abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 12 november 2007 @ 18:29:19 #1
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_54555146
De nieuwe NEN1010; wat gaat er veranderen.

Zoals velen al weten is de NEN1010 de bijbel van de elektrotechniek; dat wil zeggen dat alle elektrotechnische laagspanningsinstallaties (woningen, gebouwen, utiliteitsinstallaties, industrie plus alles wat daarmee samenhangt).bij aanleg / grootschalige renovatie moeten voldoen aan de eisen die dan op dat moment in de NEN1010 zijn opgenomen.

Een norm staat echter niet voor altijd vast en een norm beweegt mee met de technologische en maatschappijlijke veranderingen, en andersom maakt een nieuwe norm weer nieuwe ontwikkelingne mogelijk. De huidige NEN1010 die nu nog in elektrotechnisch nederland gehandeld dient te worden stamt alweer uit 2003; Deze norm is voor het laatst gewijzigd in 2005 en gaat vanaf dit jaar plaats maken voor een nieuwe NEN1010.

Inhoudelijk zijn er veel zaken veranderd in dit topic wil ik in het kort de zaken aanhalen die ook voor DHZ'rs handig zijn om te weten.

In het kort veranderd er het volgende aan de NEN1010 :

- Één boekwerk ipv. een hele stapel losse delen
- Meer overleg tussen de opdrachtgever en de eindgebruiker
- Meer aardlekbeveiliging
- Aantal wandcontactdozen voor het eerst uit de NEN1010
- Medisch gebruikte ruimten voor het eerst in de NEN1010
- Inspectie bestaande installatis nieuw in de norm
- Noodverlichting en functiebehoud uitgebreid
- Railkokersystemen
- ET tekeningen
- Rookmelders
- Vereffening in badkamers
- Hogere eisen voor elektrotechnische installaties campings en evenementen

De dikgedrukte dingen wil ik in het kort behandelen omdat deze ook voor dhz'rs handig zijn om te weten.



De norm is oorspronkelijk bedoeld om de veiligheid, doelmatigheid en overzichtelijkheid van elektrotechnische installaties te waarborgen.

Simpelweg kun je zeggen dat installaties die volgens de nieuwe NEN1010 worden aangelegd veiliger zijn dan installaties die volgens de oude normen. Nu ligt het natuurlijk voor de hand om te gaan beweren dat oude installaties dus niet veilig zijn.

Dat is niet waar we kennen in Nederland al een hoog niveau van veiligheid, maar er is een steeds hardere maatschappelijke roep om dat op ze minst zo te houden en het liefst nog te verbeteren.

Iedereen mag een elektrische installatie ontwerpen en aanleggen[b]
De NEN1010 stelt eisen aan de installatie waaraan die bij oplevering moet voldoen en met een inspectie moet dat kunnen worden vastgesteld. De NEN1010 stelt [b]geen
eisen aan de mensen die de installatie ontwerpen of aanleggen; als de installatie maar bij oplevering aan de eisen voldoet wie hem ook aanlegt.

Ook is het [b]niet
de bedoeling dat nu plotseling alle bestaande huizen en gebouwen ineens aan de nieuwe NEN 1010 moeten voldoen. Het jaartal waarin een installatie voor het laatst
is gerenoveerd of geplaatst is en de NEN1010 die toen gelde is bepalend voor de eisen waarin een installatie aan moet voldoen.

Tot zover de introductie, ook om te voorkomen dat dit éém lange droge tekst wordt
Volgt van de week een stuk over het hoe wat en waarom van de veranderingen
  maandag 12 november 2007 @ 18:41:57 #2
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_54555322
rookmelders? daar is een andere norm voor?
  Moderator maandag 12 november 2007 @ 18:49:10 #3
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_54555474
quote:
Op maandag 12 november 2007 18:41 schreef Bill_E het volgende:
rookmelders? daar is een andere norm voor?
Om er in het kort even in te gaan; ze zijn inderdaad niet meer opgenomen in de NEN1010; echter is het volgens het bouwbesluit verplicht.

Volgens artikel 2.146.7 van Bouwbesluit 2003 moet elke woning; van één of meer rookmelders worden voorzien, zodat men bij brand snel wordt gealarmeerd en in veiligheid kunt breng.

Het maakt niet uit of het een woning van één bouwlaag (bungalow) is of van meer bouwlagen (bijvoorbeeld normale eengezinswoning) of dat het gaat om een woning die is gelegen op de tiende verdieping van een woongebouw. Dit voorschrift is niet van toepassing op een bestaande woning maar op nieuwbouw
  maandag 12 november 2007 @ 19:31:27 #4
36763 Automatic_Rock
Onaangepast eerlijk..
pi_54556436
Ben benieuwd wat er over badkamers te melden is Vonkie
Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
pi_54557629
quote:
Op maandag 12 november 2007 18:29 schreef Vonkenboer het volgende:
De nieuwe NEN1010; wat gaat er veranderen.
- Één boekwerk ipv. een hele stapel losse delen
Kijk es aan, we gaan er weer op vooruit.
Toen ik op de HTS zat was de hele NEN1010 een boekje op A5 formaat van ongeveer één centimeter dik. Daarna kwam er bij elke versie een halve kilo bij, de laatste papieren versies werden per kruiwagen bij me afgeleverd.
(Sinds een paar jaar zijn we over op de de cd/netwerk versie)
-
pi_54558950
quote:
Op maandag 12 november 2007 18:41 schreef Bill_E het volgende:
rookmelders? daar is een andere norm voor?
Ja, er zijn vele duizenden verschillende normen die het NEN beheerd en publiseerd.

