Het grote Baristatopic #5

Begin maar eens met de Cuba. Beetje donker branden maar niet met de olie erop. Is echt een lekker aangenaam zoet boontje.
Kenya is niet zo lekker als espresso, beter in de french press of voor espresso in een blend. Kenya is heel zuur als espresso.
Sulawesi is donker gebrand ook lekker. Wel een zware stevige body moet je van houden.
Ethiopie zal zeer waarschijnlijk wel eens yrgacheffe zijn. Die zijn wel heel complex, niet te donker branden net tot de 2e crack. Hebben veel fruit in zich. Limoen, vanille enz. (ik proef dat niet allemaal hoor weet ik deels ook door te lezen erover). Limoen proef je wel vind ik.

Er is bij mij een pakje bezorgd.... helaas moest er betaald worden , en mijn pauperige huisgenoot had geen 30 euro thuis liggen, dus hij is nu weer weg.

Helaas is het pakje dus niet "gratis" door de douane gekomen. We moeten dus 20 euro BTW en 10 euro aan handlingkosten (soort van "laten we extra verdienen" toeslag van TNT) extra betalen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Mark_V op 20-11-2007 17:30:44 ]

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 17:04 schreef faberic het volgende:
Waar is het pakje nu dan?

*huil huil snik snuf

Op het postkantoor, 2 minuten lopen van mijn huis. Helaas ben ik pas vrijdag weer thuis, om het op te halen.

Sorry voor de onduidelijkheid, het leek er misschien op dat het pakje retour afzender was gegaan.....

De spullen zijn op te halen in Rotterdam, Groningen of Leeuwarden. Als je nog geen mailtje hebt gehad (dan heb ik je adres dus niet), mail me dan op: markdeHAALDITWEGlavieter@hotmail.com

Ik heb je mail al geforward naar faberic en n-l-s

lief dat jullie mij tips willen geven!
mijn budget zit \o tussen de 500 en 700 euro
ik drink graag espresso's én capuccino's
nu dacht ik dat de RANCILIO SILVIA een goede keus zou zijn als starter...maar zou ik een ander apparaat moeten aanschaffen als ik capuccino's wil maken? of kan ik met hetzelfde apparaat ook goede capuccino's maken??
ben benieuwd naar jullie adviezen...

Silvia is een goede keuze maar het nadeel is dat je altijd moet tempsurfen om de temperatuur constant te houden. Dit houdt in water door laten lopen tot lampje van de thermostaat aangaat en dan pas koffie zetten. Voor stomen moet je een andere knop indrukken om de temperatuur te verhogen dat duurt een tijdje. Na het stomen moet je dan de machine weer afkoelen door water door te laten lopen omdat anders de koffie verbrand. Als je dit anders wil moet je een machine met warmtewisselaar kopen. Dan zijn stoom en heet water altijd per direct beschikbaar en blijft de temperatuur voor je koffie constant. Je kan dan ook koffie zetten en stomen tegelijk. De goedkoopste nieuwe machine met warmtewisselaar is de Expobar office pulser die verkopen ze bij casabarista.nl kijk daar maar eens op. Geen hele mooie machine maar wel goedkoop voor wat hij kan bieden. Andere warmtewisselaarmachine vallen alleen tweedehands binnen je budget. Tweedehands vind ik zelf niets mis mee ik heb de mijne ook tweedehands gekocht. Mocht je meer willen lezen over warmtewisselaar machines enz dan is google je vriend.
Goede machines zijn de Isomac Tea, millenium. Vibiemme domobar super, Fiorenzato bricoletta, Izzo Vivi, Expobar Brewtus/Leva

Vandaag is na 2,5 maand wachten eindelijk mijn koffiemolen bezorgd. De fabrikant heeft nogal moeite om aan de vraag te voldoen en dat is gezien de kwaliteit niet vreemd.
Het verbaasde me hoe klein de molen nog is. Een centimeter of 15 hoog en ik denk 10 breed. Per keer kan er voor drie tot vier kopjes tegelijk in de hopper, maar aangezien we de espresso toch altijd per twee zetten is dat geen probleem.

Ik moest hem natuurlijk meteen proberen. Gelukkig had mijn vrouw de espressomachine al warm laten worden en bonen ontdooid. De juiste hoeveelheid afgewogen, het maalwerk afgesteld op erg fijn en na het malen de piston gevuld. Na 20 seconden kwam er nog geen espresso uit de machine. Duidelijk te fijn dus. Het maalwerk wat grover gezet en de tweede poging ging beter. Iets te grof. De derde poging was het bijna goed. De koffie was nog iets te fijn. Ik denk dat ik morgen wel de juiste afstelling gevonden heb.

