Eerst bij Tsjechie, Roemenie en Finland. Vervolgens bij Roemenie, Bulgarije en Wit-Rusland.quote:Op vrijdag 7 december 2007 16:55 schreef Krentenfleppert het volgende:
[..]
Schotland, Noorwegen, IJsland en Macedonie.
En wat heb je dan wel aan 'namen'? Het is juist de kunst om deze zogeheten 'namen' in het gareel te houden en je daarmee te plaatsen voor de eindtoernooien. Dit is Marco 2x achter elkaar gelukt, waarvan 1x na een zeer moeilijke kwalificatiepoule, dus heeft ie het gewoon uitstekend gedaan.
er is in de houding van Seedorf zelf ook wel wat verandert natuurlijkquote:Op zaterdag 8 december 2007 16:20 schreef Doc het volgende:
Ik vind het wel grappig die hele pro-Seedorf brigade, als het ze uitkomt. Die was tot zo'n twee jaar ook geheel stil - op Tong en mijzelf na. Maar nu komen ze plots uit alle hoeken en gaten ....
Niet echt. Hij is hetzelfde gebleven als-ie altjd al was. Alleen was men niet bereid die kant van Seedorf te zien.quote:Op zondag 9 december 2007 02:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
er is in de houding van Seedorf zelf ook wel wat verandert natuurlijk
Tja, ik heb serieus mijn twijfels gehad over Seedorf in het Nederlands elftal, zo opmerkelijk is dat nou ook weer niet.quote:Op zondag 9 december 2007 12:20 schreef Doc het volgende:
[..]
Niet echt. Hij is hetzelfde gebleven als-ie altjd al was. Alleen was men niet bereid die kant van Seedorf te zien.
Men accepteert in het voetbalwereldje nou eenmaal eerder iets van een ervaren speler.quote:Op zondag 9 december 2007 12:20 schreef Doc het volgende:
[..]
Niet echt. Hij is hetzelfde gebleven als-ie altjd al was. Alleen was men niet bereid die kant van Seedorf te zien.
quote:Nederlands volk wil Van Basten nu al weg
Bondscoach Marco van Basten moet nu meteen al opstappen. Dat vindt een meerderheid van de Nederlanders die zijn ondervraagd voor een peiling van Maurice de Hond. Foppe de Haan wordt vervolgens het meest genoemd als opvolger.
Onder alle respondenten ziet 53 procent liever dat de oud-international nu al opstapt, 41 procent vindt dat niet nodig, terwijl 7 procent geen mening heeft. De Haan moet bij een vervroegd vertrek van Van Basten Oranje leiden tijdens het aanstaande EK, vindt 52 procent. Ook Louis van Gaal (14 procent), Co Adriaanse (13) en Martin Jol (7) worden genoemd.
Als Van Basten gewoon zijn contract uitdient tot na het EK in Zwitserland en Oostenrijk, dan is Guus Hiddink, nu nog bondscoach van Rusland, de favoriete opvolger (35 procent). Overigens op de voet gevolgd door De Haan (33). Ook hier noemen de ondervraagden Co Adriaanse (7), Louis van Gaal (6) en Martin Jol (3).
Ronald Koeman (3 procent), Bert van Marwijk (2) en Leo Beenhakker (1) genieten ook enige voorkeur. Hiddink en De Haan hebben overigens al aangegeven geen interesse te hebben in de functie van bondscoach van Oranje.
Ach, ik heb hem ook altijd gesteund en werd vaak voor gek verklaard, nu is iedereen pro-Clarence Seedorf.quote:Op zaterdag 8 december 2007 16:20 schreef Doc het volgende:
Ik vind het wel grappig die hele pro-Seedorf brigade, als het ze uitkomt. Die was tot zo'n twee jaar ook geheel stil - op Tong en mijzelf na. Maar nu komen ze plots uit alle hoeken en gaten ....
Hij was 3 a 4 jaar geleden ook al aardig ervaren hoor ...quote:Op zondag 9 december 2007 15:14 schreef sjimz het volgende:
[..]
Men accepteert in het voetbalwereldje nou eenmaal eerder iets van een ervaren speler.
Dat hele gezeik om die penalties is altijd belachelijk geweest en is het nu, daar is het eigenlijk ook allemaal mee begonnen. Met dat hij zogenaamd een lastige speler was. Was zelf in ieder geval blij toen hij op het EK 2004 in de basis kwam en vond hem de eerste wedstrijd op dat EK ook gewoon goed spelen, de tweede net als de rest van het team wat minder. Maar die anti-Seedorf kritiek ben ik het nooit helemaal mee eens geweest. Hou zelf wel van voetballers met een sterke eigen mening. Kan me ook kapot ergeren aan het gezeik op mensen die ambitie tonen hier in Nederland, als je zegt dat je kampioen wilt worden als subtopper/middenmoter word je meteen afgeschoten en belachelijk gemaakt. Je bent hier zo verschrikkelijk snel een eigenwijse betweter.quote:Op zondag 9 december 2007 20:54 schreef Doc het volgende:
[..]
