Glasblokken op Ytongblokken

is ytong niet gewoon een merk dat toevallig ook gasbetonblokken maakt ?

Die lijm mengen?

of laagje van het één, laagje van het ander?

xella is denk ik de nederlandse producent maar ytong is afkomstig uit zweden

edit: de naam is afkomstig van een producent uit zweden maar is inderdaad nu de porductnaam die door xella word gebruikt

[ Bericht 46% gewijzigd door dop op 02-12-2007 10:49:14 ]

ik weet dat je cellenbeton en gas beton met fix en finish kunt lijmen
maar er zijn vast veel meer merken en produkten die geschiktzijn voor het verlijmen

ligt het aan mij? er wordt toch gevraagd GLASblokken en geen GAS

quote:

Op zondag 2 december 2007 10:55 schreef john6 het volgende:
ligt het aan mij? er wordt toch gevraagd GLASblokken en geen GAS

TS wil glasblokken op gasblokken lijmen,

snap je?

Volgens mij moet er een profieltje tussen, iig gaan er ankers tussen. Ik neem aan dat je de glasblokken die met de gasblokken in aanraking komen met gasblokkenlijm lijmt. En dat je glasblokken die met glasbokken in aanraking komen met glasblokken lijm lijmt.

Snap je

Zeg dan gewoon glazen bouwstenen

Ik heb er ook een aantal verwerkt in een gasbeton wandje. Niks speciaals gedaan - gewoon met dezelfde lijm er tussen gezet.
Maar het hangt erg af van wat je precies wil - ik heb in een geval 3 keer een klein glazen bouwsteentje (10x20) ertussen gelijmd. En in een ander wandje (badkamerwand ) 5 van dezelfde stenen plat naast elkaar gelegd en ertussen gelijmd.

Bij een "raam" van 1x1 meter ofzo zou ik het ook anders doen - als Marsepein zegt, met MURFOR erboven dus, of een gasbeton latei.
( Weet t eigenlijk al niet meer maar kan goed dat ik bij de 5 stenen op een rij ook een strookje murfor erop gelijmd heb)

Inderdaad, dat bedoel ik!

sorry ik ben woordblind en had het verkeerd gelezen

glasblokken moeten inderdaad in een profiel als je het zo doet als op bovenstaande tekening mag je hopen dat het goed gaat
de glasblokken hebben een heel andere uitzetting

4x4 kan zonder wapening tussen de glasblokken word het groter dan is wapening wel aan te raden

voegen van de glasblokken kan met speciaal voegmiddel maar word het nat ? dan is het beter dit met kit te doen

[ Bericht 13% gewijzigd door dop op 02-12-2007 14:47:21 ]

Ik zou er inderdaad murfor profieltjes tussen doen, in ieder geval tussen de y-tong en de glazen bouwstenen.

quote:

Op maandag 3 december 2007 04:11 schreef Automatic_Rock het volgende:
Wat is een 'murfor profiel' precies??

murfor is voegwapening, wordt vaak toegepast in metselwerk bij grote overspanningen en dergelijke op het metselwerk sterker te maken.

http://www.bouwvademecum.nl/html/body_bekaert.html

en om je vraag te beantwoorden:
hiermee kun je de glazen bouwstenen lijmen: http://www.beamix.nl/nl/producten/product.php?id=31

en hiermee lijm je de gasbetonblokken: http://www.beamix.nl/nl/producten/product.php?id=32

Ik zou de voeg tussen gasbeton en glazenbouwstenen met mortel voor glazen bouwstenen vullen, dat hecht op glazen bouwstenen, dus op zeker ook op gasbeton.

quote:

Op zondag 2 december 2007 11:51 schreef Marsepein het volgende:
Volgens mij moet er een profieltje tussen, iig gaan er ankers tussen. Ik neem aan dat je de glasblokken die met de gasblokken in aanraking komen met gasblokkenlijm lijmt. En dat je glasblokken die met glasbokken in aanraking komen met glasblokken lijm lijmt.

Snap je

Het was even 2 keer overlezen... maar dit dus

quote:

Op maandag 3 december 2007 12:30 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Bedankt Gurb!
En moet ik dan ook profielen gebruiken, ook al is het maar zo'n klein stukje??
Ik wou dadelijk het namelijk zo hebben dat de tegels aansluiten op de glastegels. Wel met een mooi voegje natuurlijk. Maaruh, als er dan zo'n profiel tussen zit dan is het mooie effect weg

Ik zou de bouwstenen gewoon in de specie leggen, en niet in een profieltje. Om het e.e.a. te koppelen en sterk te maken zou ik gewoon een aantal stukken betonijzer in het gasbeton boren, en deze in de voeg van de glazen bouwstenen laten doorlopen (dus een soort van tralies maken waar de bouwstenen precies tussen zitten)

De lijm voor glazen bouwstenen is een metselmortel (+water=specie)

quote:

Op maandag 3 december 2007 15:11 schreef Automatic_Rock het volgende:
Maar specie is dus aan te raden, dat is beter dan lijm voor glazen bouwstenen??

specie = lijm op cementbasis

oftewel, wat bbtb77 zegt

Heb je een schetsje van wat je exact wil ?