Wat mensen vaak niet weten dat de NEN1010 (en alle andere) een bedrijfs norm is en geen wetgeving. Als je mee wilt doen doe je mee als je het beter denk te weten houd je je aan je eigen norm.

Echter hebben we ook de Nederlandse en Europese wetgeving. Deze wetgeving dien je je aan te huden en kun je (normaliter) niet onder uit. Een aantal van de wetten zoals het bouwsluit verwijzen naar de NEN norm. Aan elke verwijzing dien je je te houden. Maar lang niet elk wets artikel verwijst naar een NEN norm.

Zp ook met brandveiligheid. De afdeling binnen een wet die daar over gaat stelt veel eisen. Een klein deel daarvan gaat over de eisen waaraan een elktronische brandmelder moet voldoen binnen een pand om niet strafbaar te zijn als er iets onverhoopt gebeurt.

De NEN normen zijn bedoelt voor de industrie zodat de instalaterus weten hoe zo'n ding ongeveer zal werken, maar vooral voor de fabrikanten. Deze nemen ook deel aan de normering. Samen maken ze afspraken hoe ze een brandmelder maken, en dat ze onderling gelijke aansluit mogelijkheden hebben. De wtgever zal dat soort zaken een biet wezen.
pi_54569524
ALWEER verandering in de vereffening van de badkamer? pffffff

oh ja, ik moet de aarde nog aansluiten bedenk ik me net... hangt pas 2,5 jaar los....
  dinsdag 13 november 2007 @ 10:21:18 #8
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_54569714
Neem aan dat een TVP hier WEL is toegestaan
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_54569810
Dat van die rookmelders ben ik al tegengekomen. M'n vader heeft een stuk aangebouwd, en volgens de gemeente is het nu verplicht om in het nieuw aangebouwde gedeelte een rookmelder te plaatsen die aangesloten is op het laagspanningsnet.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_54571597
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 10:25 schreef Ridocar het volgende:
Dat van die rookmelders ben ik al tegengekomen. M'n vader heeft een stuk aangebouwd, en volgens de gemeente is het nu verplicht om in het nieuw aangebouwde gedeelte een rookmelder te plaatsen die aangesloten is op het laagspanningsnet.
alleen in verkeersruimten dan toch?
pi_54573421
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 11:44 schreef TheOneAndOnly het volgende:

[..]

alleen in verkeersruimten dan toch?
Vergat ik te melden, Het nieuwe halletje heeft er eentje. De aangebouwde kamer niet.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
  Moderator dinsdag 13 november 2007 @ 18:57:28 #12
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_54582092
Zoneindeling badkamer

In badkamers is een zogeheten zone indeling van kracht; dwz. dat je aan bepaalde eisen moet voldoen wil je op die bepaalde plaats in de badkamer een lichtpunt of een wandcontactdoos wilt plaatsen.

Indeling van zones
Op dit moment zijn de zones in de badkamer als volgt verdeeld

Voorbeeld van een zoneindeling bij een badkamer met een bad


Voorbeeld van de zoneindeling bij een badkamer met een douchebak

Van de zijkant bekeken.

Voorbeeld van de zoneindeling bij een badkamer met een bad


Voorbeeld van de zoneindeling bij een badkamer met een douchebak

Zone 0
- Zone 0 is in de douchebak of badkuip zelf.

Zone 1
- Zone 1 is de ruimte boven de douchebak of badkuip tot een hoogte van 2.25

Zone 2
Onder zone 2 valt alles wat binnen handbereik ( +/- 60 cm) van de douchebak of badkuip valt tot een hoogte van 2.25 m.

Zone 3
Onder zone 3 valt alles wat niet binnen zone 2 valt; alles dus wat buiten handbereik van een douchebak of badkuip valt tot een max. hoogte van 2.25 m.

Om even de bijbehorende normtekst er bij te pakken
quote:
- In de zones 0, 1 en 2 mogen alleen leidingsystemen zijn aangebracht die zijn bestemd voor de voeding van elektrisch materieel in deze zones.

- Lasdozen mogen in de zones 0, 1 en 2 niet zijn toegepast.

1. In de zones 0, 1 en 2 mogen geen besturings- en beveiligingstoestellen, schakelaars, scheiders en wandcontactdozen zijn toegepast.

2. In zone 3 mogen wandcontactdozen slechts zijn toegepast wanneer deze:
1. elk afzonderlijk zijn gevoed door een beschermingstransformator volgens 413.5.1,
2. worden gevoed door een SELV-keten volgens 411.1 of
3. zijn beveiligd door een aardlekschakelaar met een nominale aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA.

3. Schakelaars en wandcontactdozen moeten op een afstand van ten minste 0,60 m van de europening van geprefabriceerde douchecabines zijn aangebracht .
De belangrijkste verandering is dat alleen de zones 0, 1 en 2 blijven bestaan, zone 3 komt te vervallen. Een belangrijk verschil met de NEN 1010 van 2003 is dat zone 0 is verhoogt van 2,25 naar 2,60 meter hoogte, ofwel meestal tot het plafond.

Zone 1 is in de nieuwe NEN1010 ongeveer tweemaal zo groot als voorheen.

Zwart op wit staat daar over in de nieuwe norm het volgende.

Zone 0 in de badkamer is de ruimte in de badkuip of douchebak.
Zone 1 is een ruimte van 1.20 meter vanaf het middelpunt van de vaste wateraanvoer op de wand of het plafond voor douches zonder douchebak of bij een badkuip vanaf de hoogste vaste douchekop of wateraanvoer tot een hoogte van 2.60 meter.
Zone 2 is alles wat binnen handbereik ( +/- 60 cm) rondom de grens van zone 1 tot een hoogte van 2.60 meter.

