[Centraal] Vrachtwagen Topic Deel 7

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 21:12 schreef Bartholomeus het volgende:
Het ligt er aan wat voor werk je doet, voor ons is die automaat ideaal. Sure, die van Volvo is beter, maar toch is die van de Daf helemaal zo gek nog niet. Je moet er wel een beetje mee leren rijden, en je moet er nou eenmaal anders mee omgaan dan met een handbak, maar ik vind het heerlijk rijden evengoed Grootste punt is dat je met een handbak gewend bent om de plank gewoon onderin te gooien. Als je dat met die automaat doet, jaagt ie 'm onwijs in de toeren. Als je hem niet helemáál onderin trapt, maar net er boven, dan sleurt ie even hard, maar schakelt ie een stuk eerder. Ook bij het wegrijden: gewoon voorzichtig gas geven, dan rijd je hartstikke soepel weg, kwestie van gewenning

Ik rijd nacht lijndiensten en als ik zelf niet in grijp trekt het kadaver leeg gewoon naar 2000 toeren, ik zet hem heel vaak op manueel. Schakelen in de bocht of als je vol een put uit moet. Sta je weer stil.
Zelfs de oude Telligent-bakken van Mercedes schakelen beter.

quote:

Op donderdag 1 januari 2009 22:31 schreef glasbak het volgende:

[..]

Ik zit ook in de stad (Amsterdam) te klooien met die auto. Grachten over,links en rechts minder dan 5 cm ruimte over, 3 keer steken om de bocht door te komen en dat soort grappen. Ik ga liever met een handbak op een paaltje af dan met een automaat. De astronic wil nog wel eens doorschieten. Collega's van mij hebben daar al een paar keer een bumper mee verspeelt.

Ja, met m'n handbak pleur ik die plank ook helemaal onderin, maar ik stop met gasgeven zodra ik in de buurt van de 1500 toeren komt. Dat zou zo'n bak, hoe kort die versnelling dan ook mag zijn, ook door moeten hebben. Maar ja, zoals met die hele As-tronic bak, hij is nogal traag van begrip

In echt krappe situaties heb je inderdaad ook meer aan een koppeling, zoals ik al zei, het ligt echt aan het werk dat je er mee doet

quote:

Aan de andere kant heeft hij het ook vaak dat als je bijvoorbeeld met een klein beetje of helemaal geen gas op een kruising aan komt rijden, hij eerst gaat schakelen op het moment dat je weer gas bij gaat geven. Ook vreselijk irritant.

Ben je aan het optrekken en je denkt bij jezelf, "Ho jij, niet zo hoog in de toeren!" en je laat je gas een klein beetje los, dan schakelt hij nou juist weer niet met het gevolg dat je toch weer gas bij moet geven

Het punt met het gaspedaal van de automaat is, dat je dus niet de plank onderin hoeft te gooien, om vol gas te geven. Als je het pedaal net iets laat zweven, geeft hij ook 100% gas, alleen schakelt hij dan eerder. Bij een handbak bepaal je zelf het schakelmoment, bij een automaat wordt dat berekend aan de hand van hoe diep jij de plank intrapt. Het blijft wel een computer, en die werkt met wat jij hem vertelt. Dat ding heeft nou eenmaal geen ogen en kan dus ook niet vooruit kijken Trouwens, als je toch al zo onder in de toeren zit dat de automaat eerst terug gaat schakelen als je opnieuw gas gaat geven, zou je dat zelf ook moeten doen. Alleen, jij kan vooruit kijken en zou dat dus van te voren doen, de automaat weet dat pas op het moment dat jij het gas intrapt. Ook dat is een kwestie van gewenning, als je heel even kort het gas iets intrapt op zo'n moment, dan schakelt de bak alvast terug, maar krijgt ie geen tijd om te gaan trekken. Vervolgens kan je dan in de goede versnelling gas bij geven op het moment dat jij dat wil
Als jij vol gas geeft, en houd dan iets in zo van: schakelen kreng, (overigens herken ik het wel hoor), dan denkt dat apparaat dat je gewoon even iets inhoudt door een onverwachte situatie, en daarna weer verder zult planken. En dus schakelt ie niet. Als je voorzichtiger was omgesprongen met het gas bij het wegrijden, had ie ook minder ver doorgetrokken, zo simpel is het gewoon