Hij was 3 a 4 jaar geleden ook al aardig ervaren hoor ...
Hier sluit ik me bij aan.quote:Op zondag 9 december 2007 20:57 schreef Doc het volgende:
Persoonlijk denk ik dus dat de volgende trainer het niet beter gaat doen: ik vermoed niet dat de resultaten EN het spel er op vooruit zullen gaan.
Ach, gezien de loting moet iedere bondscoach zich kunnen plaatsen voor het WK, daarbij denk ik dat iedere bondscoach al snel wat beter gewaardeerd zal worden door het publiek.quote:Op zondag 9 december 2007 20:57 schreef Doc het volgende:
Persoonlijk denk ik dus dat de volgende trainer het niet beter gaat doen: ik vermoed niet dat de resultaten EN het spel er op vooruit zullen gaan.
(en wat al scheelt voor de volgende is dat vdSAR er dan niet meer bij is ....)
Natuurlijk issie wat ouder.. wat meer ervaring..quote:Op zondag 9 december 2007 02:13 schreef rubbereend het volgende:
[..]
er is in de houding van Seedorf zelf ook wel wat verandert natuurlijk
De nieuwe bondscoach moet zorgen dat hij de spelers op de juiste plek zet en zo fatsoenlijk voetbal laat zien..quote:Op maandag 10 december 2007 08:59 schreef Suijk het volgende:
De nieuwe bondscoach hoeft alleen maar te zorgen dat hij de publieke opinie volgt. Dan blijf je 'geliefd', maar zo zullen we alleen nooit wat winnen.
Neuh, is niet waar. De bondscoach moet niet zo eigenwijs zijn, al ziet zelfs een blinde kip dat het niet goed is, moet hij niet gaan verkondigen dat het wel goed is. In de bijna drieënhalf jaar dat Marco van Basten bondscoach is, hebben we geen negentig minuten fatsoenlijk voetbal gezien, dat kan dus makkelijk beter.quote:Op maandag 10 december 2007 08:59 schreef Suijk het volgende:
De nieuwe bondscoach hoeft alleen maar te zorgen dat hij de publieke opinie volgt. Dan blijf je 'geliefd', maar zo zullen we alleen nooit wat winnen.
Zeker weten.. Het is toch ronduit belachelijk dat er vele bondscoaches zijn ter wereld zie in hetzelfde tijdsbestek WEL fatsoenlijk voetbal kunnen laten zien.. Dus niet zeiken dat je te weinig tijd hebt Bassie!quote:Op maandag 10 december 2007 09:07 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Neuh, is niet waar. De bondscoach moet niet zo eigenwijs zijn, al ziet zelfs een blinde kip dat het niet goed is, moet hij niet gaan verkondigen dat het wel goed is. In de bijna drieënhalf jaar dat Marco van Basten bondscoach is, hebben we geen negentig minuten fatsoenlijk voetbal gezien, dat kan dus makkelijk beter.
Gezien de mogelijkheden (topspelers van topclubs, weliswaar vooral offensief ingestelde spelers) moet er veel meer mogelijk zijn dat wat Marco van Basten ons voorschotelde, maar als we Van Basten moeten geloven was de 0-1 in Slovenië geweldig en de 1-0 thuisoverwinning tegen Luxemburg ook meer dan goed.quote:Op maandag 10 december 2007 09:10 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Zeker weten.. Het is toch ronduit belachelijk dat er vele bondscoaches zijn ter wereld zie in hetzelfde tijdsbestek WEL fatsoenlijk voetbal kunnen laten zien.. Dus niet zeiken dat je te weinig tijd hebt Bassie!![]()
Man.. je hebt spelers tot je beschikking die spelen bij de grootste clubs van Europa..
Natuurlijk is het spelen tegen de kleine ploegen lastig.. ze hangen met z'n allen voor de goal.. en je speelt tegen een muur.. Maar dan ben je WEL aan je stand verplicht dat je constant aanvallend voetbal laat zien om die muur te kunnen slopen.. En dat hebben we toch echt NIET gezien..quote:Op maandag 10 december 2007 09:14 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Gezien de mogelijkheden (topspelers van topclubs, weliswaar vooral offensief ingestelde spelers) moet er veel meer mogelijk zijn dat wat Marco van Basten ons voorschotelde, maar als we Van Basten moeten geloven was de 0-1 in Slovenië geweldig en de 1-0 thuisoverwinning tegen Luxemburg ook meer dan goed.
Juist de man die aanvallend, dominant en attractief voetbal zo belangrijk vindt, maakt zich hier volkomen belachelijk. Hoe kan je het waardeloze spel onder Marco van Basten na drieënhalf jaar nog zo verdedigen?quote:'Begrijpelijk besluit Van Basten'
door Johan Cruijff
AMSTERDAM - Aan de ene kant is het jammer dat Marco van Basten en John van ’t Schip er na het EK mee stoppen, aan de andere kant is het ook begrijpelijk. Als je vier jaar iets gedaan hebt dan is het logisch dat je aan iets anders toe bent. Ook al is het op veel onderdelen leuk geweest.
