abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 november 2007 @ 20:08:53 #1
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54767288
Dag Fok,

Ik heb op zich prima vast werk, maar ik ben gevraagd te solliciteren op een functie die me erg leuk lijkt. Normaal gesproken zou ik dan op een zaterdagje een brief in elkaar draaien en opsturen, naar het gesprek gaan, en wel zien hoe het is en wat ervan komt.

Nu is de crux: voor deze functie is een AIVD-A-onderzoek vereist. Nu begrijp ik dat dat nogal heftig is en dat men je binnenstebuiten keert, en dat er ook informanten, schaduwers en vraaggesprekken plaatsvinden. Ik vraag me al oprecht af of ik daar doorheen kom, hoor, met mijn verleden: wat (geweldloos) activisme en reizen naar dictaturen en enkele malen vrijspraak en de contacten die ik nu beroepswege heb met jongeren die in de radicaliseringsgevarenzone schijnen te zitten, het maakt allemaal een heerlijke soep tot afwijzing. Tel daarbij op: een ex die is geradicaliseerd, subversieve ouders en een Marokkaanse minnaar: de kans is klein dat ik er doorheen kom.

Aan de andere kant hebben al die zaken niks te maken met mijn functie in spe, dus wellicht vinden ze 't ook wel best zo.

Iemand anders die screening doorstaan? Was 't heftig? Waar letten ze op? Ik twijfel hevig, FOK.
pi_54767663
Tja als je niks fout hebt gedaan heb je niks te vrezen toch? En als je afgewezen wordt, nou ja, jammer dan toch?
  woensdag 21 november 2007 @ 20:35:03 #3
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54767829
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:25 schreef Khadgar het volgende:
Tja als je niks fout hebt gedaan heb je niks te vrezen toch? En als je afgewezen wordt, nou ja, jammer dan toch?
Heb jij mijn post wel gelezen?
pi_54767980
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:08 schreef Floripas het volgende:
Ik vraag me al oprecht af of ik daar doorheen kom, hoor, met mijn verleden: wat (geweldloos) activisme en reizen naar dictaturen en enkele malen vrijspraak en de contacten die ik nu beroepswege heb met jongeren die in de radicaliseringsgevarenzone schijnen te zitten, het maakt allemaal een heerlijke soep tot afwijzing. Tel daarbij op: een ex die is geradicaliseerd, subversieve ouders en een Marokkaanse minnaar: de kans is klein dat ik er doorheen kom.
Bold gemarkeerde punten zijn de items waar je zeker vragen over krijgt...

- Activisme (al dan niet geweldloos) roept vragen op;
- Vrijspraak = veelal eerdere verdenking van feiten;
- reizen naar dictaturen krijg je zeker diepgaande vragen over;
- Een geradicaliseerde ex komt zeker bovendrijven (pardon the pun), 't is overigens een pré dat het een ex is, er vanuit gaande dat de ex in kwestie op het moment van de relatie nog niet radicaal was... tja, leg dat maar eens uit;
- Ouders worden wel eens benaderd, zo ongeveer je hele familie situatie gaat tegen het licht;
- Minaar in termen van: relatie + iemand extra? doet 't vaak niet goed bij screenings..

Uiteindelijk draait een screening niet om de functie en hoezeer jij in de functie zelf past, wel om jouw betrouwbaarheid in de functie waarop je solliciteert. Ga er van uit dat je hele leven in de schijnwerpers komt te staan.. Inclusief alle sneue details. Bij dergelijke screenings willen ze over het algemeen redelijk zeker weten dat de aangetrokken persoon:

a) geen informatie doorspeelt aan derden;
b) niet omkoopbaar is of vatbaar voor omkoping (bijvoorbeeld door financiele problemen);
c) een stabiele achtergrond heeft;
d) en nog veel meer..

Bij vraaggesprekken / invulformulieren, een kleine tip: wees concreet, helder en vooral eerlijk.

Als je geen zin hebt dat iemand je volledige leven natrekt (iets met privacy enzo): niet doen...
pi_54767991
Wat voor functie gaat het om, en wat voor gevolgen krijg je als je het onderzoek over je zelf laat gaan, en je komt er niet door?
  woensdag 21 november 2007 @ 20:45:56 #6
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768051
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:43 schreef Khadgar het volgende:
Wat voor functie gaat het om,
Iets waar de koningin nogal eens komt, verder niks politieks.
quote:
en wat voor gevolgen krijg je als je het onderzoek over je zelf laat gaan, en je komt er niet door?
Niks, behalve een hele hoop gezeik wegens niks en een nogal heftige screening.
  woensdag 21 november 2007 @ 20:47:37 #7
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_54768100
wauw, je bent me er eentje he
reach out and touch faith
  woensdag 21 november 2007 @ 20:50:34 #8
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768172
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:42 schreef dscx het volgende:

[..]

