Bericht 2% gewijzigd door Nakur_de_Islani op 06-12-2007 10:26:10 ]
"Magië bestaat niet, er is alleen maar spul"
bestonden allang al genoeg sites voor.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
z0mg! Wat een verrassing!quote:Om de lezer op weg te helpen in zijn speurtocht door de twee boeken hebben de initiatiefnemers achttien verhalen op de site gezet die in zowel de Koran als de Bijbel voorkomen. Ook dat levert verrassingen op: figuren als Jezus/Isa, Noach/Noeh, Maria/Marjam komen in beide boeken voor.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je zou je verbazen hoe weinig mensen weten dat Isa ook een profeet is in de Islam.quote:
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Was vandaag op BNN, over de maker (v) ervan.
Ze heeft bewust de keuze gemaakt tussen passages van het oude testament en de Koran. Een verdieping of verduidelijking van een stelling heeft ze achterwege gelaten (wat objectief correct is). Een grappig feitje was wel dat het woordje steniging in de Bijbel 9 x voorkwam en in de Koran slechts 2 x.
Het onderzoek naar correlatie bleek wel enigszins lastig omdat de bijbel een kop-staart geloofs-manifest is.. en de Koran is wat meer ad-hoc van terugkerende regeltjes.
Maar dat beide manuscripten veel met elkaar gemeen hebben behoeft weinig betoog.
Ze heeft bewust de keuze gemaakt tussen passages van het oude testament en de Koran. Een verdieping of verduidelijking van een stelling heeft ze achterwege gelaten (wat objectief correct is). Een grappig feitje was wel dat het woordje steniging in de Bijbel 9 x voorkwam en in de Koran slechts 2 x.
Het onderzoek naar correlatie bleek wel enigszins lastig omdat de bijbel een kop-staart geloofs-manifest is.. en de Koran is wat meer ad-hoc van terugkerende regeltjes.
Maar dat beide manuscripten veel met elkaar gemeen hebben behoeft weinig betoog.
geen wonder, allebij hebben ze mensen eeuwen lang onderdrukt, zijn ze goed in.
]
]
]
Don't pray up to Heaven while you shit on the Earth, Deny not the Mother who gave us our birth
Typisch Nederlands, wel een vertaling in het Engels en Arabisch, maar Nederlands ho maar hoor, daar doen wij niet aan van mijn belastinggeld. 
Neuh verbaast me niet. De gemiddelde mens is gewoon niet zo geinteresseerd, ik vind het zelf ook geen kennis die je nodig hebt om te overleven. Er zullen weinig mensen zijn die Hume van Russell kunnen onderscheiden, om m'n eigen 'religie' maar te noemen.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:27 schreef Burakius het volgende:
Je zou je verbazen hoe weinig mensen weten dat Isa ook een profeet is in de Islam.
Dit is ook een prachtige trouwens, welke mongool heeft dit geschrevenquote:Zo zal het vele Nederlanders verrassen dat het woord 'slaan' in de Bijbel zestig keer vaker voorkomt (69 maal) dan in de Koran (negen maal).
.Overigens is context natuurlijk veel belangrijker dan frequentie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Maar dat geldt eigenlijk voor 90% van het materiaal dat iedereen krijgt op school maar dat door bijna niemand onthouden wordt.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:27 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je zou je verbazen hoe weinig mensen weten dat Isa ook een profeet is in de Islam.
[KNE]-Mod
Het is vast door een gelovige geschreven dan.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:37 schreef speknek het volgende:
[..]
Overigens is context natuurlijk veel belangrijker dan frequentie.
but serious: Mooi hoor een stukje extra kennis, online. Hoewel de Bijbel en Koran natuurlijk al lang online staan in 1001 varianten, maar ach leuk initiatief op zich. Wél stoor ik me er aan dat "geloof" weer helemaal terug lijkt te zijn als issue, en dan bedoel ik "issue" niet als onderwerp maar als "twistpunt" en als leidraad in politiek en dagelijsk leven waar we allemaal maar "respect" voor moeten hebben. Zelfs de overheid plaatst "geloof" weer in het middelpunt van de belangstelling.
Om over "afkomst" nog maar te zwijgen. Ik denk dat ik ook maar subsidiespons ga spelen op basis van "afkomst".
Geloof en cultuur zijn allemaal best belangrijk hoor, en educatie op dat gebied ook, maar in plaats van het veel gevraagde "respect" lijken we tegenwoordig vooral te moeten leren hoe "anders" iedereen is.
[KNE]-Mod
Da's niet alleen tegenwoordig, het hele multiculturele idee drijft op het feit dat buitenlanders anders zijn en moeten blijven.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:46 schreef ThE_ED het volgende:
Geloof en cultuur zijn allemaal best belangrijk hoor, en educatie op dat gebied ook, maar in plaats van het veel gevraagde "respect" lijken we tegenwoordig vooral te moeten leren hoe "anders" iedereen is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Meer een generaal in het leger dat ongelovigen uitmoord in naam van Allah...quote:Op donderdag 6 december 2007 10:27 schreef Burakius het volgende:
[..]