Tot op heden ben ik dus erg tevreden. Het geheel zit degelijk in elkaar en is netjes afgewerkt. Dat mag ook wel Zassenhaus is de top op het gebied van koffiemolens, dus het was het wachten waard.

Marmhz wel goede informatie over espressomachines alleen dan is het budget wel op en is er nog geen molen gekocht. Als je een koopjesjager bent moet het op marktplaats.nl met een beetje geduld te lukken zijn een goede combinatie bij elkaar te sprokkelen.

Dan nu het belangrijkste: het is heel counter-intuïtief maar de molen is veel belangrijker voor goede espresso dan het apparaat. Vanaf zeg de gaggia classic zijn alle apparaten in staat goede espresso te zetten, hoe duurder het apparaat hoe makkelijker. Maar zonder goede molen lukt het ze geen van allen. Ik heb geen ervaring met de Zassenhaus molen die boven staat afgebeeld (maar ben wel heel beniewd dus filmpjes! ) maar zoek voor een elektrische molen toch minimaal naar een Rancilio Rocky. Liever een Macap M4 of een Mazzer Mini. Het espresso-apparaat kun je dan tweedehands kopen, bijvoorbeeld een tweedehands Silvia die staan vaak voor zo'n 200 euro op Marktplaats. Dan ben je ook voor onder de 700 klaar.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:35 schreef W1ZZ het volgende:
Ik heb geen ervaring met de Zassenhaus molen die boven staat afgebeeld (maar ben wel heel beniewd dus filmpjes! )

Ik zal vanavond wat statistieken plaatsen en als het allemaal lukt ook een filmpje.

Je hebt helemaal gelijk W1ZZ de molen is heel belangrijk. Ik ben er gewoon even aan voorbij gegaan. Maar goed je ziet ook nogal wel eens combi's voorbij komen op MP en als je er dan snel bij bent kan je een mooie set voor relatief weinig geld hebben.

@ deom..wat kost nou zo'n molen?

Ik hoor niks meer van die gaggia, ik heb mn delonghi op internet gezet en kijk wat ik daar voor kan krijgen. Als ik dat heb ga ik achter een andere aan.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:13 schreef honda1990 het volgende:
@ deom..wat kost nou zo'n molen?

Niet weinig. Voor ¤ 84,95 stond hij thuis. Nu heb ik wel de top op het gebied van handmolens. 10 jaar garantie op het maalwerk, zelfs als je hem zo strak afstelt dat de conussen tegen elkaar aan draaien. Voor hetzelfde geld had ik nooit een hele goede elektrische molen kunnen kopen.

Door het langzame draaien weet ik zeker dat ik de koffie niet zal verbranden, en de maling ziet er heel gelijkmatig uit. Als het lukt zal ik daar vanavond ook wel een foto van maken.

Het enige nadeel is dat het aanzienlijk langer duurt voordat de koffie gemalen is. Ik heb echter geen haast. Als je geen TV hebt, heb je weer tijd om andere dingen te doen

Hier de foto's en een filmpje, als zie je er niet heel veel op. Ik heb enkele bekende atributen naast de molen geplaatst zodat je goed kunt zien hoe klein de molen eigenlijk is.

Het malen van 13 gram bonen kost een kleine 3 minuten. Geen kans op oververhitting dus Op dit moment loopt de knop van de slinger nog niet heel erg soepel, waardoor het draaien niet heel gelijkmatig gaat, maar ik heb niet het gevoel dat dit uitmaakt voor het resultaat. Ik moet nog wel even prutsen met de afstelling van de maalgraad, want ik heb net weer twee keer de machine verstopt maar ach, als ik niet wilde prutsen had ik wel een Jura volautomaat gekocht.

Even een overzichtje. De Illy bonen worden niet gebruikt. Ik gebruik de espresso duo van gebrand.nl



De hopper en het maalwerk. De hopper loop aan de ander kant door, dus ik denk dat er ongeveer 30 gram bonen in kan.



Het laatje naast een piston. Het laatje is smaller dan de diameter van de piston. Erg makkelijk met de koffie overgieten.



13 gram gemalen koffie in het bakje. Geen klontjes of wat dan ook te bespeuren.