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 00:07 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Ik rijd nacht lijndiensten en als ik zelf niet in grijp trekt het kadaver leeg gewoon naar 2000 toeren, ik zet hem heel vaak op manueel. Schakelen in de bocht of als je vol een put uit moet. Sta je weer stil.
Zelfs de oude Telligent-bakken van Mercedes schakelen beter.

Ook hiervoor geldt: het blijft een computer, geen mens met ogen en oren. Als hij bij het wegrijden inderdaad zo ver doortrekt, moet je dus gewoon minder enthousiast gas geven bij het wegrijden. De put uit rijden is een lastig punt, zeker als je niet zo zwaar geladen bent en een steile put uit moet. Daar kan het ding inderdaad slecht mee omgaan. Evengoed is dat iets waar in mijn ervaring alle automaten last van hebben. Onze volvo met i-shift gaat dan ook schakelen, bijvoorbeeld. Het schakelen in de bocht kan je zoals ik al zei opvangen door iets eerder een klein beetje het gas in te trappen, genoeg om de bak te laten schakelen maar te weinig om daadwerkelijk te gaan trekken.

En verder blijft het een kwestie van rijstijl, geduld, gewenning en vooral smaak. Wij hebben sinds ze leverbaar zijn alleen maar automaten, en veruit de meeste chauffeurs hebben ook een vaste auto. En diegenen die klagen over de automaten, zijn stuk voor stuk de springers, domweg bij gebrek aan gewenning. Die huppen immers van een oude 16-gangen schakelbak in een Daf naar een 12-gangen automaat in een Scania, dan weer naar een 12-gangen handbak in een Scania, om de week te eindigen op een 12-gangen automaat in een Daf. Geen wonder, dat je dan nooit handigheid vindt met zo'n ding De heren planners weten dat ik nogal een Dafmannetje ben, en houden daar zo goed en zo kwaad als het gaat rekening mee. Resultaat: ik weet zowat niet beter als de verschillende generaties automaten in de Dafs. Ik ben wel zeker met jullie eens dat de aller eerste generatie ook meteen het minst waard was. Wij hebben ze met BN- kentekens, en die vergen wel het meest geduld. Daarna met BR- kentekens, die doen het al een stuk beter. De 105-s hebben BT- kentekens, en zelfs daarin is verschil te merken wat schakelgedrag betreft.

De grootste clue zit hem er gewoon in dat je met dat gaspedaal niet alleen gas geeft, maar ook het schakelmoment en schakelpatroon bepaalt, en bovendien de koppeling bedient. Hoe sneller je het pedaal intrapt, hoe later het schakelmoment. Hoe dieper je trapt, hoe grover hij gaat schakelen en hoe harder hij gaat trekken. Kortom: wil je grof schakelen of heb je een zware vracht, maar wil je niet al te lomp doortrekken, dan trap je het gas langzaam helemaal in. Wil je standje brandweer, dan doe je alsof dat pedaal je schoonmoeder is

En verder blijft je toch voorstanders en tegenstanders hebben, net zo goed als dat er zelfs mensen zijn die zweren bij Iveco. Ja, die bestaan. Echt. Overigens, ik ben ook van mening dat de Volvo automaat de beste is, maar met de AS-tronic in de 105's komt de Daf toch goed in de buurt

Het ligt inderdaad ook aan de software. Wij hebben twee Dafs lopen met een BP kenteken en daar kun je niet normaal mee aandocken, zelfs niet met schildpadje. Klein beetje gas, geen reactie, iets meer gas, geen reactie, nog een klein beetje erbij en KLADENG: "Goeienacht, ik ben er hoor.":')

En het schijnt in de XF's inderdaad beter te zijn dan in de CF.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 15:21 schreef RealZeus het volgende:
Het ligt inderdaad ook aan de software. Wij hebben twee Dafs lopen met een BP kenteken en daar kun je niet normaal mee aandocken, zelfs niet met schildpadje. Klein beetje gas, geen reactie, iets meer gas, geen reactie, nog een klein beetje erbij en KLADENG: "Goeienacht, ik ben er hoor.":')

En het schijnt in de XF's inderdaad beter te zijn dan in de CF.