Bold gemarkeerde punten zijn de items waar je zeker vragen over krijgt...
Thanks!
quote:
- Activisme (al dan niet geweldloos) roept vragen op;
Ja, dat zal best. Maar daar is toch een grens aan?
quote:
- Vrijspraak = veelal eerdere verdenking van feiten;
Ja, ik heb zelfs in voorarrest gezeten. Overigens ook voor activisme, hoor, geen idee of dat uitmaakt. Lijkt me toch wat anders dan, zeg, voorarrest voor poging tot regicide.
quote:
- reizen naar dictaturen krijg je zeker diepgaande vragen over;
Het was voor goede doelen, voor onderzoek, of om het plaatselijke democratische verzet te steunen. Wellicht is dat juist een pre?
quote:
- Een geradicaliseerde ex komt zeker bovendrijven (pardon the pun), 't is overigens een pré dat het een ex is, er vanuit gaande dat de ex in kwestie op het moment van de relatie nog niet radicaal was... tja, leg dat maar eens uit;
Dat moet makkelijk te bewijzen zijn. Het was inderdaad al lang en breed uit toen hij radicaliseerde.
quote:
- Ouders worden wel eens benaderd, zo ongeveer je hele familie situatie gaat tegen het licht;
Mijn ouders hebben ongeveer een eendere geschiedenis.
quote:
- Minaar in termen van: relatie + iemand extra? doet 't vaak niet goed bij screenings..
Nee, gewoon, in termen van relatie.
quote:
Uiteindelijk draait een screening niet om de functie en hoezeer jij in de functie zelf past, wel om jouw betrouwbaarheid in de functie waarop je solliciteert. Ga er van uit dat je hele leven in de schijnwerpers komt te staan.. Inclusief alle sneue details. Bij dergelijke screenings willen ze over het algemeen redelijk zeker weten dat de aangetrokken persoon:

a) geen informatie doorspeelt aan derden;
b) niet omkoopbaar is of vatbaar voor omkoping (bijvoorbeeld door financiele problemen);
Nou, 'k ben wel arm. Vinden ze dat erg? De functie betaalt voldoende.
quote:
c) een stabiele achtergrond heeft;
d) en nog veel meer..

Bij vraaggesprekken / invulformulieren, een kleine tip: wees concreet, helder en vooral eerlijk.

Als je geen zin hebt dat iemand je volledige leven natrekt (iets met privacy enzo): niet doen...
Heb jij het ook meegemaakt? Was het zwaar?

Dank je wel voor al die info
pi_54768185
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:42 schreef dscx het volgende:

[..]

Bold gemarkeerde punten zijn de items waar je zeker vragen over krijgt...

- Activisme (al dan niet geweldloos) roept vragen op;
- Vrijspraak = veelal eerdere verdenking van feiten;
- reizen naar dictaturen krijg je zeker diepgaande vragen over;
- Een geradicaliseerde ex komt zeker bovendrijven (pardon the pun), 't is overigens een pré dat het een ex is, er vanuit gaande dat de ex in kwestie op het moment van de relatie nog niet radicaal was... tja, leg dat maar eens uit;
- Ouders worden wel eens benaderd, zo ongeveer je hele familie situatie gaat tegen het licht;
- Minaar in termen van: relatie + iemand extra? doet 't vaak niet goed bij screenings..

Uiteindelijk draait een screening niet om de functie en hoezeer jij in de functie zelf past, wel om jouw betrouwbaarheid in de functie waarop je solliciteert. Ga er van uit dat je hele leven in de schijnwerpers komt te staan.. Inclusief alle sneue details. Bij dergelijke screenings willen ze over het algemeen redelijk zeker weten dat de aangetrokken persoon:

a) geen informatie doorspeelt aan derden;
b) niet omkoopbaar is of vatbaar voor omkoping (bijvoorbeeld door financiele problemen);
c) een stabiele achtergrond heeft;
d) en nog veel meer..

Bij vraaggesprekken / invulformulieren, een kleine tip: wees concreet, helder en vooral eerlijk.

Als je geen zin hebt dat iemand je volledige leven natrekt (iets met privacy enzo): niet doen...
Sluit ik me helemaal bij aan. Mijn vader heeft die sollicitatie gehad. Ze trekken ook ouders en partners na. Je internetgedrag en een sollicitatiegesprek van 8 uur lang. Hij werkt er nu een aantal jaar maar hij noemt het zelf een gouden kooi waar hij in zit.... Dus ik zou het wel goed overwegen als ik jou was.
  woensdag 21 november 2007 @ 20:51:58 #10
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768205
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:47 schreef ozzyat105 het volgende:
wauw, je bent me er eentje he
Nou, ach, ik ben ook al wel ouder dan de gemiddelde FOKker. En ik heb geen tv, dan heb je veel speeltijd over
pi_54768328
Gewoon proberen als de functie je leuk lijkt. Heb je dat ook een keer meegemaakt. Het is niet zo dat ze je standrechtelijk executeren , tenminste ik neem aan van niet, als je die screening niet kan doorstaan. Ik kan mij wel voorstellen dat je het niet prettig vindt dat zij in jouw verleden gaan zitten spitten en (oude) kennissen, vrienden en familie gaan benaderen om navraag naar jou te doen. Zolang jij echter van mening bent dat je je niet voor je verleden hoeft te schamen, zou ik mij ook niet al te veel zorgen maken over zo'n onderzoek. Het zullen echt niet allemaal rechtse ijzervreters zijn bij de AIVD.
pi_54768444
Als die minnaar echt Marokkaans is en niet minimaal 5 jaar in Nederland woont...
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
  woensdag 21 november 2007 @ 21:07:15 #13
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_54768598
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:51 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou, ach, ik ben ook al wel ouder dan de gemiddelde FOKker. En ik heb geen tv, dan heb je veel speeltijd over
Je steekt er wel wat bovenuit ja, in positieve zin. Ben je al boven de 40?
reach out and touch faith
  woensdag 21 november 2007 @ 21:08:16 #14
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768623
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:00 schreef Skinkie het volgende:
Als die minnaar echt Marokkaans is en niet minimaal 5 jaar in Nederland woont...
Hoezo?
  woensdag 21 november 2007 @ 21:08:44 #15
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768634
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:07 schreef ozzyat105 het volgende:

[..]