- Alle wandcontactdozen moeten zich buiten zone 2 bevinden; of boven de 2.60 meter
- Bij douches zonder douchebak is er geen zone 2, maar door de maat van 1.20 meter heb je als het ware een vergrote zone 1 gemaakt.
- Zone 0 maakt geen deel uit van zone 1, de ruimte onder de badkuip of douche wordt dus gewoon beschouwd als een zone 0.

Ook voor de nieuwe zoneindeling blijft de normtekst zoals hij hier boven staat van kracht !
Ook veranderd er niks aan de toestellen die in een badkamer geaard moeten worden. De lijst zoals ik hem hieronder toon blijft dus zo

pi_54583310
Vonkenboer, vraagje:

Even afgezien van het wel of niet verstandig is, maar stel dat je een huis hebt uit 1999. Je hebt wat elektradozen veranderd in een verbouwing en is er bij een aantal stopcontacten de aarde verwijderd (ivm ruimte bij trekken draden). Overtreed ik nu wetten / zwaarwegende regelgeving? Of is dit alleen onverstandig (hetzelfde geldt voor lampen zonder aardedraad die aan het plafond hangen).

Of kan dit problemen opleveren bij het verkopen van het huis...?

Ikzelf ben van mening dat alleen in de zogenaamde natte kamers (badkamer, keuken etc) verplicht is.
pi_54583769
Het is niet zo dat er iemand boetes op gaat leggen als jij je huis niet goed aanlegt. De verzekering kan echter wel moeilijk gaan doen als je huis afbrandt omdat jij geen aarde hebt getrokken.

Als je zo je huis zou verkopen, dan noemt men dat een verborgen gebrek. Wat er kan gebeuren als zoiets later wordt ontdekt weet ik niet.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_54583864
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 19:40 schreef Nimitz68 het volgende:
Vonkenboer, vraagje:

Even afgezien van het wel of niet verstandig is, maar stel dat je een huis hebt uit 1999. Je hebt wat elektradozen veranderd in een verbouwing en is er bij een aantal stopcontacten de aarde verwijderd (ivm ruimte bij trekken draden). Overtreed ik nu wetten / zwaarwegende regelgeving?
Ja
quote:
Of is dit alleen onverstandig
Nee, het is niet alleen onverstandig
quote:
(hetzelfde geldt voor lampen zonder aardedraad die aan het plafond hangen).
Een lamp die niet geaard dient te zijn mag niet geaard worden. Het maakt niet uit of je nu een loze aardedraad in de doos hebt zitten of deze daar niet aanwezig is. Het is wel handig om naar tenminste alle centraaldozen een ardedraad mee te trekken ook al wordt vanaf dat punt alleen lampen / schakelaars aangesloten die geen aarde nodig hebben. Bij verandering is de draad dan reeds aanwezig.
quote:
Of kan dit problemen opleveren bij het verkopen van het huis...?
Als er een keuring uitgevoert wordt zal dit problemen opleveren.
quote:
Ikzelf ben van mening dat alleen in de zogenaamde natte kamers (badkamer, keuken etc) verplicht is.
Sinds al weer zeer lange tijd (ca 20 jaar) moet elke wandonctactdoos uitgevoert worden met aarde. Het bouwbesluit (wet) verwijst hierover naar de NEN1010 (norm). Bij wet ben je je verplicht hier aan te houden.
pi_54583999
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 19:57 schreef Ridocar het volgende:
Het is niet zo dat er iemand boetes op gaat leggen als jij je huis niet goed aanlegt. De verzekering kan echter wel moeilijk gaan doen als je huis afbrandt omdat jij geen aarde hebt getrokken.

Als je zo je huis zou verkopen, dan noemt men dat een verborgen gebrek. Wat er kan gebeuren als zoiets later wordt ontdekt weet ik niet.
Een nieuwe aansluiting zal gewijgert worden totdat de instalatie veranrderd en getest is door een erkent instalateur. De nieuwe bewoners mogen de kosten van de instalaeur voor het opnieuw aanleggen van de instalatie en het testen door rekenen aan de vorige eigenaar. Tenzij de vorige eigenaar dit heeft gemeld, de extra kosten zullen dan reeds in de koopsom verrekend worden.

Bij brand bij de huidige eigenaar kan ook de schade verhaald worden op de vorige eigenaar. Mits het gemeld is door de vorige eigenaar voor de verkoop. In dat geval heeft de nieuwe eigenaar de verantwoordelijkheid overgenomen.

Ook zonder verkoop van de woning zal bij brand of letsel onstaan door een niet goed functioneren van de instalatie de eigenaar verantwoordelijk zijn. Een verzekering zal niet uitkeren omwille van tenminste nalatigheid. Als er letsel bij betrokken is kan dit strafrechtelijk worden. (Denk aan dood door schuld)
  donderdag 15 november 2007 @ 01:38:08 #17
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_54617369
Ach ja, de betuttelende overheid

"Wij weten wat goed voor u is"
pi_54617920
quote:
Op donderdag 15 november 2007 01:38 schreef Richie_Rich het volgende:
Ach ja, de betuttelende overheid

"Wij weten wat goed voor u is"
U is liever van de natuurlijke selectie?

Als een gevaarlijke situatie zou kunnen ontstaan is het beter dat de overheid zich ermee bemoeit. Ik heb heel vaak in moeten grijpen om te voorkomen dat er ongelukken zouden gebeuren. En dat waarschuwingen laconiek worden weggewuifd.