Ik heb ooit eens een rondje gereden in een gehuurde CF75 motorwagen van de KAV, en die schakelde inderdaad opvallend anders ja. Logisch ook wel, andere motor, dus ook ander vliegwiel, dus ook andere bak, en gezien de bedoeling voor regionaal verkeer ook andere verhoudingen Of er in de CF85 met 410pk motor ook een andere bak ligt dan in de XF105 met dezelfde motor, weet ik niet. Lijkt mij minder waarschijnlijk eigenlijk, zal vooral software verschil zijn idd.

Overigens is de tactiek met die auto's om richting het dock te blijven rollen al remmend, in plaats van op de koppeling c.q. al gasgevend Vergt nogal wat oefening, en gaat geregeld wat minder subtiel dan de bedoeling is inderdaad. Maar ach, je moet ze toch wakker krijgen zo midden in de nacht

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:01 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]


Overigens is de tactiek met die auto's om richting het dock te blijven rollen al remmend, in plaats van op de koppeling c.q. al gasgevend Vergt nogal wat oefening, en gaat geregeld wat minder subtiel dan de bedoeling is inderdaad. Maar ach, je moet ze toch wakker krijgen zo midden in de nacht

Dat probeer ik ook zoveel mogelijk, maar niet elk dock loopt af. En als je voor het eerst met zo'n auto bent gaat het toch anders. Uiteraard gebeurt dat ook als er mensen staan te kijken.

Maar goed, zelfs de vaste chauffeur van dat ding liep er op te schelden.

Wat docken betreft vind ik die automaten ook zwaar klote.
Met een gewone koppeling kun je uitstekend doseren terwijl het bij een automaat meer neigt naar "digitaal rijden", aan of uit dus.
Zelfde geldt voor afkoppelen, je wil de schotel vrij trekken van de kingpin maar er nog niet onderuit rijden voor de trekker is gezakt. Met een automaat vind ik dit behoorlijk rottig.

Het kan er ook mee te maken hebben dat niemand mij ooit heeft uitgelegd hoe zo'n automaat werkt maar ik vind echt dat ie pas laat op z'n gas reageert.
Gelukkig rij ik normaal gesproken handgeschakeld en dat gaat prima, lekker spelen met de koppeling om te doseren.

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:39 schreef RealZeus het volgende:

[..]

Dat probeer ik ook zoveel mogelijk, maar niet elk dock loopt af. En als je voor het eerst met zo'n auto bent gaat het toch anders. Uiteraard gebeurt dat ook als er mensen staan te kijken.

Maar goed, zelfs de vaste chauffeur van dat ding liep er op te schelden.

Zoals ik zei, de eerste generatie was bepaald niet de beste nee

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 17:44 schreef vannelle het volgende:
Wat docken betreft vind ik die automaten ook zwaar klote.
Met een gewone koppeling kun je uitstekend doseren terwijl het bij een automaat meer neigt naar "digitaal rijden", aan of uit dus.
Zelfde geldt voor afkoppelen, je wil de schotel vrij trekken van de kingpin maar er nog niet onderuit rijden voor de trekker is gezakt. Met een automaat vind ik dit behoorlijk rottig.

Het kan er ook mee te maken hebben dat niemand mij ooit heeft uitgelegd hoe zo'n automaat werkt maar ik vind echt dat ie pas laat op z'n gas reageert.
Gelukkig rij ik normaal gesproken handgeschakeld en dat gaat prima, lekker spelen met de koppeling om te doseren.