Je steekt er wel wat bovenuit ja, in positieve zin. Ben je al boven de 40?

29.
  woensdag 21 november 2007 @ 21:10:57 #16
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54768723
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:56 schreef rutger05 het volgende:
Gewoon proberen als de functie je leuk lijkt. Heb je dat ook een keer meegemaakt. Het is niet zo dat ze je standrechtelijk executeren , tenminste ik neem aan van niet, als je die screening niet kan doorstaan. Ik kan mij wel voorstellen dat je het niet prettig vindt dat zij in jouw verleden gaan zitten spitten en (oude) kennissen, vrienden en familie gaan benaderen om navraag naar jou te doen. Zolang jij echter van mening bent dat je je niet voor je verleden hoeft te schamen, zou ik mij ook niet al te veel zorgen maken over zo'n onderzoek. Het zullen echt niet allemaal rechtse ijzervreters zijn bij de AIVD.
Ik heb niet meer of minder om me voor te schamen uit mijn verleden dan een gemiddelde andere Nederlander, denk ik. Ik heb nooit gestolen, gevochten, of afgeperst, maar ik heb wel eens *kuch* een rekening niet op tijd betaald, verliefd geweest op een fout iemand, dat werk. Vrij standaard dingen om je een beetje voor te generen.
Die andere dingen zijn niet genant, hooguit obstructief.
pi_54768943
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb niet meer of minder om me voor te schamen uit mijn verleden dan een gemiddelde andere Nederlander, denk ik. Ik heb nooit gestolen, gevochten, of afgeperst, maar ik heb wel eens *kuch* een rekening niet op tijd betaald, verliefd geweest op een fout iemand, dat werk. Vrij standaard dingen om je een beetje voor te generen.
Die andere dingen zijn niet genant, hooguit obstructief.
Och nee, als ze maar niet ontdekken dat je menselijk bent. Gewoon die screening ondergaan.
pi_54768957
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoezo?
Lees de procedure maar
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_54769136
Ik heb laatst toevallig iemand gesproken die zo'n screening ooit heeft ondergaan. Echt bizar wat voor krankzinnig dingen ze dan uithalen.

Maar goed, hij is er wel doorheengekomen ondanks wat foute (criminele) dingen in zijn verleden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_54770195
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:50 schreef Floripas het volgende:

[quote]
Ja, dat zal best. Maar daar is toch een grens aan?
Nja.. je zou zeggen van wel.. Maar goed, waar ligt de grens.. die vraag kan denk ik niemand beantwoorden.. is wel iets om in je achterhoofde rekening mee te houden...
quote:
Ja, ik heb zelfs in voorarrest gezeten. Overigens ook voor activisme, hoor, geen idee of dat uitmaakt. Lijkt me toch wat anders dan, zeg, voorarrest voor poging tot regicide.
Bij vrijspraak is er juridisch gezien geen reden voor verdere verdenking van het feit in kwestie... Screenings zijn (naar mijn idee) niet echt exacte wetenschap.. je krijgt er niet per sé problemen mee, 't is (zoals alles) iets om rekening mee te houden.. is zo lullig als 't ineens uit het plafond komt vallen...
quote:
Het was voor goede doelen, voor onderzoek, of om het plaatselijke democratische verzet te steunen. Wellicht is dat juist een pre?
Da's op zich best goed uit te leggen. Over het algemeen worden dingen als buitenlandreizen aangehaald en, uiteraard, met name de contacten die je had -of nog steeds hebt- met personen in de landen waar je bent geweest...
quote:
Dat moet makkelijk te bewijzen zijn. Het was inderdaad al lang en breed uit toen hij radicaliseerde.
Scheelt een hoop ellende (en vragen)
quote:
Mijn ouders hebben ongeveer een eendere geschiedenis.
Ah.. even van tevoren opvoeden voor er een interviewer langs komt...
quote:
Nee, gewoon, in termen van relatie.
Op zich geen probleem dus.. er is een wereld van verschil tussen (al dan niet af en toe) vrijgezel zijn en een derde persoon in de relatie hebben...
quote:
Nou, 'k ben wel arm. Vinden ze dat erg? De functie betaalt voldoende.
Arm zijn is niet per definitie een probleem, schulden hebben die je niet (of nauwelijks) kunt afbetalen maakt zaken lastiger. Wanneer iemand schulden heeft is de drempel om geld aan te nemen in ruil voor informatie over het algemeen wat lager...
quote:
Heb jij het ook meegemaakt? Was het zwaar?
Heb ook ooit een screening ondergaan. Zwaar is het woord niet echt.. zij doen al 't werk (maar de wetenschap dat iemand alle sneue details over je te leven te weten komt en dat privacy echt een gepasseerd station is... da's minder prettig op momenten...
quote:
Dank je wel voor al die info
Any time
  woensdag 21 november 2007 @ 22:32:23 #21
65762 ozzyat105
rock&roll high school
pi_54771363
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:08 schreef Floripas het volgende:

[..]