Ik hoor heel vaak van amateurklussers:
"Ik heb niet veel verstand van elektriciteit"
en als ik wijs op een potentieel gevaarlijk stuk:
"Dat kan toch niet zoveel kwaad?"

Ik denk dat collega-elektromonteurs zoiets wel kunnen beamen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_54620000
quote:
Op donderdag 15 november 2007 06:53 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Ik hoor heel vaak van amateurklussers:
"Ik heb niet veel verstand van elektriciteit"
en als ik wijs op een potentieel gevaarlijk stuk:
"Dat kan toch niet zoveel kwaad?"

Ik denk dat collega-elektromonteurs zoiets wel kunnen beamen.


En niet alleen bij amateurklussers die van mening zijn dat het wel wat goedkoper kan en boos worden als er toch echt een groep bij moet komen, dat er toch echt een vreselijk dure aardlekschakelaar moet en dat het zonder buis ook wel gaat met losse draden en een paar krammetjes.
  donderdag 15 november 2007 @ 10:21:06 #20
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_54620158
Leuk topic!
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_54620423
Hoe zit het precies met noodstopschakelaars, ik kreeg te horen dat er sinds ongeveer een jaar ook weer andere normen voor zijn, ISO 13849-1 en IEC 62061. Vroeger moest je door een noodstop echt dwe verbinding verbreken(door relais ofzo.). Maar het schijnt nu ook elektronisch, met toepassing van ICT worden uitgevoerd (softwarematig).

Maar het probleem is dat ik me neit kan voorstellen hoe dit gaat.. kan iemand me dit verduidelijken?
Boeiuuh
  vrijdag 16 november 2007 @ 19:04:16 #22
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_54657032
quote:
Op maandag 12 november 2007 18:29 schreef Vonkenboer het volgende:
- Aantal wandcontactdozen voor het eerst uit de NEN1010
Komen de regels daarvoor helemaal te vervallen? Of alleen uit de Nen 1010?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_54657684
quote:
Op donderdag 15 november 2007 10:34 schreef Soolman het volgende:
Hoe zit het precies met noodstopschakelaars, ik kreeg te horen dat er sinds ongeveer een jaar ook weer andere normen voor zijn, ISO 13849-1 en IEC 62061. Vroeger moest je door een noodstop echt dwe verbinding verbreken(door relais ofzo.). Maar het schijnt nu ook elektronisch, met toepassing van ICT worden uitgevoerd (softwarematig).

Maar het probleem is dat ik me neit kan voorstellen hoe dit gaat.. kan iemand me dit verduidelijken?

noodstop waarvoor?
beetje duidelijker?
pi_54658169
quote:
Op vrijdag 16 november 2007 19:04 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Komen de regels daarvoor helemaal te vervallen? Of alleen uit de Nen 1010?
Dit is vervallen in de NEN1010. Op Bouwbesluitonline kun je terug vinden welke wetgeving van kracht is op de electrische aansluiting.
pi_54679295
Bij mij in de flat gaat men beginnen met een grote renovatie, waarbij de meterkast ook vervangen gaat worden. Op dit moment is er geen aardlekschakelaar aanwezig en slechts 2 contactdozen in het hele huis hebben randaarde.
Nu begrijp ik dat bij "grootschalige renovatie" de electrische installatie zal moeten voldoen aan de nieuwe norm, maar valt het vervangen van de meterkast onder een grote renovatie?
pi_54679679
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 19:50 schreef Ogri het volgende:
Bij mij in de flat gaat men beginnen met een grote renovatie, waarbij de meterkast ook vervangen gaat worden. Op dit moment is er geen aardlekschakelaar aanwezig en slechts 2 contactdozen in het hele huis hebben randaarde.
Nu begrijp ik dat bij "grootschalige renovatie" de electrische installatie zal moeten voldoen aan de nieuwe norm, maar valt het vervangen van de meterkast onder een grote renovatie?
Ga er maar vanuit dat de hele boel vervangen wordt. Als de elektra vernieuwd wordt, moet deze ook aan de nu geldende norm voldoen.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_54683170
Precies, als ik de regels goed begrijp moet er veel meer gebeuren dan alleen de meterkast...maar daar is niets in de plannen over terug te vinden. Wel een boel sloopwerk aan standpijpen van riolering, nieuw toilet en douche.
Nou zit ik niet te wachten op nog meer werk, 3 weken ellende met bouwvakkers over de vloer vind ik al erg genoeg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ogri op 17-11-2007 22:50:37 ]
  Moderator zondag 18 november 2007 @ 12:58:11 #28
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_54691638
quote:
Op zaterdag 17 november 2007 19:50 schreef Ogri het volgende:
Bij mij in de flat gaat men beginnen met een grote renovatie, waarbij de meterkast ook vervangen gaat worden. Op dit moment is er geen aardlekschakelaar aanwezig en slechts 2 contactdozen in het hele huis hebben randaarde.
Nu begrijp ik dat bij "grootschalige renovatie" de electrische installatie zal moeten voldoen aan de nieuwe norm, maar valt het vervangen van de meterkast onder een grote renovatie?
het aarden van alle wandcontactdozen in de woning; het vervangen van het meeste schakelmateriaal en het vervangen van een meterkast is in mijn ogen een complete renovatie van een elektrotechnische installatie

Wellicht heb je nog wel oude bedrading (oude kleuren; rood, groen en grijs) in de woning; die moet je dan ook vervangen
pi_54692515
Volgens mij is de bedrading verder wel in orde, in ieder geval de normale kleuren zoals ik ze ooit heb geleerd (blauw, bruin en zwart).
Nu is de renovatie aan het andere eind van de flat begonnen, al een paar maanden terug. Het zal toch niet zijn dat zij dingen volgens de oude(re) norm krijgen en wij aan het andere eind een volledig nieuwe installatie?