Tot slot het filmpje. Zonder geluid want dat zit niet op het fototoestel. Ik zou kunnen zeggen dat het klinkt als een ouderwetse koffiemolen, maar dat zou een open deur zijn. Hou het er maar op dat het geluid vrij zacht is.

http://www.xs4all.nl/~deom/fok/zassenhaus/filmpje.mpg

Hee bedankt! Ik bedoelde eigenlijk wel meer foto's c.q. een filmpje van de espresso extraction omdat ik benieuwd ben hoe (goed) die is met zo'n molen.

De bakjes zijn binnen

Mijn Junior is nu aan het opwarmen, meer volgt....

De bestelling:


Het pakpapier.... uit welk land kwamen die bakjes ook alweer?


Brakke foto van de bakjes:


En dit gebeurt er als je je huisgenoten een week alleen met je espressomachine laat .... ik wil niet weten hoe de espresso smaakte...

Ze hebben ook nog eens een blik bonen bovenop mijn Junior (aka straalkacheltje) gezet, ik weet niet in hoeverre dat nog drinkbaar is. Maar voordat ik in een negatieve rant kom, mijn huisgenoten zijn zwaar ok dat ze het geen probleem vinden dat ik dit soort idioterie in de keuken neerzet

Ik heb net het blindfilter gebruikt en schrok me dood hoeveel zooi er kennelijk nog ergens zat.... de eerste shot was ok, liep echter veel te snel door. Dus NOG fijner malen dan in een Cimbali/Silvia....

Ik heb de bakjes opgemeten met een schuifmaat en ze zijn 58,5 millimeter op het punt tot waar je normaal gesproken de puck aandrukt, meer naar boven zijn ze 58,8mm. De 18g basket past net wel/net niet in mijn Cimbali portafilter, hij gaat dicht maar het zou kunnen dat hij op de bodem rust. Toch maar een naked maken dus.....

Vaag punt van die tampers: ze zijn maar 57,5 mm, ik had gehoopt dat ze precies in de baskets zouden passen, maar ze passen precies in mijn Junior baskets (die eigenlijk 57 millimeter hadden moeten zijn). Naja, ik moet nog een sinterklaaskadootje hebben voor iemand hebben en ze liggen ERG fijn in de hand....

[ Bericht 35% gewijzigd door Mark_V op 23-11-2007 09:53:47 ]

Als ik die bakjes zo zie zien ze er iig veel beter uit dan m'n Silvia bakjes. Dat gaat wel goed komen! Thx voor de repo

*gniffel* We hebben weer een zieltje thuisgebracht marmhz

Als je de brazil gaat branden doe me dan een plezier en brand hem tot net in de 2nd crack en niet verder. En probeer hem ook sneller te branden dan andere bonen. Ik liet hem gisteren wat te lang doorgaan, nu smaakt 'ie naar as en daarmee m'n hele blend want ik had ze achteloos bij de andere bonen geflikkerd.

Ik ben trouwens nu wat meer op de Midden-Amerikaanse toer gegaan, zojuist besteld:

Guatemala antigua
Nicaragua Maragogype
Panama Boquete

En Malabar want die was op.

ik heb een Aeroccino voor het maken van melkschuim, dus ik hoef geen stoompijpje eigenlijk, maakt dat de keus makkelijker?
en mijn budget is bedoeld voor de aankoop van een machine later koop ik nog wel een molen enzo...

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 14:47 schreef Miyanou het volgende:
ik heb een Aeroccino voor het maken van melkschuim, dus ik hoef geen stoompijpje eigenlijk, maakt dat de keus makkelijker?
en mijn budget is bedoeld voor de aankoop van een machine later koop ik nog wel een molen enzo...

Tja, de beste schuim maar je toch met je machine, maar als je hem niet voor schuimen gaat gebruiken, is een Silvia een prima koop. Koop hem lekker tweedehands, dan is hij maar ongeveer 200 euro. Ik ben blij dat ik dat heb gedaan, want binnen een maand wilde ik alweer wat nieuws (lees:beters).

Een silvia heeft 2 nadelen, je moet continu spelen met het apparaat om hem op de goede temp te krijgen, en als je meerdere cappuccinos achter elkaar wil zetten, zit je met een dramatisch lange recovery tijd tussen schuimen en espresso zetten.

Probleem is dat de machines die daar geen last van hebben, de warmtewisselaarmachines, allemaal erg duur zijn (1000+ nieuw en ongeveer 600+ tweedehands).

Ik kan je 100000% aanraden om een silvia te kopen (tweedehands voor 200) en een goede molen voor 300-400 en dan later, als je enthousiast bent, je silvia gewoon weer te verkopen voor 200 en een warmtewisselaarmachine te kopen.