29.
En waarschijnlijk razend aantrekkelijk ook nog. Zucht..
reach out and touch faith
pi_54773142
Ach, al die 'bezwaren' die je opnoemt zullen ze toch niet zo boeiend vinden. Wacht maar tot ze ontdekken dat je actief bent op Fok en dan hier nog advies vraagt over het ondergaan van een AIVD-A onderzoek...
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  woensdag 21 november 2007 @ 23:44:21 #23
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54773240
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:40 schreef Argento het volgende:
Ach, al die 'bezwaren' die je opnoemt zullen ze toch niet zo boeiend vinden. Wacht maar tot ze ontdekken dat je actief bent op Fok en dan hier nog advies vraagt over het ondergaan van een AIVD-A onderzoek...
Daar zullen ze al wel achterkomen, denk ik. Ik heb net voor de grap mijn eigen googlegeschiedenis eens bekeken, vooral om dingen op te zoeken voor Fok. "Salafisme", "Mohammed B.", "Polderjihad", "Pedofilie en onderzoek", "De protocollen van de wijzen van Zion" staan al in de top-25
pi_54773337
ik hoor het al, jij komt er wel...
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  woensdag 21 november 2007 @ 23:49:28 #25
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54773385
Gauw even tienduizend maal googlen op pluizige konijntjes, zeer milde vaderlandsliefde en LOLcats.
pi_54773762
Ze hebben mn vader zelfs nagetrokken op illegale downloads....hij doet daar wel de infrastructuur dus misschien kan ik iets voor je betekenen?:P
  donderdag 22 november 2007 @ 00:06:56 #27
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54773796
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:05 schreef Mejoon het volgende:
Ze hebben mn vader zelfs nagetrokken op illegale downloads....hij doet daar wel de infrastructuur dus misschien kan ik iets voor je betekenen?:P
Nou, ik wil vooral weten hoe erg het in je leven wroet. Wat ze precies uitzoeken zal me worst wezen, maar gaan ze me confronteren met het type porno dat mijn vader kijkt, of of mijn broertje naar de hoeren is geweest, of of mijn moeder is vreemdgegaan? (Geen idee van, ik zeg maar wat.)
Want daar zit ik echt niet op te wachten.
pi_54773982
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:06 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou, ik wil vooral weten hoe erg het in je leven wroet. Wat ze precies uitzoeken zal me worst wezen, maar gaan ze me confronteren met het type porno dat mijn vader kijkt, of of mijn broertje naar de hoeren is geweest, of of mijn moeder is vreemdgegaan? (Geen idee van, ik zeg maar wat.)
Want daar zit ik echt niet op te wachten.
Oh ik wil het wel voor je vragen hoor...gaat wel morgen worden denk ik Je moet je ook bedenken dat als je wel zou worden aangenomen helemaal niks over je werk kan bespreken met mensen. Lijkt mij helemaal niks iig staat wel goed op je cv...
  donderdag 22 november 2007 @ 00:20:04 #29
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54774071
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:14 schreef Mejoon het volgende:

[..]

Oh ik wil het wel voor je vragen hoor...gaat wel morgen worden denk ik Je moet je ook bedenken dat als je wel zou worden aangenomen helemaal niks over je werk kan bespreken met mensen. Lijkt mij helemaal niks iig staat wel goed op je cv...
Geen enkel probleem.
  donderdag 22 november 2007 @ 00:52:41 #30
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_54774613
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:08 schreef Floripas het volgende:
Ik heb op zich prima vast werk, maar ik ben gevraagd te solliciteren op een functie die me erg leuk lijkt.
Waarom hebben ze expliciet jou gevraagd? Dat is één van de grootste plussen die je hebt in je verhaal, maar voor de rest een hoop minpunten. Ben jij in staat om te zwijgen als je iets ziet gebeuren wat je absoluut niet aanstaat? Of dat je werk moet doen wat tegen je principes is waardoor je misschien dingen negeert, weigert, 'vergeet' of de boel gaat saboteren. Andersom, ben je eerlijk om dingen te melden die je werkgever absoluut moet weten of doe je op zo'n moment alsof je neus bloedt? Dat zijn vooral de dingen waar zij zekerheid over willen hebben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 22 november 2007 @ 00:57:09 #31
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54774706
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:52 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Waarom hebben ze expliciet jou gevraagd? Dat is één van de grootste plussen die je hebt in je verhaal, maar voor de rest een hoop minpunten. Ben jij in staat om te zwijgen als je iets ziet gebeuren wat je absoluut niet aanstaat? Of dat je werk moet doen wat tegen je principes is waardoor je misschien dingen negeert, weigert, 'vergeet' of de boel gaat saboteren. Andersom, ben je eerlijk om dingen te melden die je werkgever absoluut moet weten of doe je op zo'n moment alsof je neus bloedt? Dat zijn vooral de dingen waar zij zekerheid over willen hebben.
Het werk zelf heeft niet veel te maken met binnenlandse veiligheid, maar wel heel veel met het koninklijk huis. Zie het als een functie als archivaris van de Kroon, en dan van openbare stukken. Ik hoef het dus alleen voor me te houden als ik Bea zou zijn vreemdgaan oid - en dat zal ze niet doen in haar bieb.
  donderdag 22 november 2007 @ 01:01:57 #32
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_54774782
Als je ze kunt overtuigen dat je een stille bent, dan ben je binnen
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 22 november 2007 @ 01:03:57 #33
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54774812
De reden waarom ik ben gevraagd is, gok ik, omdat ik goed ben in mijn vak. Maar weten de lui die me vroegen veel wat ik heb gedaan naast mijn studie
pi_54774943
quote:
Op donderdag 22 november 2007 01:03 schreef Floripas het volgende:
De reden waarom ik ben gevraagd is, gok ik, omdat ik goed ben in mijn vak. Maar weten de lui die me vroegen veel wat ik heb gedaan naast mijn studie
Hehe eigenlijk zou je het alleen al moeten doen voor de ervaring....misschien kom je ook nog wel iets te weten over mensen in je omgeving
  donderdag 22 november 2007 @ 01:15:01 #35
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54774964
quote:
Op donderdag 22 november 2007 01:13 schreef Mejoon het volgende:

[..]