Zonder dat kun je alleen maar in het algemeen wat zeggen.

Heb alles nog even doorgelezen.

Je wilt een muur bouwen van AAC blokken waarin je een raam wilt maken bestaande uit glazen bouwstenen. Deze muur wordt betegelt.

AAC (Aerated autoclaved concrete) lijkt sterk op kalkzandstenen het verschil is dat aan de mortel aluminium toegevoegt is wat tijdens het bakken vergast en de mortel doet schuimen. Ytong van Xella is het meest bekend. AAC is uitgevonden in 1920 in zweden.

Glazen bouwstenen hbben een andere uitzetting coeficient. Dit moet worden opgevangen netals dat bij toepassing in een muur van gipsblokken, kalkzandsteen, baksteen of beton moet.

Het probleem hoe je dit moet doen is generiek. De producent zal daarvoor dan ook een gebruiks voorschift hebben. Ook AAC heeft een voorschfit.

Omdat de glazen bouwstenen als raam in de muur komt eerst beginnen met de muur.

AAC wordt in een pofiel op de grond geplaatst. De blokken worden onderling verlijmt met een mortel geschikt voor dunne voegen. Ook wel bekent als blokkenlijm. Zowel bakstenen, snelbouwstenen, kalkzandstenen, kalkzandsteenblokken als AAC blokken kunnen hiermee gelijmt worden. Tussen de AAC blokken en de wand dient een brede voeg te zijn waarin veerankers komen.

Voor glzenbouwblokken dient eerst een profiel voor glazen bouwstenen geplaatst te worden. De eerste stenen worden daarin vast gelijmt met bouwkit. De glazen bouwstenen onderling worden met lijm / mortel voor glazen bouwstenen gemetselt. Tussen de stenen moet een voeg van minimaal 1cm en maximaal 3cm aanwezig zijn. Hiervoor dienen afstandhouders gebruikt te worden. Bij buitengevels mogen deze afstandhouder echter niet gebruikt worden ivm lekages.

Om de 5 glazen bouwstenen dient een wpaning aangebracht te worden van 6mm verzinkt wapeningsijzer (b.v. murfor voegwapening). In de horizontale voegen dient dit een dubbele wapaning te zijn, n de verticale voegen volstaat enkele wapaning.

De voegen tussen de glazen bouwstenen moeten worden uitgebkrabt zodat een ruimte ontstaat voor het boegmiddel.

Net zoals bij tegels kunnen de glazen stenen onderling worden gevoegt met een voegmortle. De overgangen naar vloer, plafond en andere wanden mogen niet gevoegt worden maar dienen met kit afgedicht te worden. Ook de overgang tussen de glazenblokken naar andere materialen (de tegels in jouw geval) dient met kit afgedicht te worden.

Thx Tnimble
_{ik was ook aan het meelurken}

Over een week of vier gaan ze bij een grote bouwmarkt een droogbouwsysteem voor glazen bouwstenen verkopen. Hierbij gebruik je kunststof tussenprofielen en 'lijm' je de blokken aan elkaar met siliconenkit. De voegbreedte wordt dan minder (mooier) dan bij een traditioneel gemetselde wand en je hebt geen geknoei met mortel. Tevens is het kunststof profiel al je wapening.

Oei, links heb je wel erg weinig Ytong tussen Glabo en muur. Kan dat wel?

Dus daar komt ook een profiel? Of hoeklijntjes met tegels op de kopsekant? Of neem je tegels met een zelfkant?

Dan vind ik het helemaal dun en eng. De muur staat wel klem tussen vloer en plafond?

Een muur die niet tot aan het plafond is en ook niet van muur tot muur loopt (staat dus alleen op de vloer en aan 1 kant aan een andere muur vast) staat ook heel stevig en is niet zomaar omver tekrijgen. (ik moet wel toegeven dat ik zelf voor de stevigheid een hoekijzer bij de vloer zou zetten en verticaal een wapaning op de kse kant zou mee lijmen)

quote:

Op vrijdag 14 december 2007 17:37 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dit is wat ik exact wil. Het muurtje zelf zit aan de linker kant nergens aan vast. Hij staat onder in een kunststof profiel op een betonvloer.