Eventueel is dit een interessante koop voor je: 12697094313 op marktplaats, een domobar met fiorenzato-molen. Een domobar is helaas geen warmtewisselaar, maar wel net wat beter dan een silvia.

Succes!

Ik heb daarnet voor het eerst wat gemixt. Ik had een tijdje geleden bij ongebrand.nl sulawesi en uno melange gekocht. Ik vond die sulawesi te zuur en weinig body hebben, en de uno had geen bite, maar wel een lekkere grondige body. Samen zijn ze echter super.......

2/3 uno melange en 1/3 sulawesi

"want binnen een maand wilde ik alweer wat nieuws (lees:beters)."

aaaaahhh kan ik mij dat dan niet beter besparen en meteen een stap overslaan? wat voor machine heb jij toen aangeschaft?

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 15:19 schreef Miyanou het volgende:
"want binnen een maand wilde ik alweer wat nieuws (lees:beters)."

aaaaahhh kan ik mij dat dan niet beter besparen en meteen een stap overslaan? wat voor machine heb jij toen aangeschaft?

Dan kan je verschillende kanten op. Sommige mensen vinden het niet erg om een groot bakbeest te hebben en gaan voor een kleine horecamachine (erg groot en bizar energieverbruik). Anderen hebben liever een E61 met warmtewisselaar, en dan kan je ook nog kiezen voor een vaste wateraansluiting of een waterbak. Je hebt ook nog mensen (W1ZZ) die het nog steeds met hun Silvia doen, het is immers ook een prima machine....

Koop gewoon een Silvia, en kijk gewoon hoe het loopt. Ik kon toevallig voor niet teveel geld (250 euro) een kleine horecamachine kopen (La Cimbali Junior), maar misschien ga ik die wel weer wegdoen ten gunste van een E61machine met vaste wateraansluiting (als ik een mooie deal tegenkom)....

Trek je ook niet teveel van mij aan, ik wil gewoon alles hebben om dingen uit te proberen. Qua skills zat ik echt nog LANG niet aan de max van mijn Silvia.... die staat ook nog steeds in het huis waar ik door de weeks woon (ik werk in het noorden en woon daar ook een aantal dagen). Dat was ook een van de redenen om al een nieuw appaaraat te kopen.

@ Faberic: Leuk dat het nu beter gaat met branden. Het is ff n beetje het gevoel er voor krijgen en de juiste boon hebben. De malabar uit India zal je vast ook wel bevallen. Een andere tip is lees veel over de smaken van de bonen dan koop je niet iets tegen je smaak dat is zonde. Sweetmarias.com en hasbean.co.uk zijn goede sites daarvoor.
@W1ZZ we ''bekeren'' inderdaad steeds meer mensen maar dat is alleen maar goed! Hoe meer liefhebbers van een pure koffie des te beter!
@Miyanou: Ik denk dat Mark al wel goede tips heeft gegeven. Als je echt maar dan ook echt liefhebber bent dan zou ik meteen voor de warmtewisselaar machine gaan. Waarom? Omdat de temperatuur gewoon veel stabieler is en dat is wat je gaat proeven in de kop. Een echte liefhebber zal toch willen upgraden dus dan kan je het net zo goed meteen goed doen i.p.v. in stappen. Het verschil tussen een Silvia/domobar (single boiler) of een warmtewisselaar machine proef je wel, tenzij je heel nauwgezet je techniek beheerst. Met een Silvia/domobar moet je gewoon veel meer doen om het goed te krijgen.
Een molen MOET erbij en dat klinkt heel overdreven en dat is iets wat ik vroeger ook niet geloofde maar het is heel belangrijk. Je kan namelijk voorgemalen koffie niet kopen voor jou machine. Hij zal bijna altijd te grof zijn. Bovendien is gemalen koffie in no-time zijn aroma kwijt. Er staan heel vaak molens op marktplaats dat hoeft geen fortuin te kosten.
Koop je machine inderdaad tweedehands, grote voordeel is dat je dan bijna altijd je prijs altijd terug krijgt en dat de prijs lager is dan in de winkel. Koop je in de winkel dan maak je er alleen maar verlies op. Ok je kan een keer een reparatie hebben maar dan zal hij nog nooit zo duur zijn als een nieuwe.

Zo'n blindfilter is trouwens een GE-WEL-DI-GE manier om de grouphead van je machine razendsnel op te warmen. Gewoon 2x 10 seconden backflushen en zelfs van een Cimbali Junior is de kop loeiheet.

