POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sterker nog, er is een reden dat mensen in de bijstand zitten, en dat is imho dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt in het leven. Het is in mijn ogen krankzinnig om mensen die wel de juiste keuzes gemaakt te hebben, door een opleiding te volgen en een diploma te halen, af te straffen, door dit soort mensen de hand boven het hoofd te houden en hetzelfde diploma gratis te geven.quote:Op woensdag 28 november 2007 09:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat vind ik in dezen een ondergeschikt argument. Je moet het papiertje waard zijn. Ben je dat mag je het hebben, ben je dat niet, dan niet. Ongeacht de vraag of je daarmee sneller aan de slag kan. Dat is een gevolg...
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
quote:Op dinsdag 27 november 2007 11:21 schreef Mikkie het volgende:
Dat is ook leuk ja. Gelukkig is het op dit moment alleen maar voor het MBO, zo'n papiertje is toch geen reet waard.
Wat denk je dat de waardering voor een dergelijk 'diploma' zal zijn? Net alsof je met een diploma van een willekeurige achterafuniversiteit in Amerika hetzelfde zou kunnen als met een bul van Harvard...quote:Op woensdag 28 november 2007 09:51 schreef Seneca het volgende:
[..]
Sterker nog, er is een reden dat mensen in de bijstand zitten, en dat is imho dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt in het leven. Het is in mijn ogen krankzinnig om mensen die wel de juiste keuzes gemaakt te hebben, door een opleiding te volgen en een diploma te halen, af te straffen, door dit soort mensen de hand boven het hoofd te houden en hetzelfde diploma gratis te geven.
Hoe wil jij dat onderscheid gaan maken? Tussen een gangbaar verkregen diploma, en een gratis gekregen diploma?quote:Op woensdag 28 november 2007 09:59 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wat denk je dat de waardering voor een dergelijk 'diploma' zal zijn? Net alsof je met een diploma van een willekeurige achterafuniversiteit in Amerika hetzelfde zou kunnen als met een bul van Harvard...
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Het lijkt me dat je dat wel kunt afleiden uit het diploma. Daar zal dan ook vaker naar gevraagd gaan worden.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:00 schreef Seneca het volgende:
[..]
Hoe wil jij dat onderscheid gaan maken? Tussen een gangbaar verkregen diploma, en een gratis gekregen diploma?
Tja, dat onderscheid kan men nu ook al maken. De een heeft een MBO diploma, de ander heeft x jaar werkervaring. Dus dan blijft het een non-issue.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je dat wel kunt afleiden uit het diploma. Daar zal dan ook vaker naar gevraagd gaan worden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Als je verkeerde keuzes in het leven hebt gemaakt vind ik niet dat die keuzes de rest van je leven moeten achtervolgen. Je staft de mensen die normaal studeren helemaal niet, als je zonder opleiding bent begonnen duurt het machtig lang voordat je voldoende werkervaring hebt om het diploma waard te zijn. Bij studeren vergooi je niet eerst 10 jaar van je leven voordat je een MBO-2 diploma hebt.quote:Op woensdag 28 november 2007 09:51 schreef Seneca het volgende:
[..]
Sterker nog, er is een reden dat mensen in de bijstand zitten, en dat is imho dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt in het leven. Het is in mijn ogen krankzinnig om mensen die wel de juiste keuzes gemaakt te hebben, door een opleiding te volgen en een diploma te halen, af te straffen, door dit soort mensen de hand boven het hoofd te houden en hetzelfde diploma gratis te geven.
Iedereen te kankeren op de bijstandstrekkers, nu wordt er een keer wat aan gedaan en is het weer niet goed!
Dit concept bestaat al jaren! HIER kan je zelfs aangeven vanuit welk land je een diploma wil.
Er zijn zat reguliere MBO niveau 1 / 2 opleiding die voornamelijk uit werken bestaan. Niveau 1 / 2 stelt bovendien vergeleken met niveau 4 al niet zoveel voor, laat staan vergeleken met een opleiding op HBO of universitair niveau.quote:Op woensdag 28 november 2007 09:41 schreef Seneca het volgende:
[..]
Als je dat niveau kunt verkrijgen door te werken, waarom zou je dan nog een MBO opleiding gaan doen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja, als jij niet achtervolgd wilt worden door je keuzes staat het je vrij om een part-time opleiding te doen naast je werk. Ontzettend zwaar, ja, maar ik doe een part-time job naast een full-time studie, dus dan moet een part-time studie naast een full-time job ook wel lukken. In ieder geval, je kunt er ook ZELF voor zorgen dat je niet de rest van je leven achtervolgd wordt door je keuzes. Neem gewoon eens eigen verantwoording.quote:Op woensdag 28 november 2007 10:13 schreef L0we het volgende:
[..]