Hmm, misschien dat ik voor deze vragen enzo beter een eigen topic kan openen?
pi_54693039
Als tijdens de werkzaamheden een nieuwe norm gepubliceerd wordt waarnaar de wetgever verwijst mag voor de werkzaamheden de oude norm gehanteerd worden.. Bij grotere projecten waarbij meerdere woningen betrokken zijn wordt dit vaak agezien als 1 werkzaamheid ook al werkt men van huis naar huis.
  Moderator dinsdag 20 november 2007 @ 19:43:08 #31
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_54744962
Om even een inhoudelijke update te geven aan dit topic .

Rookmelders

Rookmelders in woningen horen eigenlijk niet thuis in de NEN 1010 maar zijn eigenlijk opgenomen in de NEN 2555 norm met de toepasselijke titel Brandveiligheid van gebouwen - Rookmelders voor woonfuncties.
In de nieuwe NEN1010 worden de rookmelders weggelaten.

Het bouwbesluit schrijft voor dat in nieuwbouwwoningen en renovatieprojecten met een bouwjaar na 2003; dat er in de verkeersruimten en verblijfsruimten die dienst doen als verkeersruimte een rookmelder aanwezig moet zijn.

In een traditionele woning komt dat er in het algemeen op neer dat er op iedere verdieping een rookmelder aanwezig moet zijn.

Voorbeeld van plaatsen waar rookmelders gewenst zijn


Enkele andere zaken die in de NEN 2555 staan zijn o.a.

- Een rookmelder moet rechtstreeks aangesloten zijn op het 230 V installatie.
Tussen groepsschakelaar en rookmelder(s) mogen geen schakelaars zitten.

- Plaats op elke woonlaag minstens 1 rookmelder. NEN 2555 geeft aan dat minimaal in iedere 'verkeersruimte' (dit is een hal, overloop of trapopgang) een 230V~ optische melder geplaatst moet worden. Voor het koppelen van rookmelders adviseert NEN 2555 oranje (geharmoniseerd) montagedraad te gebruiken met een diameter van 1,5 of 2,5 mm2 te gebruiken (H05V-U / H07V-U = Gewoon koperen installatiedraad).

- Plaats rookmelders altijd aan het plafond en in het midden van de 'verkeersruimte'. De afstand tot een rechte verticale de wand is minimaal 50 cm. Bij schuine daken moet de rookmelder minimaal 90 cm vanaf het hoogste punt geplaatst worden. En, als het echt niet anders kan mag een rookmelder op de muur worden gemonteerd. De afstand tot het plafond is in dat geval tussen de 15 en 30 cm.
pi_54749663
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 20:08 schreef tnimble het volgende:

[..]

Een nieuwe aansluiting zal gewijgert worden totdat de instalatie veranrderd en getest is door een erkent instalateur.
In theorie zou het allemaal zo moeten werken , alleen is het zo jammer dat de overheid de keuringsplicht niet verplicht heeft gesteld.
Zodoende gaan er zeer veel woningen van de ene eigenaar over naar de andere eigenaar zonder dat er ooit een herkeuring heeft plaatsgevonden.
Zo ook met de technische installaties, wat gas, water en licht (elektra, maar in de volkmond noemen veel mensen het nu eenmaal op deze volgorde) is het genoeg om gezamelijk met de nieuwe bewoners een overdrachtsformuliertje in te vullen en geen inspecteur die langs komt.
En de gemiddelde meteropnemer heeft er vaak nog minder verstand van, aangezien veel bedrijven dit uit besteden aan studenten.

Wat dat betreft is het jammer dat de regering met vele theoretische regels komen die ze vervolgens niet laten toetsen in de praktijk, of er een gedoog beleid voor opzetten.

Het jammerlijke hiervan is dat de ontwetende consument daardoor met torenhoge schulden en lasten op gezadeld kan worden voordat er rechtspraak heeft plaatsgevonden.

Beter kun je de woning of installatie laten keuren door een daartoe erkend bedrijf, zodat de kat in de zak blijft en er niet uitkomt.
pi_54754107
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:52 schreef klipper het volgende:
...lange tekst...
Helemaal mee eens!

(Overigeens is elektra ook volkstaal, elektra is een (grieks) meisjes naam, elektriciteit het gene dat het licht laat branden. De term stroom is ook foutief, het is de spanning die aangeboden wordt waardoor verbruiker voor de stroom zorgt)
pi_54754441
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 19:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Om even een inhoudelijke update te geven aan dit topic .

Rookmelders

Rookmelders in woningen horen eigenlijk niet thuis in de NEN 1010 maar zijn eigenlijk opgenomen in de NEN 2555 norm met de toepasselijke titel Brandveiligheid van gebouwen - Rookmelders voor woonfuncties.
In de nieuwe NEN1010 worden de rookmelders weggelaten.

Het bouwbesluit schrijft voor dat in nieuwbouwwoningen en renovatieprojecten met een bouwjaar na 2003; dat er in de verkeersruimten en verblijfsruimten die dienst doen als verkeersruimte een rookmelder aanwezig moet zijn.