Hehe eigenlijk zou je het alleen al moeten doen voor de ervaring....misschien kom je ook nog wel iets te weten over mensen in je omgeving
Een pre: het kan me aan mijn reet roesten of WA het met een kip doet of Bea iets heeft met Ahmehinedjad. Ik heb me nooit geinteresseerd voor dergelijke roddelnonsens.
pi_54775004
quote:
Op donderdag 22 november 2007 01:15 schreef Floripas het volgende:

[..]

Een pre: het kan me aan mijn reet roesten of WA het met een kip doet of Bea iets heeft met Ahmehinedjad. Ik heb me nooit geinteresseerd voor dergelijke roddelnonsens.
Haha waar mensen zich wel niet druk over maken he? Mijn vader werkt momenteel voor de MIVD is wel andere koek..
pi_54775102
Ik heb ook een A-screening gehad, De AIVD (toen nog BVD) is zelfs met 2 man bij me langs geweest. Ze wisten echt van alles, en daar schrok ik wel van. Ze wisten zelfs dat mijn opa vroeger bij de communisten zat, maar - positief punt - ze wisten ook dat ik daar niets mee heb. Dus ze zoeken in je verleden, familie en andere dingen. Ze kijken echt niet alleen naareventuele subversieve zaken (tenzij je natuurlijk lid bent geweest van bv. RaRa o.i.d.) Je moet/mag ook informanten aangeven met wie zij kunnen gaan praten.

Ik maak vaak een geintje dat ik beter gescreend ben om bij de overheid te werken, dan Mabel Wisse Smit toen ze de schoondochter van de koningin zou worden.

Natuurlijk wordt je verleden uitgeplozen en wordt er van alles aan je gevraagd (zelfs over je seks leven, of je wel een naar parenclubs gaat o.i.d.). Waar het ze met name omgaat is of je chantabel bent, of mensen iets hebben waarmee ze druk op je uit kunnen oefenen zodat je belangrijke gegevens doorspeelt.

Ik zou ervoor gaan, vooral omdat je gevraagd bent voor deze functie en dat staat goed op je cv.
Is it wrong to talk to myself even when there’s nobody else?
It's just a state of mind.
pi_54775134
Ze komen vast ook op je Fokaccountje terrecht.
Secrets never die. Only people.
  donderdag 22 november 2007 @ 01:36:26 #39
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_54775173
Nou ga ik iets heel raars zeggen maar goed: Je kunt er ook gewoon heen gaan en zien waar 't schip strandt.

Ik heb geen flauw idee wat een AIVD-A onderzoek nou precies moet voorstellen maar ik heb 't idee dat 't in de praktijk nogal meevalt.

En ja, ik ben ook wel eens onderwerp van screening geweest neem ik aan, zeker na de emigratie naar de VS post 9/11.

Je hebt eigenlijk weinig te verliezen als ik de OP lees.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_54776290
quote:
Op donderdag 22 november 2007 01:15 schreef Floripas het volgende:

[..]

Een pre: het kan me aan mijn reet roesten of WA het met een kip doet of Bea iets heeft met Ahmehinedjad. Ik heb me nooit geinteresseerd voor dergelijke roddelnonsens.
Ach zolang je niet de nanny wordt van de kids van Willem Alexander en Maxima........
pi_54776443
Ik heb ooit het AIVD-B onderzoek meegemaakt, maar ik wete niet hoe dat zich verhoudt tot jouw A-onderzoek. Bij mij werd alleen een zeer uitgebreide vragenlijst van me gevraagd, en ik moest achtergrondinformatie verstrekken over familie en vrienden. De familie heeft zelf geen vragen hoeven beantwoorden.

Ik zou dus sowieso je familie vragen of ze er bezwaar tegen hebben als er een man in een lange regenjas en met hoed op voor hun huis de krant gaat staan lezen...
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  donderdag 22 november 2007 @ 10:08:45 #42
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_54777621
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:45 schreef Floripas het volgende:
Iets waar de koningin nogal eens komt, verder niks politieks.
Volgens mij heb ik ook op die baan gesolliciteerd
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_54777873
Zo'n A-onderzoek kan erger lijken dan het is. Ten eerst worden het persoonlijke gesprek en het natrekken niet door dezelfde persoon gedaan. Je vult een heel pak papier met vragen in over vanalles en nogwat. Dat wordt als leidraad gebruikt tijdens het gesprek, je kunt je antwoorden toelichten enzo. De interviewer weet dus niet perse al vanalles va je. Het verslag van dat gesprek wordt door een ander iemand geanalyseerd op eventuele interessante dingen. Samen met de uitslag van het natrekken van de diverse registers wordt dan een conclusie getrokken.
Voor zover ik weet is er niet echt een keiharde norm bij dit soort dingen. Alles wordt in perspectief bekeken. Iedereen heeft wel een rotte appel in de familie zitten, maar dat hoeft niet te betekenen dat je dan gelijk wordt afgewezen.

Ik zou het gewoon proberen, maar dat is uiteindelijk aan jezelf om dat te beslissen.