@Miyanou, inderdaad, wat je ook koopt, het maakt niet veel uit zolang je maar op/boven de Gaggia Classic gaat zitten, maar KOOP EEN MOLEN, en liefst een goede....zonder molen blijft je espresso goorder dan uit een Gaggia Classic, zelfs al heb je een La Marzocco van 10K euro.
_{helaas spreek ik wbt de Marzocco niet uit ervaring}

Laten we nog even kwijlen met z'n allen.....






En last but not least natuurlijk....


[ Bericht 14% gewijzigd door Mark_V op 23-11-2007 17:49:18 ]

quote:

Op donderdag 22 november 2007 22:07 schreef W1ZZ het volgende:
Hee bedankt! Ik bedoelde eigenlijk wel meer foto's c.q. een filmpje van de espresso extraction omdat ik benieuwd ben hoe (goed) die is met zo'n molen.

Een filmpje van de extractie zal niet lukken. De camera heeft een beperking van 16 seconden en dat is te kort. Wel twee fotootjes. Hij liep te snel door. Omdat ik gisteren twee keer een verstopte piston had, had ik nu iets minder hard aangestampt. Omdat ik echter ook de maling wat grover had gezet, ging dat niet helemaal goed. Hij was verder goed te drinken, maar ik heb ze beter gehad.

Net resultaat uit een handmolen hoor. Maar ik zou daar toch niet het geduld voor op kunnen brengen!

Omdat ik nog geen koffiemolen heb (komt eraan), heb ik eens een koffie envelop gekocht bij The Golden Coffee Box. Wat een troep is dat zeg! Ik had de Colombia Espresso besteld, hij ruikt minder dan een pak filterkoffie van de Aldi. Hij smaakt naar alles behalve koffie, jammer van de ¤7,- Hiervoor had ik Segafredo uit pak en Simon Levelt, maar beide smaken echt zoveel beter.

Als er echt iets mis mee is moet je ze bellen, het is een kwaliteitsbedrijf dat je klachten heus wel serieus neemt. Misschien dat Colombiaanse koffie je smaak niet is, dat kan zijn. Maar dat Segafredo uit pak en Simon Levelt koffie beter zijn dan GCB kan ik me moeilijk voorstellen, laat staan Aldi koffie.

Ik heb inderdaad ook goede ervaringen met de Golden Coffeebox. Ik heb eens een pak gehad waar een gedroogd zilvervisje in zat (volgens nun onmogelijk), maar ze stuurden wel zonder discussie een nieuw pak op met heerlijke koffie. En ik kreeg er nog een telefoontje overheen met verontschuldigingen, en om navraag te doen wanneer gekocht enz...

Ik hoor niks meer van die GranGaggia, ik heb gisteren een telefoontje gekregen van onderdelenhuis dat ze mn o-ring hebben voor mijn delonghi. Ze vroegen of ik hem nog nodig had. Ik heb dus een andere o-ring gekocht, daarna deed het apparaat het echt bagger. Daarvoor deed ie het wel goed, nu is mn vraag als ik die o-ring koop en hem dr in stop zal mijn delonghi dan beter werken? Dan heb ik in de tussentijd iig espresso. Zou de baggerespresso die er nu uitkomt kunnen komen door die o-ring?

Ik moet voor volgende week trouwens beslissen

quote:

Op zondag 25 november 2007 12:29 schreef faberic het volgende:
Niet dat je veel olie op je bonen wil hebben hoor, want volgens mij is dat niet de bedoeling.

Ik had nog een bol.com cadeaubon trouwens dus ik heb "Home coffee roasting" besteld, volgens mij had W1ZZ het daar laatst nog over.

Hmm... Ja daar heb ik 't weleens over gehad maar ik ben maar zeer matig te spreken over dat boek. Veel gezever over de geschiedenis van homeroasting, heel veel gezever over de verschillende apparaten waarvan de meesten allang in onbruik zijn geraakt, weinig over de kenmerken van verschillende origins (in een boek van +/- 200 bladzijden staan er misschien 20 pagina's in over de verschillende regio's en dan nog in weinig detail) en in totaal 5 bladzijden over blending.

Hey Honda,

Je zocht toch nog een goede espressomachine? Kijk eens naar 13138870013 op Marktplaats. Dat is een Brasilia Lady. Zijn vrij onbekend en niet populair door de ouderwetse rode kleur maar dat is echt een hele fijne machine. Zonder meer vergelijkbaar met de Rancilio Silvia. Ik heb er een tijdje een gehad. Zit een proff zetgroep op met een zwaar 58 mm piston. Dit is veel beter dan die Gaggia. Brasilia is een merk wat veel in de horeca voorkomt en dit is hun thuismachine.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 16:14 schreef marmhz het volgende:
Het verschil tussen een Silvia/domobar (single boiler) of een warmtewisselaar machine proef je wel, tenzij je heel nauwgezet je techniek beheerst. Met een Silvia/domobar moet je gewoon veel meer doen om het goed te krijgen.