In een traditionele woning komt dat er in het algemeen op neer dat er op iedere verdieping een rookmelder aanwezig moet zijn.
Kleine toevoeging voor de verplichting van rookmelders:

Als de vluchtweg vanuit een verblijfsruimte (slaapkamer of keuken) naar een veilige plaats (buiten) meer is als 20 meter, ben je verplicht om in elke verblijfsruimte een rook/brandmelder te plaatsen. Hierbij moet je rekenen vanuit de meest verre hoek van een verblijfsruimte tot 1 meter buiten de dichtbijzijnde woningentreedeur, de trap moet je rekenen volgens de looplijn (gemiddeld genomen 3 meter per trap)
Op het moment dat je een woning hebt waarbij je op de 2e verdieping nog een slaapkamer hebt (dus geen zolder, maar echt een slaapkamer met daglicht, stahoogte, verwarming en ventilatie enz.) dan zit je bijna altijd al aan die 20 meter vluchtweg.
pi_54761645
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef Gurb het volgende:
....
Op het moment dat je een woning hebt waarbij je op de 2e verdieping nog een slaapkamer hebt (dus geen zolder, maar echt een slaapkamer met daglicht, stahoogte, verwarming en ventilatie enz.) dan zit je bijna altijd al aan die 20 meter vluchtweg.
Een slaapkamer zonder daglicht, stahoogte, verwarming en ventilatie enz. is in strijd met:
daglicht - artikel 3.134 en 3.136
stahoogte -artikel 4.24 en 4.28
ventilatie - artikel 3.47 en 3.55
pi_54763453
quote:
Op woensdag 21 november 2007 15:10 schreef tnimble het volgende:

Een slaapkamer zonder daglicht, stahoogte, verwarming en ventilatie enz. is in strijd met:
daglicht - artikel 3.134 en 3.136
stahoogte -artikel 4.24 en 4.28
ventilatie - artikel 3.47 en 3.55
dat zeg ik
pi_56556873
ff een kick, twee vraagjes:

- vanaf wanneer is de nieuwe NEN 1010 van kracht?
- wanneer moet je je aan de nieuwe norm houden? Ik heb drie scenario's:
1) Stel je voor dat ik een nieuwbouwhuis heb en die krijgt een bouwvergunning ten tijde van de oude NEN 1010 met daarop het ontwerp aangepast. Voor de start van de bouw wordt de nieuwe NEN 1010 van kracht.
2) Stel je voor dat ik een nieuwbouwhuis heb en die krijgt een bouwvergunning ten tijde van de oude NEN 1010 met daarop het ontwerp aangepast. Met de start van de bouw is de oude nog van kracht, maar halverwege het werk de nieuwe NEN 1010 van kracht.
3) Stel je voor dat ik een nieuwbouwhuis heb en die krijgt een bouwvergunning ten tijde van de oude NEN 1010 met daarop het ontwerp aangepast. Tijdens de aanleg is de oude norm nog van kracht, maar 1 dag voor oplevering wordt de nieuwe NEN 1010 van kracht.

Kan ik het oude ontwerp aanhouden? Want tijdens het verlenen van de bouwvergunning voldeed het aan de normen, en is het dus goedgekeurd. Of moet je dat tijdens het bouwen aanpassen/slopen?
pi_56559688
Het bouwbesluit verwijst naar de NEN uitgaven die toegepast moeten worden. Momenteel is bouwbesluit 2003 van kracht. Via staatsbladen worden wijzigingen gepubliceerd.

Het laatste staatsblad met betrekking tot de NEN was jaar 2005 nummer 163

Momenteel geldt voor alle bouwwerken vanaf die datum:
NEN 1010-0:2003,
NEN 1010-1:2003,
NEN 1010-4:2003,
NEN 1010-5:1996,
NEN 1010-5:1996/A3:2003,
NEN 1010-5:1996/A3:2003/C2:2005,
NEN 1010-6:1997,
NEN 1010-7:2000,
NEN 1010-7:2000/A2:2003 en
NEN 1010-9:2005.

Het hangt er dus ook nog vanaf over welk artikel uit het bouwbesluit welk deel van de NEN1010 het gaat en welke uitgave daarvan van kracht is.

Aangezien een NEN uitgave integraal gebruik moet worden en bij een bouwplan vaak meerdere artikelen van het bouwbesluit van kracht zijn moet een keuze gemaakt worden welke NEN uitgave gebruikt gaat worden.

Stel voor een bouwplan zijn voor de NEN1010 2 relevante artikelen uit het bouwbesluit van toepassing. Artikel 1 verwijst naar NEN 1010-5:2005 en artikel 2 verwijst naar NEN 1010-6:1997. De NEN1010:2005 moet dan gebruikt worden en je staat vrij de NEN1010:2007 te gebruiken.

Stel voor een ander bouwplan is een artikel van toepassing die verwijst naar NEN 1010:1996 echter is op de plaats waar gewerkt moet worden de NEN1010:2005 gebruikt dan zal de NEN1010:2005 aangehouden moeten worden. Het staat je vrij om te kiezen voor de NEN1010:2007, je zult dan de gehele locatie moeten aanpassen aan de NEN1010:2007.

Stel voor een bouwplan is een artikel van toepassing die verwijst naar de NEN1010:2003 echter is op de plaats waar gewerkt moet worden de NEN1010:1987 gebruikt. Je zult dan de gehele locatie moeten aanpassen zodat deze voldoet aan de NEN1010:2003 of als je er voor kiest de NEN1010:2005 of de NEN1010:2007

[ Bericht 15% gewijzigd door tnimble op 06-02-2008 13:12:11 ]
pi_60872912
* Schop