Nouja, het punt is dus dat je moet denken voor de computer, in plaats van alleen voor jezelf. Met dat gaspedaal bedien je tevens de koppeling, dus hoe sneller en dieper je het gas in trapt, hoe heftiger ook de koppeling reageert. Er zit in die bak gewoon een normale natte platen koppeling, alleen wordt deze hydraulisch bediend, in plaats van met jouw linker poot. Als je het gas maar heel iets intrapt, duurt het dus ook een fractie van een seconde eer die cylinder de koppeling iets aan heeft laten grijpen. Dat duurt de meesten te lang, en dus wordt er dan gas bij gegeven. En ja, dan gaat het sneller

Het spijt me jongens, maar ik blijf het een kwestie van geduld en gewenning vinden

Edit: Trouwens, deze twee punten gelden gewoon voor alle automaten, ook die van Volvo. Grootste verschil tussen de Volvo bak en die van de andere merken, is dat deze werkt met een relatief ouderwetse koppelomvormer. Als deze eenmaal aangegrepen heeft, laat die ook niet meer los. Dus: als je iets het gas intrapt, en dan weer loslaat, blijft de auto kruipen, net als bij een personenwagen. Iets met aandocken, kingpin lostrekken en rangeren

[ Bericht 9% gewijzigd door Bartholomeus op 02-01-2009 23:37:36 ]

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 23:25 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Zoals ik zei, de eerste generatie was bepaald niet de beste nee
[..]

Nouja, het punt is dus dat je moet denken voor de computer, in plaats van alleen voor jezelf. Met dat gaspedaal bedien je tevens de koppeling, dus hoe sneller en dieper je het gas in trapt, hoe heftiger ook de koppeling reageert. Er zit in die bak gewoon een normale natte platen koppeling, alleen wordt deze hydraulisch bediend, in plaats van met jouw linker poot. Als je het gas maar heel iets intrapt, duurt het dus ook een fractie van een seconde eer die cylinder de koppeling iets aan heeft laten grijpen. Dat duurt de meesten te lang, en dus wordt er dan gas bij gegeven. En ja, dan gaat het sneller

Het spijt me jongens, maar ik blijf het een kwestie van geduld en gewenning vinden

Hij is droog

quote:

Op vrijdag 2 januari 2009 23:33 schreef glasbak het volgende:

[..]

Hij is droog

Dan een droge platen koppeling. Een doodnormale koppeling die hydraulisch bediend wordt, en daarmee basta

Iemand nog behoefte aan een 700pk sterke Volvo FH16? 3150 Newtonmetertjes trekkracht. Niet mis.

Officieel nu de sterkste vrachtwagen volgens mij, de MAN TGX V8 is 680pk met 3000Nm.






Oh, en hij is gewoon Euro 5.

Die Volvo

2 nederlandse bedrijven hebben hem al besteld las ik Goeie shit. Vipergts jij reedt toch met een FH16 660?

Ja klopt eens horen bij WD of ze er 1 uit willen lenen.Wat moet je nu met 700 PK dat is toch nergens voor nodig. Al ben ik wel blij dat de bal weer bij Volvo ligt.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 09:28 schreef vipergts het volgende:
Ja klopt eens horen bij WD of ze er 1 uit willen lenen.Wat moet je nu met 700 PK dat is toch nergens voor nodig. Al ben ik wel blij dat de bal weer bij Volvo ligt.

Voor het zwaartransport is het wel eens handig. Hier in de buurt zit een bedrijf die twee vijfassige volvo trekkers hebben, van het vorige model. Die hebben geloof ik 610pk. Trekken 250 ton, zónder koppelomvormer

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 12:42 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Voor het zwaartransport is het wel eens handig. Hier in de buurt zit een bedrijf die twee vijfassige volvo trekkers hebben, van het vorige model. Die hebben geloof ik 610pk. Trekken 250 ton, zónder koppelomvormer

in de buurt van venlo of lichtenvoorde? indien dat laatste: welk bedrijf dan?

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 09:28 schreef vipergts het volgende:
Wat moet je nu met 700 PK dat is toch nergens voor nodig.

Lekker snel de bergen door met je bloementrailer.