Mag ik dit nuanceren? Er zit een wereld van verschil tussen een Silvia of een Domobar en ik spreek uit ervaring, heb met beide machines veel gewerkt. De Silvia is een lastige dame, waarbij je techniek goed moet zijn, weinig vergevingsgezind en een enorme deadband.

Bij de Silvia helpt het installeren van een PID enorm veel, het heeft mij enorm geholpen in de smaak van de koffie. Nu heb ik een Silvia uit '99, met een 110 graden knopthermostaat. Resultaat was dat 9 van de 10 keer de koffie veel te warm was. Met de PID is dit verleden tijd.

Een Domobar (Single boiler) is veel vergevingsgezinder, door de hogere temperatuurstabiliteit (kleine deadband, veel hogere massa van de groep, grotere boiler, thermosyphon, pre-infusion), waardoor het makkelijker is om een goede espresso te maken. Deze eigenschappen maken de E61 zo populair. Er is dus absoluut niks mis met een goed ontworpen single boiler machine zoals de VBM Domobar of de Isomac Zaffiro. Een HX heeft met name voordeel als je tegelijkertijd warm water of stoom wil tijdens het espresso maken. Als je toch geld wil uitgeven, ga dan gelijk voor een dual boiler machine. De goedkoopste is de Expobar Brewtus II, maar Vibiemme komt komend jaar ook met dual boiler Super Domobar's. Niet goedkoop, maar wel goed... en standaard met een PID

Dus marmhz adviseert iemand met een budget van 700E voor apparaat + molen een tweedehands domobar te kopen en jij geeft als advies een brewtus II of een dual boiler domobar super?

Misschien had ik "Als je toch geld wil uitgeven" moeten vervangen door "Als geld geen rol speelt" of zo... :-{ De rest van mijn boodschap doet blijkbaar niet ter zake....?

Maar inderdaad, mijn advies is "doorsparen". Ik zou zelf niet zo snel meer 2e hands kopen, je hebt namelijk geen idee hoe de machine onderhouden is en hoeveel je kwijt gaat zijn aan revisie. Garantie heb je meestal ook niet, of beperkt. "Geheel gereviseerd" is bij sommige dealers hetzelfde als "buitenkant ff schoongepoetst". Maar goed, een budget is niet voor niets een budget.

Ga je toch voor een Silvia, gun jezelf dan een PID waarmee je het grootste nadeel van dit appraat (voor espresso drinkers) flink reduceert. Stomen doet de Silvia overigens erg goed, de recoverytijd valt op zich nog mee. Ik doe het meestal als volgt (uitgangspunt=warme machine, kopjes gevuld met heet water, melkkan met melk staat al tijdje in de koelkast)

1. Water uit kopjes dumpen
2. Shots espresso maken en gelijk de stoomknop aan
3. Kopjes met de koffie afdekken met schotels
4. Wachten tot de PID ca. 110 graden aangeeft en eerste keer kort condens afblazen
5. Wachten tot de PID ca. 135 graden aangeeft en weer condens afblazen
6. Tip in de melk en stoomkraan stukje open. Hand tegen de kan aanhouden.
7. Melk stretchen totdat je de kan warm voelt worden, hoeveelheid stoom eventueel vergroten
8. Swirlen en kraan nog iets verder open zodat de draaikolk net niet over de rand komt.
9. Als de kan te heet wordt om aan te raken, tot 3 tellen en dan de kraan dicht, stoomknop uit.
10. Stoompijp schoonmaken, bakje onder de stoommond zetten en overtollige stoom afblazen door de warm water knop aan te zetten.
10. Melkschuim "polishen" door de draaien en eventueel tikken op het blad om de grote bubbels kapot te krijgen.
11. Melkschuim blijven draaien en in de kopjes schenken
12. Als er geen stoom meer uit het stoompijpje komt, warm water knop uit en kraan dicht. PID geeft ongeveer 91 graden aan. (Temperatuur is bovenkant van de boiler).
13. Na een seconde of 40 is de temperatuur door de PID weer op de ingestelde waarde gebracht en kan de volgende shot espresso gemaakt worden.