Beste elektrotechneuten, zijn er in de afgelopen 191 dagen nog veranderingen geweest m.b.t. NEN1010?
Verder ga ik mijn nieuwe stokoude appartementje wat verbouwen, en wil dat de installatie ook gaat voldoen aan NEN1010. Ik heb alleen niet zo'n zin om 269 euro te betalen voor een boekwerk waarvan ik 90% niet ga gebruiken (betalen voor wetgeving ) aangezien het een klein appartementje is met een kleine rechttoe-rechtaan-installatie. Kan ik niet ergens de losse hoofdstukken kopen die op mijn situatie van toepassing zijn? of ergens kopietjes regelen
pi_60875019
de digitale versie is met wat zoeken zo te vinden hoor O-
pi_60875314
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 13:04 schreef Ou-Tannu het volgende:
de digitale versie is met wat zoeken zo te vinden hoor O-
Ik ben niet zo'n held daarin enige hulp wordt zeer op prijs gesteld
pi_60875797
in je pm
pi_60876188
quote:
Op zaterdag 16 augustus 2008 13:35 schreef Ou-Tannu het volgende:
in je pm

pi_60923305
Ik durf het bijna niet te vragen....
"All the ills of mankind, all the tragic misfortunes that fill the history books, all the political blunders, all the failures of the great leaders, have arisen merely from a lack of skill at dancing - Moliere"
pi_60926199
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 14:11 schreef Sony het volgende:
Ik durf het bijna niet te vragen....
Ehm Durft het ook bijna niet te vragen...
pi_60926836
Ik heb ook net een nieuw huis en wat mij opviel is dat in de badkamer een WCD zit (geaard) dit is denk ik in Zone3 deze zit gewoon op netstroom en heeft geen aparte trafo volgens mij dan mag dit toch niet?
pi_60929462
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 16:14 schreef Ultralaser het volgende:
Ik heb ook net een nieuw huis en wat mij opviel is dat in de badkamer een WCD zit (geaard) dit is denk ik in Zone3 deze zit gewoon op netstroom en heeft geen aparte trafo volgens mij dan mag dit toch niet?
Zone 3 bestaat toch bij de laatste nen1010 niet meer

hier zit er 1 boven de spiegel van de wasbak. zo hoort dat op dat meubel schijbaar hij kijkt wel naar beneden maar volgens mij maakt dat veiligheidshalve niks uit

hoewel logischerwijs zou inkomend condens er ook gewoon uit druipen ipv te verzamelen
  Moderator maandag 18 augustus 2008 @ 18:07:05 #48
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_60929527
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 16:14 schreef Ultralaser het volgende:
Ik heb ook net een nieuw huis en wat mij opviel is dat in de badkamer een WCD zit (geaard) dit is denk ik in Zone3 deze zit gewoon op netstroom en heeft geen aparte trafo volgens mij dan mag dit toch niet?
Ongetwijfeld boven de wasbak of bij het punt waar je het licht v.d. badkamer aan doet ?
Dit is gewoon toegestaan, mits in zone 3 en achter een aardlekschakelaar van 30 mA.
het is zelfs verplicht maar dat heeft te maken met de oppervlakte van je badkamer
pi_60929587
badkamers behoren toch al sinds de oudheid achter een aardlek te liggen?
  Moderator maandag 18 augustus 2008 @ 18:11:54 #50
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_60929614
Vroeger kwam je nog veel aardleks tegen van 50 mA.
Tegenwoordig moet dit in huishoudelijke installaties 30 mA. zijn
pi_60933846
Ja klopt waar je het licht aan doet zal de groep eens nakijken
pi_60934625
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 18:11 schreef Vonkenboer het volgende:
Vroeger kwam je nog veel aardleks tegen van 50 mA.
Tegenwoordig moet dit in huishoudelijke installaties 30 mA. zijn
50? !
  maandag 18 augustus 2008 @ 22:04:59 #53
63722 z80
I fink you freaky
pi_60936148
er is ook een tijd geweest dat alles op 30mA moest met uitzondering van de wasmachine.
deze moest weer op 50mA.

ps
ik woon nu in Duitsland.
en in mijn meterkast (uit het jaar antiek) zitten 2 differential schakelaars voor kracht stroom.
geen idee welke waarde deze hebben/zouden moeten hebben.
en of ze nog iets doen.
Go away or i will replace you withe a very small shell script.
Der Gesunde weiß nicht, wie reich er ist.
If you torture the data long enough, it will confess to anything.
pi_60937207
50 lijkt me ook onwaarschijnlijk, het zal eerder een half Ampere zijn.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_60938478
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 22:39 schreef Ridocar het volgende:
50 lijkt me ook onwaarschijnlijk, het zal eerder een half Ampere zijn.
idd, ik ken alleen 500,30 en 10?
pi_60939866
quote:
Op donderdag 15 november 2007 10:34 schreef Soolman het volgende:
Hoe zit het precies met noodstopschakelaars, ik kreeg te horen dat er sinds ongeveer een jaar ook weer andere normen voor zijn, ISO 13849-1 en IEC 62061. Vroeger moest je door een noodstop echt dwe verbinding verbreken(door relais ofzo.). Maar het schijnt nu ook elektronisch, met toepassing van ICT worden uitgevoerd (softwarematig).

Maar het probleem is dat ik me neit kan voorstellen hoe dit gaat.. kan iemand me dit verduidelijken?
showpik
Snap je het niet? Dan bewonder je het maar.
"uit gouden korenaren schiep God de Twentenaren
uit het kaf en de resten schiep God...de kl**tzakken uit het westen. "
  Moderator dinsdag 19 augustus 2008 @ 16:49:22 #57
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_60957349
quote:
Op maandag 18 augustus 2008 21:07 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

50? !
Tiepfaut.
Ik bedoel natuurlijk aardlekschakelaars van IΔn 500mA (=0,50A).
  dinsdag 24 februari 2009 @ 22:30:44 #58
18774 861675
wel nummer, geen kloon
pi_66425246
Schopje:
Het is inmiddels 2009, zitten we nog steeds met de planning om NEN1010:2007 per 1 juli a.s. op te nemen in het bouwbesluit?
Leuker kan ik het niet maken...
  Moderator woensdag 25 februari 2009 @ 16:54:37 #59
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_66451377
quote:
Op dinsdag 24 februari 2009 22:30 schreef 861675 het volgende:
Schopje:
Het is inmiddels 2009, zitten we nog steeds met de planning om NEN1010:2007 per 1 juli a.s. op te nemen in het bouwbesluit?
De nieuwe nen1010 is sinds 1 januari 2009 al geldig en word als ik het goed heb volledig ingevord op 1 juli van dit jaar.