En nee, ik werk niet bij de AIVD .
"...while I'm supposed to marry her brother, a renowned pillow biter." Cersei Lannister
"Float like a butterfly, sting like a bee, look ridiculous." Rory the Roman
"It's smaller on the outside." Clara Oswin Oswald
  donderdag 22 november 2007 @ 10:24:50 #44
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_54777905
Ik heb ook zo'n onderzoek gehad. Vond het niet veel bijzonders eigenlijk. Het wordt een beetje dramatisch gebracht hier allemaal.
pi_54777906
Ik zwaai even naar meneer en/of mevrouw de AIVD'er die dit topic zeker gaat lezen .
pi_54778740
Hahahaha, jij komt dus nooit door zo'n antecedenten onderzoek heen. Maar goed ook, jij bent een gevaar voor de democratie in ons land. Zo'n soort Volkert van der Graafje. Sorry, maar Volkerts willen ze echt niet binnen de overheid hebben.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
pi_54778892
Het maakt nogal wat uit welk type AIVD onderzoek je hebt. De TS heeft het over type A. Dat is het zwaarste onderzoek. Hier worden ook al je antecedenten onderzocht. Dit onderzoek is vereist wanneer je grote schade kan toebrengen aan de Nederlandse staat. de TS komt kennelijk in aanraking met de majesteit, dus vandaar.
Vaak kan volstaan worden met een type-C onderzoek. Die heb ik zelf ook eens gehad. Daarbij worden alleen je eigen wegen nagegaan, en niet die van je familie, en dan ook nog maar tot een beperkt aantal jaren terug.
  donderdag 22 november 2007 @ 12:05:39 #48
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_54779706
Wat ik niet snap is waarom je deze vraag in godsnaam op internet stelt als je weet dat de kans er in zit dat je zo'n onderzoek krijgt. Sterker nog, je geeft zelf al aan waar ze moeten zoeken.
Ergens doe je me aan een andere, voormalige vrouwelijke mod denken. Die had ook altijd van die sterke verhalen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_54780302
Uit de beschrijving maak ik op dat je een extreem linkse communist bent, moslimfundamentalisme ondersteunt en waarschijnlijk lid bent van clubjes als de AFA. Natuurlijk word je aangenomen bij de AIVD. Dit is Nederland.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
  donderdag 22 november 2007 @ 12:34:01 #50
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54780361
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:31 schreef Neuralnet het volgende:
Uit de beschrijving maak ik op dat je een extreem linkse communist bent, moslimfundamentalisme ondersteunt en waarschijnlijk lid bent van clubjes als de AFA. Natuurlijk word je aangenomen bij de AIVD. Dit is Nederland.

Half lezen is ook een kunst.
  donderdag 22 november 2007 @ 12:35:04 #51
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54780381
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:05 schreef Tinkepink het volgende:
Wat ik niet snap is waarom je deze vraag in godsnaam op internet stelt als je weet dat de kans er in zit dat je zo'n onderzoek krijgt. Sterker nog, je geeft zelf al aan waar ze moeten zoeken.
Zoeken? Mijn gok is dat ze dit al weten.
Daarnaast krijg je een gesprek thuis van enkele uren lang waarin je dit soort informatie zelf moet opdissen, en dat zal ik dan ook niet laten. Sterker nog, ik zal een lijstje maken.
  donderdag 22 november 2007 @ 12:36:10 #52
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54780408
quote:
Op donderdag 22 november 2007 10:24 schreef Slarioux het volgende:
Ik heb ook zo'n onderzoek gehad. Vond het niet veel bijzonders eigenlijk. Het wordt een beetje dramatisch gebracht hier allemaal.
Ik hoef niet te weten wat ze allemaal geen onderzoeken, maar jij vond het dus niet zo zwaar? Hoe vond je het urenlange gesprek over je verleden?
  donderdag 22 november 2007 @ 12:37:27 #53
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_54780429
Een indrukwekkend CV, Floripas

Ik weet niet of je door de screening heenkomt als bolsjewiek, maar je mag bij mij wel op gesprek komen
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuďtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_54780481
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:31 schreef Neuralnet het volgende:
Uit de beschrijving maak ik op dat je een extreem linkse communist bent, moslimfundamentalisme ondersteunt en waarschijnlijk lid bent van clubjes als de AFA. Natuurlijk word je aangenomen bij de AIVD. Dit is Nederland.
Vergeet niet haar amoreuze linkjes naar verschillende radicaliserende, foute ex-en.
Ik zou zeggen dat ze hier weer zo`n nieuwe informant voor de Jihad hebben
  donderdag 22 november 2007 @ 12:40:27 #55
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54780514
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:39 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vergeet niet haar amoreuze linkjes naar verschillende radicaliserende, foute ex-en.
Ik zou zeggen dat ze hier weer zo`n nieuwe informant voor de Jihad hebben
De geradicaliseerde was géén moslim, maar politiek. Verder laat ik me er niet over uit.
  donderdag 22 november 2007 @ 12:40:49 #56
130955 Floripas
Blast from the past
pi_54780522
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:37 schreef soylent het volgende:
Een indrukwekkend CV, Floripas