Je zou je verbazen hoe weinig mensen weten dat Isa ook een profeet is in de Islam.
Als een teddybeer toevallig ook Mohammed genoemd wordt betekent dat niet dat teddyberen dus ook karavanen overvallen.
Maar goed, als er nu moslims zijn die hierdoor eens wat basale kennis opdoen van de bijbel (waar de thora del van uitmaakt dan is er al heel wat gewonnen: opmerkingen hierboven over de overeenkomsten tussen bijbel en koran zijn op domheid gebaseerd: zowel in de speeches van Chavez als van Bush gaat het over militaire acties van de VS, maar om nou te zeggen dat er dus een overeenkomst is tussen die twee is dom.
Wat de bijbel zegt over God, het leven en bepaalde personen staat haaks op wat de koran erover zegt.
Zoals ik eerder gepost heb (en waar geen moslim nog op gereageerd heeft):
quote:Op zondag 7 oktober 2007 @ 10:57 schreef Masterix het volgende:
[..]
ja.
Grappig is een "verhaal" uit de koran te vergelijken met dat verhaal zoals het in de bijbel of thora staat.
De bijbelse/thora versies zijn werkelijk verhalend, het is aan de lezer het te begrijpen en tot een conclusie te komen. De koran plukt een -voor mij steevast- onbegrijpelijke conclusie uit de lucht, lardeert het met vermaningen, lofprijzingen aan Allah, waarschuwingen over hel en verdoemenis maar weigert consequent ook maar een beetje context te geven.
Bijvoorbeeld over David, de mythologische tweede koning van Israël, een rotschoft "die het wel goed bedoeld" in de bijbel, maar foutloos profeet in de koran.
Bijbel: David en Batseba (niet geschikt voor kleine kinderen) En de verkrachte versie van de Koran: Sura 38, vers 21-24
Als je zo de koran en de thora naast elkaar legt is de uitspraak dat de bijbel verwerkt zit in de koran duidelijke complete onzin.
[ Bericht 64% gewijzigd door Masterix op 06-12-2007 10:57:19 ]
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ik wachtte al op jou. Goedemorgen.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:51 schreef Masterix het volgende:
[..]
Meer een generaal in het leger dat ongelovigen uitmoord in naam van Allah...
Als een teddybeer toevallig ook Mohammed genoemd wordt betekent dat niet dat teddyberen dus ook karavanen overvallen.
Ik ga niet in op je 1ste zin. Daar is al vaak genoeg over gediscusseerd. Maar je blijft net zo koppig als sommige Joden in de tijd van Messiah ben ik bang.
En wat heeft een actie van een mens te maken met de Islam. Mensen maken fouten. Anders ga ik toch ook niet vertellen dat Christendom vermoorden is, omdat ze destijds flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld Indonesië.
Die karavanen die werden overvallen vervoerden trouwens wapens die tegen ze gebruikt zouden worden. -edit- Nutteloos
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 06-12-2007 17:02:00 ]
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Leuk en aardig voor de gelovigen misschien maar de meeste mensen geloven niet eens in NL laat staan dat het ze een ruk interesseert wat er in die sprookjesboeken staat en dan ook nogeens vergelijkingen gaat trekken.
De meeste nuchtere mensen kijken naar de verstikkende druk die uitgaat van religieeuzen en dan krijgt men vanzelf afkeer daarvan.
De meeste nuchtere mensen kijken naar de verstikkende druk die uitgaat van religieeuzen en dan krijgt men vanzelf afkeer daarvan.
Ongelooflijk, en wat is de context?quote:Zo zal het vele Nederlanders verrassen dat het woord 'slaan' in de Bijbel zestig keer vaker voorkomt (69 maal) dan in de Koran (negen maal).
B.v.
Of in de Bijbel:quote:30.7
Zij kennen slechts de buitenkant van het tegenwoordige leven, terwijl zij op het hiernamaals geen acht slaan.
Dan is iets als dit toch overzichtelijker.quote:Onze oudsten en alle inwoners van ons land zeiden ons daarom proviand in te slaan en naar u op reis te gaan.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Acties van extreme moslims en Mohammed hebben wel degelijk alles te maken met het morele nivo van de islam: naar westerse/moderne maatstaven is die namelijk bijzonder laag. De islam een oproep tot geweld en onderdrukking, de koran tot moord en onderwerping, en dat is het verschil met andere religies, maar dat weet jij donders goed, jij zit er alleen niet mee.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:55 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik wachtte al op jou. Goedemorgen.
Ik ga niet in op je 1ste zin. Daar is al vaak genoeg over gediscusseerd. Maar je blijft net zo koppig als sommige Joden in de tijd van Messiah ben ik bang.
En wat heeft een actie van een mens te maken met de Islam. Mensen maken fouten. Anders ga ik toch ook niet vertellen dat Christendom vermoorden is, omdat ze destijds flink hebben huisgehouden in bijvoorbeeld Indonesië.