[ Bericht 90% gewijzigd door Mark_D op 25-11-2007 23:54:44 ]

quote:

Op zondag 18 november 2007 14:41 schreef Miyanou het volgende:
ik lees graag mee, ben bezig een mening te vormen over welk apparaat de moeite waard is om aan te schaffen...

Ik zit in dezelfde situatie. Ik denk zelf ook aan de Rancilio Silvia, kwalitatief erg goed dus 2e hands ook aantrekkelijk. Voor die prijsklasse vooral. Zijn er alternatieven aan te raden? Ik ben voornamelijk een espresso drinker.

[ Bericht 6% gewijzigd door Underdoggy op 26-11-2007 07:50:52 ]

Mark ik kan het vooral met je uitgangspunt niet eens zijn. Ten eerste zie ik de Silvia niet als een lastig (en vervelend) apparaat maar als dé kans bij uitstek om je techniek op te oefenen. Als je met een Silvia espresso kunt maken kun je dat met alle apparaten. Ten tweede zou ik iedereen die voor het eerst een espressomachine koopt afraden om meteen een enorme hoop geld uit te geven, wat als 't niet bevalt? Begin met een tweedehands Silvia die je een jaar later met een beetje geluk voor hetzelfde geld weer kunt verkopen, of met een nieuwe die je met wat verlies verkoopt. Als blijkt dat het bevalt kun je veel geld uitgeven aan een shiny dual boiler. Ik denk dat je vergeet dat je in dit topic voornamelijk te maken hebt met studenten (en in sommige gevallen middelbare scholieren) die al heel blij zijn als ze een Silvia kunnen betalen.

Overigens als geld geen rol speelt zou ik never ever voor een Brewtus of een Vibiemme gaan. Elektra A3, GS/3 (hoewel die veel kinderziekten heeft) of een Synesso Cyncra

quote:

Op maandag 26 november 2007 08:43 schreef W1ZZ het volgende:
Mark ik kan het vooral met je uitgangspunt niet eens zijn. Ten eerste zie ik de Silvia niet als een lastig (en vervelend) apparaat maar als dé kans bij uitstek om je techniek op te oefenen. Als je met een Silvia espresso kunt maken kun je dat met alle apparaten.

Lees wat je wil lezen, het is geen hate-campaign ten opzichte van de Silvia. Wat ik bedoel is, dat als je graag veel bezig bent met het fenomeen espresso, dan is een Silvia absoluut geen gekke keus. Zoek je echter een machine waarmee je relatief makkelijk een goede tot uitstekende espresso zet, kijk/spaar dan verder voor een E61 of investeer anders in een PID. De reden voor een pid? *Klik* Ik vind dat je je bewust moet zijn van de voors en tegens van een Silvia.

quote:

Ik denk dat je vergeet dat je in dit topic voornamelijk te maken hebt met studenten (en in sommige gevallen middelbare scholieren) die al heel blij zijn als ze een Silvia kunnen betalen.

En anderen hebben een vrouw aan wie ze grote uitgaven moeten verantwoorden Daarom heb ik mijn Silvia ook 2e hands gekocht, maar wel gelijk met een molentje erbij. Dat ik nu 2 molens en een hoop andere gear verder ben is een ander verhaal

Ik snap ook wel dat het geen hatecampaign is gezien je er zelf ook een hebt. En ik ben ook met je eens dat een domobar makkelijker espresso zet. Ik ben altijd van mening geweest dat elk apparaat vanaf de Gaggia Classic in staat is tot het zetten van een goede espresso en dat het enige dat verandert naarmate je er meer geld tegenaan gooit het gemak waarmee je espresso maakt is.

Dat gezegd hebbende zou ik iemand met een budget van circa 700E altijd adviseren voor een 2nd hand Silvia plus een goede molen te gaan, ten eerste vanwege het bovengenoemde argument (mocht het niet bevallen heb je minder geld weggegooid) ten tweede ben je met een Silvia plus een mazzer of macap in staat veel betere espresso te zetten dan met alleen een domobar (of welk apparaat dan ook for that matter).

Nu naar de PID. Ik kan niet oordelen over jouw apparaat uit '99 maar sinds 2001 zijn de Silvia's dermate aangepast dat met tempsurfen veel te bereiken valt. Ik denk dat andere factoren beperkender zijn voor de kwaliteit van de espresso uit de Silvia dan dat. Het apparaat heeft bijvoorbeeld relatief meer headspace nodig dan andere apparaten. Eigenlijk kan hierdoor in de stock double basket niet eens 14gr gedaan worden, vandaar ook dat ik een 18gr basket heb gekocht voor in m'n spouted pf. Daarnaast heeft de Silvia door de plaatsing van de openingen in de grouphead (dus niet het dispersion screen maar daar weer achter) de neiging om meer water te leveren aan de voorkant van de grouphead dan aan de achterkant. Hier moet je als barista voor compenseren om te zorgen dat de puck gelijkmatig extraheert.