Alle projecten die in de installatietechniek nu op dit moment aan worden genomen en begroot worden moeten een installatie hebben die voldoet aan de nieuwe NEN1010 norm.
  donderdag 26 februari 2009 @ 10:38:35 #60
163033 Xiphos
CorSec Commander
pi_66472734
Nee. Zie hier.

Kort: Er wordt naar de NEN normen verwezen in de wet, en daarom moeten ze gepubliceerd zijn in het staatsblad. Zonder dat dat gebeurd is, zijn ze niet geldig.

Quote uit de link:
De rechtbank concludeert dat de voorschriften van het Bouwbesluit 2003 en de Regeling
Bouwbesluit 2003, voorzover daarin is verwezen naar de NEN-normen, algemeen
verbindende voorschriften zijn die echter nog niet op de wettelijke voorgeschreven wijze
in de Staatscourant of het Staatsblad zijn gepubliceerd. Daarom zijn zij nog niet in
werking getreden en dus nog niet verbindend. De door Knooble gevraagde verklaring voor
recht waarin dit als rechtsoordeel wordt uitgesproken wordt dus toegewezen.
[_] <- Sign here
pi_66478295
er schijnt ooit iets geroepen over de plek van de wasmachine aansluiting met name over de hoogte van de plek waar de aansluiting zit. is iemand hier bekend mee.
pi_73063322
Sorry voor de kick, maar is de nieuwe NEN1010 op dit moment al wettelijk in werking getreden? Ik heb overal gegoogled, en nog steeds worden de oude zones geadviseerd, en de nieuwe zones ben ik nauwelijks tegengekomen.
pi_73081502
Yup, die is al een aantal maanden de 'vervanger' voor de 2003 versie.
Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/NEN_1010
quote:
NEN 1010:2007+correctieblad C1:2008 Datum uitgiften: September 2008 Omvang: 1 boek in A4 formaat. Titel: Veiligheidsbepalingen voor laagspanningsinstallaties. Bijzonderheden: Deze norm is op 21-05-09 aangewezen in het kader van het bouwbsluit. Belangrijke bepalingen m.b.t. inspectie en brandveiligheid zijn echter buiten aanwijzing gelaten.
  vrijdag 25 september 2009 @ 20:21:30 #64
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_73109531
De NEN1010 wordt sowieso verplicht gesteld door je energieleverancier. Als je installatie niet voldoet, krijg je ook geen stroom. Wek jij je eigen stroom op, dan hoef je je niet te houden aan de NEN1010, tenminste, zo is mij dat destijds geleerd op de MTS.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_73111015
Mijn spul voldoet aan de NEN1010, maar aan de versie uit 2003. Als er elk paar jaar een nieuwe versie komt, dan is dat moeilijk bij te benen. Het plafond van mijn badkamer is 226, zodat ik volgens de oude norm gewoon spotjes kan hebben. Nu kan dat niet meer. Ik kan mijn plafond niet verhogen tot 2,60 want het riool loopt boven langs en ander afvoer...
pi_73112530
quote:
Op vrijdag 25 september 2009 21:09 schreef Pfft het volgende:
Mijn spul voldoet aan de NEN1010, maar aan de versie uit 2003. Als er elk paar jaar een nieuwe versie komt, dan is dat moeilijk bij te benen. Het plafond van mijn badkamer is 226, zodat ik volgens de oude norm gewoon spotjes kan hebben. Nu kan dat niet meer. Ik kan mijn plafond niet verhogen tot 2,60 want het riool loopt boven langs en ander afvoer...
Het is dan ook niet zo dat de oude NEN 1010 overbodig geworden is, immers oude bouwwerken moeten aan de NEN norm voldoen uit de tijdgeest waarin het gebouwd is.

Je mag dus gewoon je spotjes vervangen voor andere spotjes, pas als je grondig gaat verbouwen en dus ook de elektrische installatie grondig aanpakt, moet je pas voldoen aan de nieuwe norm.
En zelfs dan zullen er nog altijd uitzonderingen zijn.
  Moderator zaterdag 26 september 2009 @ 17:12:02 #67
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_73128310
quote:
Op vrijdag 25 september 2009 21:59 schreef klipper het volgende:

[..]

Het is dan ook niet zo dat de oude NEN 1010 overbodig geworden is, immers oude bouwwerken moeten aan de NEN norm voldoen uit de tijdgeest waarin het gebouwd is.

Je mag dus gewoon je spotjes vervangen voor andere spotjes, pas als je grondig gaat verbouwen en dus ook de elektrische installatie grondig aanpakt, moet je pas voldoen aan de nieuwe norm.
En zelfs dan zullen er nog altijd uitzonderingen zijn.
Inderdaad; de NEN norm die bij de bouw van de woning geldig was geld nu ook nog.
Zodra je echt aan het renoveren gaat en/of grootschallig dingen gaat verbouwen dan moet je voldoen aan de normen van dit moment.

En zoals klipper zegt, ook daar zijn weer genoeg uitzonderingen van
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')