Die karavanen die werden overvallen vervoerden trouwens wapens die tegen ze gebruikt zouden worden. Maar nee ik snap je al... jij zou natuurlijk gewoon dom blijven staren en ze misschien zelfs een handje helpen met de zwaarden. lol.
Niet-moslims vaak wel.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ik moet altijd lachen om die spotjes van de UNESCO (dacht ik?) "Verscheidenheid van Culturen, een kostbaar bezit". Ten eerste gaat dat vaak om talen die nog door 40 man gesproken worden, nee lekker voor je sociaal economische positie is dat! Gewoon een soort neokolonialisme; het "the noble savage" idee. Maargoed butien dat; heel Europa ligt overhoop met culturen en de UN blijft nog ongenuanceerd de verscheidenheid promoten. Promoot eens gelijkwaardigheid (let op: niet gelijkheid), zou ik zeggen.quote:Op donderdag 6 december 2007 10:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Da's niet alleen tegenwoordig, het hele multiculturele idee drijft op het feit dat buitenlanders anders zijn en moeten blijven.
[KNE]-Mod
Oud nieuws. Het is een ieder intelligent mens al lang bekend dat het oude testament, de koran en de Torah grote overeenkomsten vertonen ten aanzien van de sprookjesfiguren en de sprookjesverhalen die erin staan. Ze zouden er bij moeten vertellen dat deze verhalen hun oorsprong vinden in nog oudere volksverhalen uit die regio (o.a. Soemerische en Babylonische verhalen). Beter goed gejat als slecht bedacht zullen we maar zeggen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Je vraagt je af hoeveel mensen die zich niet, of slecht, bewust zijn van de gezamenlijke achtergrond van Jodendom, Christendom en Islam deze site gaan doornemen.
[KNE]-Mod
quote:Op donderdag 6 december 2007 11:08 schreef Schepseltje het volgende:
http://skepticsannotatedbible.com/
http://skepticsannotatedbible.com/Quran/
bestaat al lang
En die doen het wel in Firefox...'t Is leuk om effe te bekijken, maar wil je echt de overeenkomsten en verschillen begrijpen dat kan je er beter de echte boeken bijpakken natuurlijk.quote:Op donderdag 6 december 2007 11:14 schreef ThE_ED het volgende:
Je vraagt je af hoeveel mensen die zich niet, of slecht, bewust zijn van de gezamenlijke achtergrond van Jodendom, Christendom en Islam deze site gaan doornemen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Masterix op 06-12-2007 11:22:48 ]
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dat zegt niks. Het ligt er maar net aan in welke contaxt het wordt gebruikt en hoe andere gelovigen het opvatten (én nog belangrijker: wat zij er mee doen).quote:Op donderdag 6 december 2007 10:32 schreef Drugshond het volgende:
Was vandaag op BNN, over de maker (v) ervan.
Ze heeft bewust de keuze gemaakt tussen passages van het oude testament en de Koran. Een verdieping of verduidelijking van een stelling heeft ze achterwege gelaten (wat objectief correct is). Een grappig feitje was wel dat het woordje steniging in de Bijbel 9 x voorkwam en in de Koran slechts 2 x.
Het onderzoek naar correlatie bleek wel enigszins lastig omdat de bijbel een kop-staart geloofs-manifest is.. en de Koran is wat meer ad-hoc van terugkerende regeltjes.
Maar dat beide manuscripten veel met elkaar gemeen hebben behoeft weinig betoog.
De goeie ouwe tijd is schijt.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
Een doos met foto's en de rest is kwijt.
Ik kijk niet om en heb ook geen spijt.
Want leven is streven naar een betere tijd.
als je de Islam en het christendom met elkaar wil vergelijken zul je het nieuwe testament en de koran moeten gebruiken, maar waarschijnlijk zou de uitkomst dan zijn dat de koran vele malen gewelddadiger is, dus moet het oude testament er maar worden bij gepakt..
wel erg doorzichtig allemaal..
wel erg doorzichtig allemaal..
Waarom is het oude testament onderdeel van de bijbel als het niet van belang is ? Bovendien maakt het niet uit welk boek "geweldadiger" is, het gaat erom wat je er mee doet. En dan heb je net zo goed binnen het christendom als de islam gelovigen die er extreme denkbeelden op na houden. Als jouw standpunt correct zou zijn dan zouden de christenen die het niet zo op homo's hebben of die pro-doodstraf en anti-abortus zijn zich nergens op kunnen baseren. Dat zijn immers allemaal elementen uit het oude testament.quote:Op donderdag 6 december 2007 11:31 schreef Schepseltje het volgende:
als je de Islam en het christendom met elkaar wil vergelijken zul je het nieuwe testament en de koran moeten gebruiken, maar waarschijnlijk zou de uitkomst dan zijn dat de koran vele malen gewelddadiger is, dus moet het oude testament er maar worden bij gepakt..
wel erg doorzichtig allemaal..
|
|