Mijn baas wilde me geen nieuwe geven, niet dat ik ontevreden ben.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2009 15:59 schreef gateway het volgende:

[..]

in de buurt van venlo of lichtenvoorde? indien dat laatste: welk bedrijf dan?

http://www.tekloezebruyl.com/9/126

Hmm, het zijn dus 660pk auto's. Naast die twee vijfassers hebben ze er ook nog een stuk of 4 met 4 assen. Die 250 ton waar ik het over had is het max kentekengewicht. Aldus een collega die tot voor kort met een van de beide 5-assers reed

[ Bericht 27% gewijzigd door Bartholomeus op 10-01-2009 19:50:52 ]

Over die AS-tronic van DAF: ik heb een XF105, en vervloek het ding al 300.000km.
Of ik nu in de bergen in Noorwegen zit, in Schotland, in de Alpen, of in de file bij Utrecht: het ding weet niet normaal te schakelen. Zowel qua toerental (900-1000 toeren een berg beklimmen) als qua comfort (de vullingen klappen je soms uit je snavel).

Het ding is al tig keer terug geweest naar DAF, en met nieuwe software is het een 3000km goed, daarna begint het weer.
Beer van een wagen, maar die automaat is om te janken. Bouw er maar een Variomatic in.

Over die Volvo: re-spect!!!
Die zou ik wel eens met een losse trekker willen uitproberen...

quote:

Op dinsdag 20 januari 2009 21:36 schreef kolonel-knalpiemel het volgende:
Over die AS-tronic van DAF: ik heb een XF105, en vervloek het ding al 300.000km.
Of ik nu in de bergen in Noorwegen zit, in Schotland, in de Alpen, of in de file bij Utrecht: het ding weet niet normaal te schakelen. Zowel qua toerental (900-1000 toeren een berg beklimmen) als qua comfort (de vullingen klappen je soms uit je snavel).

Het ding is al tig keer terug geweest naar DAF, en met nieuwe software is het een 3000km goed, daarna begint het weer.
Beer van een wagen, maar die automaat is om te janken. Bouw er maar een Variomatic in.

Over die Volvo: re-spect!!!
Die zou ik wel eens met een losse trekker willen uitproberen...

Ik had vorige week een CF mee van twee jaar oud die ineens ook een nieuw kwaaltje had. Als je alleen maar naar het gaspedaal keek begon dat ding al terug te schakelen. En ook gelijk twee versnellingen terug. Laat je het gas los schakelt het ding weer op, trap je het gas weer in en gelijk weer twee terug. En ik trapte absoluut niet hard op het pedaal, ik gaf maar een klein beetje gas. Ik heb hem maar op manueel gezet. AS-tronic

Aankoppelen of docken met zo'n ding vind ik ook niet fijn.
Als je een klein beetje gas geeft gebeurt er niks, klein beetje gas er bij en je vertrekt bekant met spinnende wielen.
Okee, dat laatste is wat overdreven natuurlijk maar hij gaat er dan veel te snel vandoor.

Rij ik toch vele malen liever op een CF of XF met handbak.

Dit was met 1000 kilometer..


Ik heb de verbruikswaarden maar even een schop gegeven.. (met m'n rechtervoet ja!)



Let op de km stand


[/quote]

quote:

Op zondag 25 januari 2009 02:20 schreef glasbak het volgende:
Dit was met 1000 kilometer..
[ afbeelding ]

Ik heb de verbruikswaarden maar even een schop gegeven.. (met m'n rechtervoet ja!)

[ afbeelding ]

Let op de km stand

[/quote]

Dus jij bent ook zo'n kaleuwtviooowl die niet harder rijdt dan stréépje 80?

quote:

Op zondag 25 januari 2009 13:03 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Dus jij bent ook zo'n kaleuwtviooowl die niet harder rijdt dan stréépje 80?

of een strakke begrenzer heeft

quote:

Op zondag 25 januari 2009 13:07 schreef gateway het volgende:

[..]

of een strakke begrenzer heeft

WTF

Nou, daar ben je dan lekker mee