Ah mooi.

Wat ik zou doen, ervan uitgaande dat het muurtje aan de bovenzijde vrij is van het plafond ( niet verankerd is dus):

-dikte gasbeton zeker 10 cm, 7 vind ik een beetje iel voor een vrijstaand muurtje

-aandacht besteden aan het de kans op "wegbreken" van de smalle strookjes gasbeton. De glazen bouwstenen worden een stijf geheel en als je p.o. tegen het muurtje knalt zouden ze links onder en/of rechts boven kunnen wegbreken van de rest van de muur
Vooral aan de bovenzijde zou ik daarom murfor inlijmen op de glazen bouwstenen die dan minstens een halve meter doorgaat rechts in de gasbeton.
Zoals Tnimble zou ik ook links langs de glazen bouwstenen murfor toepassen, maar omdat dit niet echt kan doorlopen naar beneden in de gasbeton fungeert dit meer om van het smalle strookje gasbeton een geheel te maken dan om de glazen bouwstenen te verankeren.

-Aan de douche zijde extra extra extra aandacht besteden aan de water dichting - van de voegen van het tegelwerk en de glazen bouwstenen. Maar ook vooral rondom de glazen bouwstenen. Met een tegeleindprofiel ofzo zou ik zorgen dat ik een mooie / goede kitvoeg kan maken tussen de glazen bouwstenen en de tegels. Bij 10 cm gasbeton zullen de glazen bouwstenen (ook 10 cm dik) ongeveer 1 - 1.5 cm binnen de tegels vallen dus dat moet je sowieso goed uit denken.

-alternatieven voor de smalle strookjes gasbeton overwegen:
Aan de linker + bovenzijde een doorlopend (bv stalen) profiel maken, die de smalle strookjes gasbeton vervangt. Dit kan dan niet echt betegeld worden denk ik.
De gasbeton vervangen door een houten geraamte met plaatwerk waarop je kan tegelen.

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 19:33 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Bedankt voor het meedenken Aplus!!

Een paar vraagjes:
Wat is p.o. ??
Moet ik deze paar glazen bouwstenen nou in een profiel zetten?? Ik hoop eigenlijk van niet
En het cement wat ik voor de glazen bouwstenen gebruik moet ik ook gebruiken tussen de glazen bouwstenen en het gasbeton?

per ongeluk
murfor = een smal wapeningsnetje dat je in de voeg meelijmt. In iedere betere bouwmarkt wel te krijgen.
Qua mortel / lijm - zie eerdere reacties. mortel voor de glazen bouwstenen + lijm voor de gasbeton

Weet niet precies wat je met "in een profiel zetten" bedoelt. Als je een stalen U-profiel bedoelt rondom de glazen bouwstenen waarmee je het als t ware prefabriceerd en als een geheel in de gasbeton zet - dat lijkt me niet echt nodig.
Maar die smalle strookjes glasbeton aan de linkerkant en bovenaan moet je IMHO wel iets mee doe om het meer stevigheid te geven

quote:

Op zaterdag 15 december 2007 19:33 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Bedankt voor het meedenken Aplus!!

Een paar vraagjes:
Wat is p.o. ??
Moet ik deze paar glazen bouwstenen nou in een profiel zetten?? Ik hoop eigenlijk van niet
En het cement wat ik voor de glazen bouwstenen gebruik moet ik ook gebruiken tussen de glazen bouwstenen en het gasbeton?

Zie nog even in mijn post een eindje terug. Staat waarvoor en waar je de mortel voor voegloos bouwen (blokkenlijm), de bouwpasta/kit en de mortel voor glazenbouwstenen gebruikt

gewoon mixen die lijm!!

quote:

Op zondag 16 december 2007 10:43 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ik bedoel dit stukje wat tnimble aanhaalde:
[..]

Weet niet helemaal wat tnimble bedoelt eigenlijk - misschien soortgelijk profiel als je hebt voor gasbeton wandjes (kunststof / stalen U op de grond waarin de stenen komen te staan)
Ik zou op de overgang van de gasbeton naar de glazenbouwstenen in dit geval stalen hoekankertjes vastzetten in de gasbeton. Die dan dus in de voeg van de glazen bouwstenen steken en zodoende de zaak aan elkaar breien

quote:

Op zondag 16 december 2007 10:45 schreef TJDoornbos het volgende:
gewoon mixen die lijm!!

Gebaseerd op? Een mortel om voegloos te metselen (blokkenlijm) gecombineerd met een mortel voor dikke krimpvrije voegen (glazenbouwstenenmortel) heetf een flexibele mortel om de verschillen in de uitzetteingscooeficienten op te vangen?

quote:

Op zondag 16 december 2007 11:01 schreef Aplus het volgende:

[..]