Ik weet niet of je door de screening heenkomt als bolsjewiek, maar je mag bij mij wel op gesprek komen
Jij runt een hoerenkast?
  donderdag 22 november 2007 @ 13:21:42 #57
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54781258
quote:
Op donderdag 22 november 2007 11:15 schreef MoneyTalks het volgende:
Hahahaha, jij komt dus nooit door zo'n antecedenten onderzoek heen. Maar goed ook, jij bent een gevaar voor de democratie in ons land. Zo'n soort Volkert van der Graafje. Sorry, maar Volkerts willen ze echt niet binnen de overheid hebben.
Jawel hoor. VanderG's zijn namelijk uitermate deskundig op hun terrein, en heel strikt in het toepassen van de bestaande regelgeving.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 22 november 2007 @ 13:24:21 #58
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54781315
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:40 schreef Floripas het volgende:

De geradicaliseerde was géén moslim, maar politiek. Verder laat ik me er niet over uit.
Precies, de AIVD wil wel nog wat te doen hebben.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 22 november 2007 @ 13:32:30 #59
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_54781503
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Jij runt een hoerenkast?
Niet zo negatief!

Eerst gaan we lekker thee drinken, vervolgens nodig ik je uit voor een etentje met veel rode pepers, daarna verfrissen we ons nog even met een lange mars door het park, en als het klikt lekker onder de (geiten)wol voor een integratiecursus PM me!

Offtopic, maar militante vrouwen,
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuďtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  donderdag 22 november 2007 @ 14:27:18 #60
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_54782537
quote:
Op donderdag 22 november 2007 12:36 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik hoef niet te weten wat ze allemaal geen onderzoeken, maar jij vond het dus niet zo zwaar? Hoe vond je het urenlange gesprek over je verleden?
Officieel mag je helemaal niks vertellen over zo'n onderzoek

Een potje logisch nadenken vanuit jouw positie doet mij iig concluderen dat ze willen weten wie jij bent, hoe chantabel je bent, en wat je allemaal hebt gedaan in het verleden en waarom. Dan moet je denk ik heel veel op te biechten hebben willen ze je urenlang ondervragen. En als je niet goed kan uitleggen dat je toen jong en onbezonnen was, dan zal het gesprek sowieso niet lang duren .
  donderdag 22 november 2007 @ 15:09:55 #61
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54783006
quote:
Op donderdag 22 november 2007 14:27 schreef Slarioux het volgende:

En als je niet goed kan uitleggen dat je toen jong en onbezonnen was, dan zal het gesprek sowieso niet lang duren .
Maar, als je 't wel kunt, dan demonstreer je toch alleen maar dat je heel goed bent in overtuigend doen alsof je niet de slimste bent. Dat betekent of dat je wel eens onbezonnen dingen doet, en da's niet handig, of dat je een ideaal geval bent voor dubbelspion-achtig gedoe. Hrm.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_54838715
Hoe moeilijk is het eigenlijk voor die gasten om achter je internetgeschiedenis te komen? Eitje of moeten ze toch nog een beetje moeite doen?
pi_54841242
quote:
Op zondag 25 november 2007 23:41 schreef vanRillandBath het volgende:
Hoe moeilijk is het eigenlijk voor die gasten om achter je internetgeschiedenis te komen? Eitje of moeten ze toch nog een beetje moeite doen?
Voor dit soort dingen zullen ze nog best een beetje moeite moeten doen gok ik. Bij misdrijven enzo ligt dat anders, en vast ook bij vermeend terrorisme, want dat wordt overal afgedekt de laatste tijd.
Dan mogen ze een belletje doen met je provider, de rommel die de bewaarplicht mogelijk gemaakt heeft inzien, etc.
Denk ik.
  maandag 26 november 2007 @ 11:11:10 #64
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54843587
Ik heb eerlijk gezegd geen idee of google.nl ook samenwerkt met justitie, of dat ze alleen met de amerikaanse justitie samenwerken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_54846992
quote:
Op zondag 25 november 2007 23:41 schreef vanRillandBath het volgende:
Hoe moeilijk is het eigenlijk voor die gasten om achter je internetgeschiedenis te komen? Eitje of moeten ze toch nog een beetje moeite doen?
Ze zullen wel een contractje hebben met de KPN .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_54852921
quote:
Op maandag 26 november 2007 08:47 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Voor dit soort dingen zullen ze nog best een beetje moeite moeten doen gok ik. Bij misdrijven enzo ligt dat anders, en vast ook bij vermeend terrorisme, want dat wordt overal afgedekt de laatste tijd.
Dan mogen ze een belletje doen met je provider, de rommel die de bewaarplicht mogelijk gemaakt heeft inzien, etc.
Denk ik.
Dat vraag ik mij ook af ik google wel eens op mijn naam maar dan vindt je niks puur en alleen omdat ik op internet altijd mijn schuilnaam gebruik
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_54855199
quote:
Op maandag 26 november 2007 19:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat vraag ik mij ook af ik google wel eens op mijn naam maar dan vindt je niks puur en alleen omdat ik op internet altijd mijn schuilnaam gebruik
Maar wanneer jouw naam eenmaal gekoppeld is aan die schuilnaam.. Het voordeel dat ik zelf heb is dat alicey een vrij veel voorkomende naam is. Mijn echte naam is een stuk zeldzamer, maar toevalligerwijs heb ik een naamgenoot die een stuk beroemder is dan ikzelf. Evenwel is het een niet al te moeilijke opgave om mijn echte naam te vinden en wat ik zoal voor mijn brood doe en heb gedaan.