Als je verkeerde keuzes in het leven hebt gemaakt vind ik niet dat die keuzes de rest van je leven moeten achtervolgen. Je staft de mensen die normaal studeren helemaal niet, als je zonder opleiding bent begonnen duurt het machtig lang voordat je voldoende werkervaring hebt om het diploma waard te zijn. Bij studeren vergooi je niet eerst 10 jaar van je leven voordat je een MBO-2 diploma hebt.
Iedereen te kankeren op de bijstandstrekkers, nu wordt er een keer wat aan gedaan en is het weer niet goed!
Dit concept bestaat al jaren! HIER kan je zelfs aangeven vanuit welk land je een diploma wil.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Waarom zou er meer naar gevraagd worden? die mensen worden precies op dezelfde manier getoetst, het enige verschil is dat ze meer werkervaring hebbenquote:Op woensdag 28 november 2007 10:08 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het lijkt me dat je dat wel kunt afleiden uit het diploma. Daar zal dan ook vaker naar gevraagd gaan worden.
Als je werkervaring hebt, dan heb je toch niet altijd in die bijstand gezeten hoor...quote:Op woensdag 28 november 2007 09:51 schreef Seneca het volgende:
Sterker nog, er is een reden dat mensen in de bijstand zitten, en dat is imho dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt in het leven.
Hoezo worden de mensen die studeren afgestraft? Ze krijgen niets minder. Zij hebben gekozen om hun vaardigheden op te doen in schools verband, waar een ander die vaardigheden heeft opgedaan in een werkomgeving (wat misschien wel eens de juiste keuze kan zijn, zeker als het om MBO gaat).quote:Het is in mijn ogen krankzinnig om mensen die wel de juiste keuzes gemaakt te hebben, door een opleiding te volgen en een diploma te halen, af te straffen, door dit soort mensen de hand boven het hoofd te houden en hetzelfde diploma gratis te geven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je die toetsen gaat maken om die diploma's te krijgen, dan DOE je dat toch?quote:Op woensdag 28 november 2007 10:17 schreef Seneca het volgende:
In ieder geval, je kunt er ook ZELF voor zorgen dat je niet de rest van je leven achtervolgd wordt door je keuzes. Neem gewoon eens eigen verantwoording.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Omdat 10 jaar werkervaring langer is dan een paar jaartjes MBO.quote:Op woensdag 28 november 2007 09:41 schreef Seneca het volgende:
[..]
Als je dat niveau kunt verkrijgen door te werken, waarom zou je dan nog een MBO opleiding gaan doen?
http://www.ad.nl/economie/article1853950.ece
De reacties in het AD liegen er niet om.
Het is ook werkelijk te gek voor woorden.
De reacties in het AD liegen er niet om.
Het is ook werkelijk te gek voor woorden.
Het is gewoon veel makkelijker voor bedrijven om iemands werkervaring om te zetten naar een papiertje.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.ad.nl/economie/article1853950.ece
De reacties in het AD liegen er niet om.
Het is ook werkelijk te gek voor woorden.
Ze krijgen dat diploma heus niet kado, dat snap je hopelijk ook wel.
Ook is het aan bedrijven om dit project te keuren tijdens sollicitaties. De tijd zal het leren of bedrijven het niet uitmaakt of iemand zijn diploma via EVC heeft of dat ze toch liever een écht MBO'er hebben.
Dat kan wel zo zijn, maar de waarde van het MBO papiertje komt zo wel zwaar onder druk te staan. Het is gewoon onfair voor al die studenten die hard voor hun papiertje hebben geblokt en studieschulden hebben gemaakt. Hoe kan het dan zo zijn dat iemand in vijf minuten het vod zo kado kan krijgen?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:41 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Het is gewoon veel makkelijker voor bedrijven om iemands werkervaring om te zetten naar een papiertje.
Ze krijgen dat diploma heus niet kado, dat snap je hopelijk ook wel.
Ook is het aan bedrijven om dit project te keuren tijdens sollicitaties. De tijd zal het leren of bedrijven het niet uitmaakt of iemand zijn diploma via EVC heeft of dat ze toch liever een écht MBO'er hebben.
Dat kan je toch gewoon niet maken? Hoe moeten ouders straks hun kinderen nog motiveren om ze naar het mbo te sturen, als ze het straks via de bijstand zo kado kunnen krijgen?