Weet niet helemaal wat tnimble bedoelt eigenlijk - misschien soortgelijk profiel als je hebt voor gasbeton wandjes (kunststof / stalen U op de grond waarin de stenen komen te staan)

De profielen worden verder niet gespecificeerd. Ik neem dus aan dat ze daarvoor profielen in hun productlijn hebben zitten netzoals dat ze afstandhouderds produceren. Xella doet dit ook, behalve de YTong blokken produceren ze ook gebrredschap, verschillende type ankers en profielen.

quote:

Ik zou op de overgang van de gasbeton naar de glazenbouwstenen in dit geval stalen hoekankertjes vastzetten in de gasbeton. Die dan dus in de voeg van de glazen bouwstenen steken en zodoende de zaak aan elkaar breien

Deze moeten dan wel verzinkt zijn volgens het montage voorschrift.

Kan me vergissen maar ik kan me niet herinneren dat ik bij gamma of proaxis ooit enig iets dat lijkt op wapening heb gezien. Geen staven, geen netten en geen murfor. Bij de netere bouwmarkt hebben ze die dngen allemaal. Naja betere de afgelopen jaren zijn gamma en praxis geen eens meer slecht te nomen

Staven en netten hebben ze beide gewoon in het assortiment...

quote:

Op zondag 16 december 2007 20:13 schreef bbtb77 het volgende:
Staven en netten hebben ze beide gewoon in het assortiment...

Dat verschilt dan per filiaal

Heb de mijne gekocht bij Hornbach - maar heb ze ook zien staan bij de praxis en gamma.
Tis wel lastig te vinden soms en meestal weet (bijna) niemand hoe het spul heet volgens mij

Je moet zoeken bij de bouwmaterialen - in de buurt van de gasbeton en de glazen bouwstenen staan ze in lengtes van zo'n 3 m.

quote:

Op maandag 17 december 2007 04:10 schreef Automatic_Rock het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. Maar bij de Praxis in Oss heb ik het niet kunnen vinden... Ga vandaag kijken bij Gamma, als die het niet heeft dan hebben we nog Formido en Karwei aan de andere kant van Oss. En van deze zal het toch moeten hebben...

de bouwmarkten verkopen de glasstenen vaak wel en ook nog wel mortel maar wapening en profielen hebben ze meestal niet, en de juiste adviezen kunnen ze je ook niet geven

quote:

Op zondag 16 december 2007 20:52 schreef tnimble het volgende:

[..]

Dat verschilt dan per filiaal

Staven hebben ze netjes weggestopt in de profielenbak...

quote:

Op maandag 17 december 2007 09:22 schreef bbtb77 het volgende:

[..]

Staven hebben ze netjes weggestopt in de profielenbak...

Geen idee, mischien dat ze dat er wel eens 1 of 2 van in hebben zitten maar die profielenbak kun je beter een gatenbak noemen. De laatste keer dat ik ytong blokken nodig had hedden ze daar een stuk of 10 a 20 blokken waar de meeste van doormidden waren. Toen maar elders gegaan waar ze vele pallets naast elkaar hebben staan. Maar dat heb ik al vaker gezegt. Schhurpapier hebben ze maar 1/3 van het vak gevult op de borden staat meer, je hebt scharnieren nodig je neemt de laatste 2 pakjes een maand later is het vak nogsteeds leeg. TV's DVD spelers, fietsen brommers dat hebben ze wel.

quote:

Op maandag 17 december 2007 09:22 schreef bbtb77 het volgende:

Staven hebben ze netjes weggestopt in de profielenbak...

klopt helemaal, murfor zul je niet vinden bij de bouwmarkt, daarvoor moet je naar een bouwmaterialenhandel

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:56 schreef Automatic_Rock het volgende:
Nou Gurb, ik heb het gevonden hoor. Murfor, bij de bouwmarkt. De Formido
Het stond in een hoekje, en bij de kassa hadden ze geen idee wat het was en ze konden het niet vinden. Toen heb ik het voor ¤3,- meegekregen

quote:

Op maandag 17 december 2007 11:56 schreef Automatic_Rock het volgende:
Nou Gurb, ik heb het gevonden hoor. Murfor, bij de bouwmarkt. De Formido
Het stond in een hoekje, en bij de kassa hadden ze geen idee wat het was en ze konden het niet vinden. Toen heb ik het voor ¤3,- meegekregen

toevallig was ik van de week bij de karwei in barendrecht en daar natuurlijk stiekem ff gekeken en tot mijn verbazing lag daar wel alles netjes bij elkaar