Andersom is gelukkig lastiger.

edit : Het open dirretje met BDSM foto's is ook inmiddels gesloten

[ Bericht 6% gewijzigd door Alicey op 26-11-2007 21:23:28 ]
  maandag 26 november 2007 @ 21:27:56 #68
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_54855703
quote:
Op maandag 26 november 2007 21:12 schreef Alicey het volgende:

edit : Het open dirretje met BDSM foto's is ook inmiddels gesloten
Waar?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_54867934
Floripas , Je kan die functie op je buik schrijven.

A. je bent onstabiel.
B. je bent ongeschikt door de daden in je verleden.
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  woensdag 28 november 2007 @ 00:16:13 #70
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_54881604
quote:
Op maandag 26 november 2007 08:47 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Voor dit soort dingen zullen ze nog best een beetje moeite moeten doen gok ik. Bij misdrijven enzo ligt dat anders, en vast ook bij vermeend terrorisme, want dat wordt overal afgedekt de laatste tijd.
Dan mogen ze een belletje doen met je provider, de rommel die de bewaarplicht mogelijk gemaakt heeft inzien, etc.
Denk ik.
Je vergeet even dat je zelf toestemming moet geven voor een onderzoek. Ik ken de inhoud van dat onderzoek verder niet, maar volgens mij worden dat soort gegevens zeker bekeken.
pi_54888545
Lol, ik wens de ambtenaar die je achtergrond moet uitpluizen veel (uuuurenlang) leesplezier met jouw humor/kijk op zaken. Tevens wens ik hem/haar prettige feestdagen, hoop ik niet dat hij/zij nav van deze post gaat bekijken wat voor persoon ik eigenlijk ben want dan verveelt-ie zich een anuspuntverknettering met mijn talenobsessie.
Dag kantoorslaaf!

Maw: Floripas, iedereen heeft skeletten in de kast, en ik denk dat die van jou voor jou persoonlijk genant zijn, maar dat ze dat soort dingen bij de AIVD dagelijks zien en er niet eens nog eens over nadenken
Succes!
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 28 november 2007 @ 17:03:54 #72
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_54897228
quote:
Op woensdag 28 november 2007 11:52 schreef Mwanatabu het volgende:

Maw: Floripas, iedereen heeft skeletten in de kast, en ik denk dat die van jou voor jou persoonlijk genant zijn, maar dat ze dat soort dingen bij de AIVD dagelijks zien en er niet eens nog eens over nadenken
Succes!
Ze zien die dingen inderdaad dagelijks, alleen niet bij hun werknemers
pi_54921455
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:08 schreef Floripas het volgende:
Nu is de crux: voor deze functie is een AIVD-A-onderzoek vereist. Nu begrijp ik dat dat nogal heftig is en dat men je binnenstebuiten keert, en dat er ook informanten, schaduwers en vraaggesprekken plaatsvinden. Ik vraag me al oprecht af of ik daar doorheen kom, hoor, met mijn verleden: wat (geweldloos) activisme en reizen naar dictaturen en enkele malen vrijspraak en de contacten die ik nu beroepswege heb met jongeren die in de radicaliseringsgevarenzone schijnen te zitten, het maakt allemaal een heerlijke soep tot afwijzing. Tel daarbij op: een ex die is geradicaliseerd, subversieve ouders en een Marokkaanse minnaar: de kans is klein dat ik er doorheen kom.


De 1e fout die je nu begaat is door dit op internet neer te zetten. Om al op internet te zetten dat je een v-onderzoek krijgt.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{˛
pi_54927655
quote:
Op donderdag 29 november 2007 15:51 schreef tongytongylickylicky het volgende:

[..]



De 1e fout die je nu begaat is door dit op internet neer te zetten. Om al op internet te zetten dat je een v-onderzoek krijgt.
Waarom is dat een fout?
pi_54930242
quote:
Op donderdag 29 november 2007 20:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom is dat een fout?
Omdat dat van invloed kan zijn op de vertrouwensfunctie die hij gaat bekleden.
quote:
een A-functie kan men zeer grote schade toebrengen aan de staat, bij de C-functie is die minder groot. De mate van veiligheidsonderzoek hangt met de gradaties samen. Het ligt voor de hand dat een A-veiligheidsonderzoek het meest diepgaand is. Naast deze drie categorieën zijn er nog een paar groepen afgebakende vertrouwensfuncties: in de politiesector, de burgerluchtvaart en bij de dienst Koninklijk Huis. De Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) verzorgt de veiligheidsonderzoeken voor defensiepersoneel.
Als jij op internet al zo te koop gaat lopen met je nieuwe functie dan kan men zich afvragen of jij daar wel geschikt voor bent. Aangezien je 'zeer grote schade kan toebrengen' aan de Nederlandse staat.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{˛
pi_54931073
quote:
Op donderdag 29 november 2007 21:32 schreef tongytongylickylicky het volgende:

Omdat dat van invloed kan zijn op de vertrouwensfunctie die hij gaat bekleden.
Uit de OP valt op te maken dat het niet om een sleutelfunctie gaat, wat dat aangaat zie ik echt niet wat het probleem is. Voor die betreffende functie zal vast staan dat er een AIVD-A onderzoek noodzakelijk is, dus wat voor nieuws brengt TS dan door te melden dat ze dat moet ondergaan?
quote:
Als jij op internet al zo te koop gaat lopen met je nieuwe functie dan kan men zich afvragen of jij daar wel geschikt voor bent. Aangezien je 'zeer grote schade kan toebrengen' aan de Nederlandse staat.
Het te koop lopen zie ik ook niet echt gebeuren. Echt concreet is TS niet over de functie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')