Verder vormt dit onzalige plan straks een mogelijk precedent voor andere diploma's. Ik zie het straks hetzelfde gebeuren met het hbo. Is de laatste jaren ook al omzeep geholpen. Je kan met loi als een hbo diploma halen.
De Mammoetwet heeft er ook al niet goed aan gedaan. En nu dit weer....Heel het onderwijs gaat naar de klote. De overheid doet het zelf, de burger zijn de dupe.
Heb ik het nog niet over de massale toestroom van Polen id die de kansen voor het lagere ambachtelijk werk voor onze burger totaal aan het uithollen is. Waar moet dit heen?
Kan ik straks naar overheid stappen en claimen dat ik een goede onderzoeker ben? Krijg ik de dr. titel zomaar kado?
Of mag iemand die tien jaar schadevrij rijdt zonder rijbewijs via het EVC alsnog zijn rijbewijs kado krijgen omdat hij genoeg rijervaring heeft?
Het moet toch niet gekker worden?
Ik snap je probleem niet. Bedrijven kunnen toch gewoon zelf oordelen of ze zo'n EVC geval aannemen of niet?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar de waarde van het MBO papiertje komt zo wel zwaar onder druk te staan. Het is gewoon onfair voor al die studenten die hard voor hun papiertje hebben geblokt en studieschulden hebben gemaakt. Hoe kan het dan zo zijn dat iemand in vijf minuten het vod zo kado kan krijgen?
Dat kan je toch gewoon niet maken? Hoe moeten ouders straks hun kinderen nog motiveren om ze naar het mbo te sturen, als ze het straks via de bijstand zo kado kunnen krijgen?
Verder vormt dit onzalige plan straks een mogelijk precedent voor andere diploma's. Ik zie het straks hetzelfde gebeuren met het hbo. Is de laatste jaren ook al omzeep geholpen. Je kan met loi als een hbo diploma halen.
De Mammoetwet heeft er ook al niet goed aan gedaan. En nu dit weer....Heel het onderwijs gaat naar de klote. De overheid doet het zelf, de burger zijn de dupe.
Heb ik het nog niet over de massale toestroom van Polen id die de kansen voor het lagere ambachtelijk werk voor onze burger totaal aan het uithollen is. Waar moet dit heen?
Kan ik straks naar overheid stappen en claimen dat ik een goede onderzoeker ben? Krijg ik de dr. titel zomaar kado?
Of mag iemand die tien jaar schadevrij rijdt zonder rijbewijs via het EVC alsnog zijn rijbewijs kado krijgen omdat hij genoeg rijervaring heeft?
Het moet toch niet gekker worden?
Ja, maar mijn punt is dat het MBO diploma straks geen een donder meer waard is. Waarom zou je nog mbo gaan doen als je later gewoon kado krijgen?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:56 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik snap je probleem niet. Bedrijven kunnen toch gewoon zelf oordelen of ze zo'n EVC geval aannemen of niet?
Zullen we ook maar geld onder het kopieerapparaat leggen?
Sjongejonge, wat een dramaqueen ben je zeg. MBO/HBO diplomas zeggen alleen maar dat je geschikt bent een bepaalde functie uit te voeren. Meer niet. Tis niet alsof iemand die die functie al jaren uitvoert nu zoveel kennis mist. En je mag bedrijven hiervoor bedanken, die zijn zo diplomageil dat deze maatregel wel moet worden ingevoerd.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar de waarde van het MBO papiertje komt zo wel zwaar onder druk te staan. Het is gewoon onfair voor al die studenten die hard voor hun papiertje hebben geblokt en studieschulden hebben gemaakt. Hoe kan het dan zo zijn dat iemand in vijf minuten het vod zo kado kan krijgen?
Dat kan je toch gewoon niet maken? Hoe moeten ouders straks hun kinderen nog motiveren om ze naar het mbo te sturen, als ze het straks via de bijstand zo kado kunnen krijgen?
Verder vormt dit onzalige plan straks een mogelijk precedent voor andere diploma's. Ik zie het straks hetzelfde gebeuren met het hbo. Is de laatste jaren ook al omzeep geholpen. Je kan met loi als een hbo diploma halen.
De Mammoetwet heeft er ook al niet goed aan gedaan. En nu dit weer....Heel het onderwijs gaat naar de klote. De overheid doet het zelf, de burger zijn de dupe.
Heb ik het nog niet over de massale toestroom van Polen id die de kansen voor het lagere ambachtelijk werk voor onze burger totaal aan het uithollen is. Waar moet dit heen?