Tegelijkertijd is het bondscoachschap soms ook enorm frustrerend. Een van de grootste moeilijkheden waar iedere bondscoach tegenaan loopt, is dat je alles kunt verzinnen, om uiteindelijk tot de conclusie te komen dat je toch opnieuw moet beginnen. Dan is die speler geblesseerd, dan zit de ander in een vormcrisis en zo zijn talloze redenen te bedenken waardoor je weinig grip op de situatie hebt. Ook omdat je de spelers maar één keer in de twee, drie maanden bij je hebt. En dan meestal nog voor een paar dagen.
Terugkijkend op vier jaar Van Basten en Van ’t Schip, hebben ze het qua resultaat meer dan uitstekend gedaan. De kritiek is vooral gericht op het spelniveau. Ik heb daar altijd moeite mee gehad.
Want op het moment dat het Nederlands elftal tijdens de loting voor EURO 2008 als beste team in pot 1 zat, lagen vrijwel alle Nederlandse clubs uit de Europese toernooien. Kijk je naar de prestaties van de internationals in het buitenland, dan steekt ook daar slechts een enkeling er bovenuit. Toch sta je boven aan de Europese ranking.
Terugkomend op het spelpeil, heb ik al vaker gezegd dat het niveau een weerspiegeling van het totale Nederlandse voetbal is. Dat is de afgelopen jaren namelijk hard achteruit gehold. Helaas zien weinig mensen dit in, maar als iedereen de oogkleppen ophoudt dan zal het straks alleen maar erger gaan worden.
Intussen houden de kenners zich vooral bezig met de vraag of er 4-4-2 of 4-3-3 moet worden gespeeld. Terwijl dit alleen maar afleidt van de discussie die daadwerkelijk gevoerd zou moeten worden. Namelijk de vaststelling dat het met systemen primair gaat om hoe de posities tijdens de wedstrijd worden ingevuld. Dat positiespel, dat ooit de kracht van het Nederlandse voetbal was, is momenteel bedroevend. En of je nu 4-4-2 of 4-3-3 speelt, het is daardoor lood om oud ijzer.
Dat valt de jonge voetballers niet aan te rekenen, maar wel alle trainers en coaches die ze hebben opgeleid. Als ik nu weer hoor dat Adrie Koster bij Ajax het onderlinge coachen van zijn spelers wil aanscherpen, dan is er in het voortraject natuurlijk iets verschrikkelijk misgegaan. En zo kan ik er nog wel een paar noemen.
Je ziet het zodra het niveau wordt opgeschroefd. Tijdens een EK voor jeugd oogt het allemaal nog goed, daarna stokt het. Hetzelfde zie je met veel talenten die bij Ajax, Feyenoord en PSV debuteren. Op een gemiddeld eredivisieniveau gaat het nog, maar zodra ze met de Europese normen geconfronteerd worden gaat het mis.
Daarom ben ik ook altijd voorzichtig met mijn kritiek op het Nederlands elftal geweest. Omdat het probleem niet direct bij het nationale team ligt, maar vooral bij wat er bij de clubs gebeurt. Dat gegeven heb ik altijd bij al die oeverloze en vaak ook onaangename discussies gemist.
Omdat hij het brein erachter isquote:Op maandag 10 december 2007 09:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Juist de man die aanvallend, dominant en attractief voetbal zo belangrijk vindt, maakt zich hier volkomen belachelijk. Hoe kan je het waardeloze spel onder Marco van Basten na drieënhalf jaar nog zo verdedigen?
We kunnen hem toch nooit meer serieus nemen?quote:Op maandag 10 december 2007 09:21 schreef CSI_MIAMI het volgende:
[..]
Omdat hij het brein erachter is
Nja.. weet je wat het is.. Cruijff zegt een hele hoop.. maar het is allemaal zo vaag en omslachtig.. en nog eens tegenstrijdig ook nog..quote:Op maandag 10 december 2007 09:23 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
We kunnen hem toch nooit meer serieus nemen?
SORRY HOOR!! Waar gaat de hoofd discussie om? De opstelling moet juist in de ogen van vele veranderd worden omdat er bij de huidige manier van spelen de spelers op de verkeerde positie gezet worden..quote:ntussen houden de kenners zich vooral bezig met de vraag of er 4-4-2 of 4-3-3 moet worden gespeeld. Terwijl dit alleen maar afleidt van de discussie die daadwerkelijk gevoerd zou moeten worden. Namelijk de vaststelling dat het met systemen primair gaat om hoe de posities tijdens de wedstrijd worden ingevuld.
Bullshit! Het nationale team heeft de keuze uit elke speler die de desbetreffende nationaliteit aanhangt.. Het is dus aan de BONDSCOACH! om de beste spelers te selecteren en deze tot een goed team samen te smeden..quote:Daarom ben ik ook altijd voorzichtig met mijn kritiek op het Nederlands elftal geweest. Omdat het probleem niet direct bij het nationale team ligt, maar vooral bij wat er bij de clubs gebeurt. Dat gegeven heb ik altijd bij al die oeverloze en vaak ook onaangename discussies gemist.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |