abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:30:41 #1
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54952788
Mijn buren zijn wat aan het bouwen en laten dit uitvoeren door een aannemer. Nu is er schade ontstaan aan mijn tuin.

Wie zal ik in dit geval aansprakelijk moeten stellen?

De buren, omdat hun de opdracht tot bouw hebben gegeven.
De aannemer, omdat hij de opdracht uitvoert.

Iemand die het antwoord weet en kan onderbouwen?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54952872
De buren natuurlijk. Dat zij daar iemand voor inhuren is hun verantwoordelijkheid en zij kunnen dat dan weer verhalen op de aannemer. Jij hebt geen relatie met de aannemer, enkel met je buren.
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:42:32 #3
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953065
Juist dat dacht ik ook.
Alleen denkt de rechtsbijstand verzekering van mijn buren en mijn eigen rechtsbijstand verzekering daar hoogswaarschijnlijk anders over.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54953093
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:42 schreef Lariekoek het volgende:
Juist dat dacht ik ook.
Alleen denkt de rechtsbijstand verzekering van mijn buren en mijn eigen rechtsbijstand verzekering daar hoogswaarschijnlijk anders over.
Hoezo? Heb je al contact gehad ofzo?
pi_54953101
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:42 schreef Lariekoek het volgende:
Juist dat dacht ik ook.
Alleen denkt de rechtsbijstand verzekering van mijn buren en mijn eigen rechtsbijstand verzekering daar hoogswaarschijnlijk anders over.
Als de er anders over denken kun je meteen vragen hoe het dan wel moet.
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:48:05 #6
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953195
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:44 schreef Furia het volgende:

[..]

Als de er anders over denken kun je meteen vragen hoe het dan wel moet.
Ga ik ook doen. Alleen vrijdag avond, net brief ontvangen, en rechtsbijstand verzekering is dicht. Je kent het wel...

Ze beroepen zich op artikel 6:171 BW
quote:
Artikel 171 | BW6, Boek 6, Titel 3, Afdeling 2
Indien een niet ondergeschikte die in opdracht van een ander werkzaamheden ter uitoefening van diens bedrijf verricht, jegens een derde aansprakelijk is voor een bij die werkzaamheden begane fout, is ook die ander jegens de derde aansprakelijk.
Wat staat hier nou in normaal Nederlands?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54953217
http://www.hetjl.nl/hetjl/ mssn kan je hier wat mee...
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:50:07 #8
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953245
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:48 schreef L0we het volgende:
http://www.hetjl.nl/hetjl/ mssn kan je hier wat mee...
Ik heb gewoon een rechtsbijstand verzekering
Maar toch bedankt.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:51:57 #9
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953305
Voor de geinteresseerde: Buren bouwen een kelder. Verzakking?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  Redactie Frontpage vrijdag 30 november 2007 @ 19:52:31 #10
38148 crew  Innisdemon
pi_54953316
Larie: daar staat het volgende:

Als iemand in opdracht iets doet, maar niet bv bij hem in dienst is, is hij (die aannemer) aansprakelijk jegens jou.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:56:12 #11
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953412
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:52 schreef Innisdemon het volgende:
Larie: daar staat het volgende:

Als iemand in opdracht iets doet, maar niet bv bij hem in dienst is, is hij (die aannemer) aansprakelijk jegens jou.
Ok, las ik het dus toch goed.
Bedankt.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:57:52 #12
154193 TheYoung1
Lief zijn loont nog steeds!!
pi_54953460
quote:
Artikel 171 | BW6, Boek 6, Titel 3, Afdeling 2
Indien een niet ondergeschikte die in opdracht van een ander werkzaamheden ter uitoefening van diens bedrijf verricht, jegens een derde aansprakelijk is voor een bij die werkzaamheden begane fout, is ook die ander jegens de derde aansprakelijk.
De niet ondergeschikte is de aannemer, de ander is je buur. De ander, wat je buur is, is dus hoofdaanspakelijke.
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
pi_54953510
Dus dan zou de volgende situatie zich voor kunnen doen:

Je gaat fijn werken
Buren hebben aannemer besteld en die sloopt daarbij jouw huis per ongeluk en vertrekken weer
Jij komt thuis en gaat verhaal halen bij de buren
Die zeggen niet wie de aannemer was en gooien de deur weer dicht

Hoe moet je dan in godsnaam weten waar je het kan verhalen? Hoe kan je dan weten wie de boel gesloopt heeft? Je hebt toch enkel een relatie met je buren, niet met de mensen die zij weer inhuren? Lijkt mij meer dat het gezien moet worden als een gevalletje onderaannemer, waarbij de hoofdaannemer verantwoordelijk is.
  vrijdag 30 november 2007 @ 19:59:59 #14
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54953528
De aannemer is zelf aansprakelijk op grond van onrechtmatige daad, zie art. 6:162 BW. De buren zijn waarschijnlijk niet aansprakelijk, omdat die aannemer geen werkzaamheden verricht voor het bedrijf van de buren.

Je zult dus bij de aannemer moeten zijn.
pi_54953559
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:59 schreef Pool het volgende:
De aannemer is zelf aansprakelijk op grond van onrechtmatige daad, zie art. 6:162 BW. De buren zijn waarschijnlijk niet aansprakelijk, omdat die aannemer geen werkzaamheden verricht voor het bedrijf van de buren.

Je zult dus bij de aannemer moeten zijn.
Waar kunnen die buren zich op beroepen als ze dan zelf schade hebben?
pi_54953651
Een aannemer is voor zulke zaken ook verzekerd. Bovendien zou een goede aannemer aanbieden om de schade kosteloos te herstellen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:04:10 #17
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54953671
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:01 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Waar kunnen die buren zich op beroepen als ze dan zelf schade hebben?
Op wanprestatie, ofwel een tekortkoming in de nakoming van het contract dat zij met de aannemer hebben.
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:14:28 #18
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54953980
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:59 schreef Pool het volgende:
De aannemer is zelf aansprakelijk op grond van onrechtmatige daad, zie art. 6:162 BW. De buren zijn waarschijnlijk niet aansprakelijk, omdat die aannemer geen werkzaamheden verricht voor het bedrijf van de buren.

Je zult dus bij de aannemer moeten zijn.
Het zal me in principe een zorg zijn wie in aansprakelijk moet stellen, zolang de schade maar vergoed wordt.

Maar als ik het goed begrijp. Omdat de buren de aannemer als particulier hebben ingehuurd is de aannemer aansprakelijk en niet de buren zelf?

Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Je neemt als leek juist een aannemer in dienst om de werkzaamheden voor je uit te voeren omdat je er zelf niks van af weet. En je zou er dan toch enigzins vanuit kunnen gaan dat die aannemer weet wat hij doet.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:15:14 #19
154193 TheYoung1
Lief zijn loont nog steeds!!
pi_54953993
Ja het zal een gevingerwijs worden tussen opdrachtegever en aannemer wie nou 'beter had moeten weten'.
Maar dat mogen ze onderling uitvechten. 1 van de 2 zal voor de onkosten ed moeten opdraaien, punt.
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
pi_54954064
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:15 schreef TheYoung1 het volgende:
Ja het zal een gevingerwijs worden tussen opdrachtegever en aannemer wie nou 'beter had moeten weten'.
Maar dat mogen ze onderling uitvechten. 1 van de 2 zal voor de onkosten ed moeten opdraaien, punt.
Precies! En omdat zij een contact hebben met die aannemer moet jij dan bij de buren zijn. Dat zegt mijn gezond verstand dan. Laat die buren dan maar lekker vechten met de aannemer die zij gehuurd hebben..
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:22:05 #21
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54954125
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:19 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Precies! En omdat zij een contact hebben met die aannemer moet jij dan bij de buren zijn. Dat zegt mijn gezond verstand dan. Laat die buren dan maar lekker vechten met de aannemer die zij gehuurd hebben..
Tja, maar het wetboek zegt schijnbaar wat anders.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:22:12 #22
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54954130
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:14 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Het zal me in principe een zorg zijn wie in aansprakelijk moet stellen, zolang de schade maar vergoed wordt.

Maar als ik het goed begrijp. Omdat de buren de aannemer als particulier hebben ingehuurd is de aannemer aansprakelijk en niet de buren zelf?

Ik kan me er wel wat bij voorstellen. Je neemt als leek juist een aannemer in dienst om de werkzaamheden voor je uit te voeren omdat je er zelf niks van af weet. En je zou er dan toch enigzins vanuit kunnen gaan dat die aannemer weet wat hij doet.
Precies, dat is de ratio er achter.

Enige probleem is dat de aannemer eventueel weer kan stellen dat de schade niet door de werkzaamheden is ontstaan, maar door de gebrekkige staat van het huis van de buren. In dat geval zouden de buren weer aansprakelijk zijn op grond van art. 6:174 BW....
pi_54954157
Kan je niet met de buren erover praten?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:26:59 #24
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54954263
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:22 schreef Pool het volgende:

[..]

Precies, dat is de ratio er achter.

Enige probleem is dat de aannemer eventueel weer kan stellen dat de schade niet door de werkzaamheden is ontstaan, maar door de gebrekkige staat van het huis van de buren. In dat geval zouden de buren weer aansprakelijk zijn op grond van art. 6:174 BW....
Dat laatst lijkt me stug.
(Zie link elders in dit topic)

In elk geval stuurt mijn rechtsbijstand er nu ook opaan om de aannemer aansprakelijk te stellen. Dus dan gaan we dat maar eens (laten) doen.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:27:53 #25
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54954286
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:23 schreef bijdehand het volgende:
Kan je niet met de buren erover praten?
Wat valt er te praten als hun alle aansprakelijkheid van de hand wijzen.
Kan me daar trouwens wel iets bij voorstellen dat hun dat doen.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:35:02 #26
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54954499
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:26 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Dat laatst lijkt me stug.
(Zie link elders in dit topic)

In elk geval stuurt mijn rechtsbijstand er nu ook opaan om de aannemer aansprakelijk te stellen. Dus dan gaan we dat maar eens (laten) doen.
Had dat andere topic nog niet gelezen, maar dit ziet er inderdaad wel uit als een rechtstreeks gevolg van het bouwen van de kelder.
pi_54954600
Misschien niet geheel relevant. Maar ik ben er toch wel erg nieuwsgierig naar.
Wat voor schade hebben we het over?

En nog belangrijker. Weegt het op tegen de ellende die je met dit soort acties jezelf op de hals haalt en de ruzie die kan ontstaan met je buren?


Heb weleens waterschade gehad door mijn bovenbuurman. Dat is met een simpele sorry en een pot latex opgelost. Zouden misschien meer mensen moeten doen
Profiel opgeheven.
pi_54954733
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:38 schreef Bierie het volgende:
Misschien niet geheel relevant. Maar ik ben er toch wel erg nieuwsgierig naar.
Wat voor schade hebben we het over?
"I intend to live forever. So far, so good."
"I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
  vrijdag 30 november 2007 @ 20:47:29 #29
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54954855
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:38 schreef Bierie het volgende:
Misschien niet geheel relevant. Maar ik ben er toch wel erg nieuwsgierig naar.
Wat voor schade hebben we het over?

En nog belangrijker. Weegt het op tegen de ellende die je met dit soort acties jezelf op de hals haalt en de ruzie die kan ontstaan met je buren?

Heb weleens waterschade gehad door mijn bovenbuurman. Dat is met een simpele sorry en een pot latex opgelost. Zouden misschien meer mensen moeten doen
TS moet júist actie ondernemen om zijn schade vergoed te krijgen. Sommige mensen denken dat ze zomaar alles mogen flikken zonder daarvan de consequenties te dragen. De reden dat er ruzie ontstaat, is het feit dat die buren en de aannemer zelf elke redelijke oplossing afwijzen.

Burenruzies ontstaan niet doordat de een de ander terecht aansprakelijk stelt. Burenruzies ontstaan doordat de ene buurman (of in dit geval aannemer) schade veroorzaakt bij de ander en zelf geen enkele stap neemt om die schade te herstellen of te compenseren.
pi_54955453
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 20:47 schreef Pool het volgende:

[..]

TS moet júist actie ondernemen om zijn schade vergoed te krijgen. Sommige mensen denken dat ze zomaar alles mogen flikken zonder daarvan de consequenties te dragen. De reden dat er ruzie ontstaat, is het feit dat die buren en de aannemer zelf elke redelijke oplossing afwijzen.

Burenruzies ontstaan niet doordat de een de ander terecht aansprakelijk stelt. Burenruzies ontstaan doordat de ene buurman (of in dit geval aannemer) schade veroorzaakt bij de ander en zelf geen enkele stap neemt om die schade te herstellen of te compenseren.
Daar ga je in dit geval maar gemakshalve vanuit. Ik heb in dit topic verder niks over de achtergrond gelezen van wat er voorgevallen is. Het kan kloppen wat je zegt. Daarentegen kan het ook zo zijn dat de TS al begint te meppen met rechtsbijstandsverzekeringen voordat er uitgebreid gesproken is met de buren. Iets wat volgens mij een beetje een uit Amerika overgewaaide trend begint te worden.

Het maakt ook niet zozeer uit. Ik ben met name benieuwd naar de schade. Of de TS wel of al dan niet licht ontvlambaar is vind ik niet interessant.
Profiel opgeheven.
  vrijdag 30 november 2007 @ 21:12:37 #31
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_54955502
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 21:10 schreef Bierie het volgende:

[..]

Daar ga je in dit geval maar gemakshalve vanuit.
Nee, want ik heb op de link naar het andere topic van TS geklikt en de foto's van de verzakkingen bekeken. Ook zegt de TS dat hij met de buren gepraat heeft, maar dat die zelf niets willen.
pi_54955641
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 21:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, want ik heb op de link naar het andere topic van TS geklikt en de foto's van de verzakkingen bekeken. Ook zegt de TS dat hij met de buren gepraat heeft, maar dat die zelf niets willen.
Mijn fout. Link nu pas gezien
Profiel opgeheven.
  vrijdag 30 november 2007 @ 23:01:49 #33
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54958556
Duh. Die buren voelen de bui al hangen, en doen alsof hun neus bloedt. Extra reden dus om stevig door te pakken. Lijers.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 1 december 2007 @ 18:21:34 #34
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54971819
De schade die ik nu heb is simpel op te lossen door de grond te verhogen en opnieuw te betegelen. Maar wanneer er buizen en/of leidingen op knappen staan ben je natuurlijk veel verder van huis.

Ik ga in elk geval aanstaande maandag mijn rechtsbijstand weer eens bellen.

Bedankt voor de reacties.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54972215
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:42 schreef Lariekoek het volgende:
mijn eigen rechtsbijstand verzekering
Dus dan stel je de vraag maar op een forum in plaats van aan mensen wie er verstand van hebben.
  zaterdag 1 december 2007 @ 22:08:40 #36
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54977594
quote:
Op zaterdag 1 december 2007 18:41 schreef BazzieK het volgende:

Dus dan stel je de vraag maar op een forum in plaats van aan mensen wie er verstand van hebben.
quote:
Op vrijdag 30 november 2007 19:48 schreef Lariekoek het volgende:

Ga ik ook doen. Alleen vrijdag avond, net brief ontvangen, en rechtsbijstand verzekering is dicht. Je kent het wel...
Of je leest het topic even
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54977684
quote:
Op zaterdag 1 december 2007 22:08 schreef Lariekoek het volgende:

[..]


[..]

Of je leest het topic even
Op basis van de OP de beslissing genomen dat dit de moeite niet waard was / is
  zaterdag 1 december 2007 @ 22:16:40 #38
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_54977780
quote:
Op zaterdag 1 december 2007 22:12 schreef BazzieK het volgende:

[..]

Op basis van de OP de beslissing genomen dat dit de moeite niet waard was / is
Waarom dan toch de drang om te reageren?
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_54977988
quote:
Op zaterdag 1 december 2007 22:16 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

Waarom dan toch de drang om te reageren?
Het is zaterdag, veel beters had ik op dat moment even niet om handen en mensen irriteren is op bepaalde momenten zo gek nog niet als tijdsverdrijf.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')