Kan ik straks naar overheid stappen en claimen dat ik een goede onderzoeker ben? Krijg ik de dr. titel zomaar kado?
Of mag iemand die tien jaar schadevrij rijdt zonder rijbewijs via het EVC alsnog zijn rijbewijs kado krijgen omdat hij genoeg rijervaring heeft?
Het moet toch niet gekker worden?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Voor MBO 2 lijkt het me sterk dat je in de studieschulden duiktquote:Op woensdag 28 november 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat kan wel zo zijn, maar de waarde van het MBO papiertje komt zo wel zwaar onder druk te staan. Het is gewoon onfair voor al die studenten die hard voor hun papiertje hebben geblokt en studieschulden hebben gemaakt. Hoe kan het dan zo zijn dat iemand in vijf minuten het vod zo kado kan krijgen?
. Daarnaast krijg je het niet in 5 minuten, je moet er aardig wat werkervaring voor hebben. De exameneisen zijn precies dezelfde! Sure, opeens wordt het helemaal hot om zonder diploma's zeker 10 jaar te werken, om dan maar te kijken of je voldoende geleerd hebt in de praktijk om het diploma (nivo 2) waard te zijn...quote:Dat kan je toch gewoon niet maken? Hoe moeten ouders straks hun kinderen nog motiveren om ze naar het mbo te sturen, als ze het straks via de bijstand zo kado kunnen krijgen?
Ze zetten het alleen maar in voor MBO 2! Je moet wel verdomd veel geluk en werkervaring hebben wil je uiteindelijk aan de eisen van een HBO studie voldoen.quote:Verder vormt dit onzalige plan straks een mogelijk precedent voor andere diploma's. Ik zie het straks hetzelfde gebeuren met het hbo. Is de laatste jaren ook al omzeep geholpen. Je kan met loi als een hbo diploma halen.
Waar wordne mensen de dupe van? Hier komen alleen maar meer mensen van aan het werk, omdat ze eindelijk erkenning krijgen voor de opgedane vaardigheden.quote:De Mammoetwet heeft er ook al niet goed aan gedaan. En nu dit weer....Heel het onderwijs gaat naar de klote. De overheid doet het zelf, de burger zijn de dupe.
Je hebt het nog niet echt begrepen he? Niemand krijgt hier iets kado...quote:Heb ik het nog niet over de massale toestroom van Polen id die de kansen voor het lagere ambachtelijk werk voor onze burger totaal aan het uithollen is. Waar moet dit heen?
Kan ik straks naar overheid stappen en claimen dat ik een goede onderzoeker ben? Krijg ik de dr. titel zomaar kado?
quote:Of mag iemand die tien jaar schadevrij rijdt zonder rijbewijs via het EVC alsnog zijn rijbewijs kado krijgen omdat hij genoeg rijervaring heeft?
wat een redenatie... Een rijbewijs is verplicht itt tot een diploma bij een heel aantal beroepen.quote:Het moet toch niet gekker worden?
Dat gebeurt dan ook niet. Je moet aantonen dat je de capaciteiten hebt die bij het diploma horen.quote:Op woensdag 28 november 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe kan het dan zo zijn dat iemand in vijf minuten het vod zo kado kan krijgen?
En ik verbaas me wel over jou, EG. Is er een initiatief om mensen aan de onderkant van de samenleving vooruit te helpen, loop je weer te zeiken dat het niet goed is omdat de mensen die het net wat beter hebben oneerlijke concurentie krijgen...
Waarom zie ik nu weer een eigenbelang van EG?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het goede vergelijk zou zijn: mag iemand die 10 jaar (al dan niet schadevrij) auto rijdt zijn rijbewijs krijgen als deze het rijexamen met goed gevolg af legt, ook al heeft deze 0,0 rijlessen gehad?quote:Op woensdag 28 november 2007 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Of mag iemand die tien jaar schadevrij rijdt zonder rijbewijs via het EVC alsnog zijn rijbewijs kado krijgen omdat hij genoeg rijervaring heeft?
En het antwoord is: ja, natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
dat jaquote:Op woensdag 28 november 2007 12:31 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat gebeurt dan ook niet. Je moet aantonen dat je de capaciteiten hebt die bij het diploma horen.
En ik verbaas me wel over jou, EG. Is er een initiatief om mensen aan de onderkant van de samenleving vooruit te helpen, loop je weer te zeiken dat het niet goed is omdat de mensen die het net wat beter hebben oneerlijke concurentie krijgen...
Waarom zie ik nu weer een eigenbelang van EG?
|
|