En al deze manco's zijn zo vreemd ook niet als je bedenkt dat de Silvia begonnen is als snel in elkaar geflanst cadeau aan de afnemers van Rancilio's commerciële apparaten.

De techniek die je ontwikkelt op de Silvia is dan ook ook niet één op één over te brengen naar andere machines. De zaken die je hier aangeeft zijn nu juist de redenen waarom de Silvia voor sommige mensen uitloopt op een (letterlijk) bittere teleurstelling. Niet iedereen wil "koffie-tweaken", dus dat moet je ook meenemen in je advies.

Wat Rancilio heeft gedaan is o.a. een 100 graden knopthermostaat monteren op de nieuwe modellen, waardoor de deadband gemiddeld lager komt te liggen. De wat nieuwere machines hebben ook een zwaarder portafilter wat ook helpt met temp-stabiliteit. Toch blijft temperatuursurfen voor mij hetzelfde als op een rijdende trein springen. Waarom wel investeren in een molen die precies en consistent maalt, maar wel een afwijking in je temperatuur accepteren die behoorlijk wat invloed heeft op de smaak. De Silvia is de meest gePIDde machine ter wereld, en daar is een reden voor. (Volgens mij is het ook de machine waar het meeste onderzoek naar gedaan is )

EUR 700 is een lastig budget, je wil ook een goede tamper die toch ook een flinke hap uit je budget kan nemen, misschien een naked PF, etc. Een goede molen is een absolute must. Door ook de molen 2e hands te kopen, bijv. de La Cimbali Jr. of een ECM/Anfim molen molen die je soms voor minder dan 175 euro op marktplaats kunt vinden. Deze molens zijn stepless en in dezelfde league als de Macap en de Mazzer, maar wellicht wat minder bekend. Wat vaak wel met 2e hands apparatuur het geval is, is dat je niet vies moet zijn van een flinke schoonmaakbeurt, of een week knutselen en ruim een kilo jaren oude bonen uit de behuizing halen (wat ik had met mijn Cimbali Jr. Grinder).

quote:

Op maandag 26 november 2007 07:31 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik zit in dezelfde situatie. Ik denk zelf ook aan de Rancilio Silvia, kwalitatief erg goed dus 2e hands ook aantrekkelijk. Voor die prijsklasse vooral. Zijn er alternatieven aan te raden? Ik ben voornamelijk een espresso drinker.

Er zijn vergeljkbare alternatieven, zoals de Isomac Venus. Wat ook een leuke machine kan zijn is de Ascaso Steel Uno Prof... (of de DUO voor de melk-met-koffie drinkers). De Silvia zie je wel veel meer 2e hands, probeer er in ieder geval een van de nieuwere serie te vinden (die met de badge in plaats van de sticker rechtsboven aan de voorkant):

"Sticker"


"Badge"


De allernieuwste revisie is o.a. te herkenen aan de aangepaste rooster van de opvangbak:
"Nieuw! "

Ik ben het niet met je eens Mark. Het is niet voor niets dat een warmtewisselaarmachine in een direct vergelijk met een single boiler machine wint. Door de warmtewisselaar is de machine temperatuurstabieler. Een domobar zal zonder twijfel temperatuurstabieler zijn dan een Silvia maar niet stabieler dan een machine met een warmtewisselaar. Een E61 is gemaakt voor een warmtewisselaar systeem, niet voor single boiler systemen. Het feit dat die combi bestaat is denk ik veel meer uit verkoop oogmerk. Je bied de klant gewoon net wat meer dan bij een Silvia en het kost niet hetzelfde als een warmtewisselaarmachine.
Ik heb best vaak met een domobar gewerkt maar hij haalt het niet bij mijn bricoletta.
Een dual boiler machine is voor de temperatuurstabiliteit uiteraard het beste maar een warmtewisselaar kan ook een heel eind komen. Het is niet voor niets dat ook Kees van der Westen nog steeds gebruik maakt van die techniek net als heel veel andere merken.
Je foto's zijn wel fijn voor mensen die een Silvia overwegen, dan zien ze tenminste wat ze kopen.