Je vergeet Hitlers meest beruchte punten, waarmee hij het meest opviel tussen de rest van de Weimarrepubliek.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:20 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee, Hitler was geen communist. Hitler was een nationaal-socialist die voorstander was van een sociaal-economisch beleid.
Of durf jij met droge ogen te beweren dat:
- uitbreiding van sociale voorzieningen
- onderwijs dat voor iedereen toegankelijk moet zijn
- goedkope gezondheidszorg
- onteigening van grond ter voorkoming van speculatie
- winstdeling eisen van grote bedrijven
- monopolistische bedrijven nationaliseren
- streven naar een verzorgingsstaat en een geleide loonpolitiek
typisch rechtse punten zijn?
Maar de ideologische uitgangspunten staan hier niet bij.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:20 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nee, Hitler was geen communist. Hitler was een nationaal-socialist die voorstander was van een sociaal-economisch beleid.
Of durf jij met droge ogen te beweren dat:
- uitbreiding van sociale voorzieningen
- onderwijs dat voor iedereen toegankelijk moet zijn
- goedkope gezondheidszorg
- onteigening van grond ter voorkoming van speculatie
- winstdeling eisen van grote bedrijven
- monopolistische bedrijven nationaliseren
- streven naar een verzorgingsstaat en een geleide loonpolitiek
typisch rechtse punten zijn?
Sociaal-economisch gezien was hij uitermate links.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:23 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hitler was rechts noch links.
Een mengelmoes van reactionaire en revolutionaire sentimenten.
Rassenpolitiek is altijd rechtsquote:Op vrijdag 9 november 2007 16:27 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Je vergeet Hitlers meest beruchte punten, waarmee hij het meest opviel tussen de rest van de Weimarrepubliek.
Oorlogzucht.
Rassenpolitiek.
Dat lijken me behoorlijk rechtse dingen.
Mja, maar als Hitler enkel sociaal-economisch bezig was geweest dan was er niets aan de hand geweest.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Sociaal-economisch gezien was hij uitermate links.
Het ideaal van Hitler was een groot Germaans rijk waarin iedere Germaanse burger een goed leven moest kunnen leiden. Bedrijven, staat en vakbonden zouden volgens Hitler vooral de belangen van de Duitse arbeiders moeten dienen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar de ideologische uitgangspunten staan hier niet bij.
Ik vind het verder helemaal geen interessante discussie overigens.
niet?quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:34 schreef cultheld het volgende:
[..]
Rassenpolitiek is altijd rechts?
Stalin en Mao zijn dan ook niet echt links.quote:Stalin en Mao hadden natuurlijk ook geen last van oorlogszucht: ze verdedigden hun ideologie slechts tegen rechtse imperialisten.
Ik kan wel raden waarom de nazi's door de Westerse pers als "extreem-rechts" worden afgeschilderd: sociaal-democraten weten dondersgoed dat ze veel overlappingen hebben met de nationaal-socialisten van weleer. Dat is natuurlijk geen prettige waarheid, dus hebben hun perslakeien altijd op het "extreem-rechtse" karakter van die verwerpelijke nazi's gehamerdquote:Op vrijdag 9 november 2007 16:35 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mja, maar als Hitler enkel sociaal-economisch bezig was geweest dan was er niets aan de hand geweest.
Idd, echt een rare mengelmoes van allerlij standpunten. Zowel Verlichtingsidealen als reactionaire idealen kwamen erin voor.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:23 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Hitler was rechts noch links.
Een mengelmoes van reactionaire en revolutionaire sentimenten.
Zijn natte droom was een groot Germaans rijk, dat gevoed moest worden door de onuitputtelijke bronnen uit Rusland. Om die droom uit te laten komen wilde hij met een grote oorlogsmachine iedere tegenstand de kop in drukken.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:38 schreef Jumparound het volgende:
HItler had maar 1 doel met het aan het werk stellen van de duitsers.
De oorlogsmachine opbouwen.
niet echt links
Als je met de moderne bril er naar kijkt heb je wel een beetje gelijk. Maar als je in de jaren 30 zou zeggen dat Hitler links was, werd je in je gezicht uitgelachen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het ideaal van Hitler was een groot Germaans rijk waarin iedere Germaanse burger een goed leven moest kunnen leiden. Bedrijven, staat en vakbonden zouden volgens Hitler vooral de belangen van de Duitse arbeiders moeten dienen.
Hitler haatte materialisme, individualisme en wilde een grote rol voor de overheid.
Hitler, Mussolini, Stalin en Mao waren allemaal links.
Een echt rechtse dictator was Pinochet (een engel vergeleken met de linkse monsters uit WO2).
En jij verdoezelt het extreemrechtse karakter op jouw beurt.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:41 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik kan wel raden waarom de nazi's door de Westerse pers als "extreem-rechts" worden afgeschilderd: sociaal-democraten weten dondersgoed dat ze veel overlappingen hebben met de nationaal-socialisten van weleer. Dat is natuurlijk geen prettige waarheid, dus hebben hun perslakeien altijd op het "extreem-rechtse" karakter van die verwerpelijke nazi's gehamerd.
Het zette linkse middelen in ja, maar hij gebruikte dat niet voor linkse doelen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:31 schreef cultheld het volgende:
[..]
Sociaal-economisch gezien was hij uitermate links.
Hitler was een uitgesproken racist.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:40 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
niet?
[..]
Stalin en Mao zijn dan ook niet echt links.
Het zijn sowieso domme termen.
Idd, hij gebruikte het puur uit opportunisme. Als hij populairder was geworden met rechtse ingrepen, dan had hij dat gedaan.quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zette linkse middelen in ja, maar hij gebruikte dat niet voor linkse doelen.
Ach, zo was daar ene linkse Stalin.....quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:38 schreef Jumparound het volgende:
HItler had maar 1 doel met het aan het werk stellen van de duitsers.
De oorlogsmachine opbouwen.
niet echt links
Hij is linksdragend omdat daar geen bal zat.quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:09 schreef SCH het volgende:
Hitler was linksdragend, daar komt het misverstand vandaan.
Laat dit soort aperte leugens maar achterwegequote:Op vrijdag 9 november 2007 16:43 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als je met de moderne bril er naar kijkt heb je wel een beetje gelijk. Maar als je in de jaren 30 zou zeggen dat Hitler links was, werd je in je gezicht uitgelachen.
Net als Stalin en Mao zekerquote:Op vrijdag 9 november 2007 17:07 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Idd, hij gebruikte het puur uit opportunisme. Als hij populairder was geworden met rechtse ingrepen, dan had hij dat gedaan.
Je reageert een beetje bozig. Denk je dat het echt uitmaakt las Hitler links of rechts was?quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:25 schreef cultheld het volgende:
[..]
Laat dit soort aperte leugens maar achterwege. Hitler zei notabene zelf, dat ex-communisten uitstekende nazi's zouden kunnen worden, in tegenstelling tot bijvoorbeeld vakbondsbazen en kleinburgerlijke sociaal-democraten.
Nogmaals: in die tijd was iemand als Churchill conservatief rechts. Hitler beslist niet.
Hitler zei ook dat niet ex-communisten en sociaal-democraten en andere linksen het beste op hun plaats waren in concentratiekampen.quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:25 schreef cultheld het volgende:
[..]
Laat dit soort aperte leugens maar achterwege. Hitler zei notabene zelf, dat ex-communisten uitstekende nazi's zouden kunnen worden, in tegenstelling tot bijvoorbeeld vakbondsbazen en kleinburgerlijke sociaal-democraten.
Linkse verdeeldheidquote:Op vrijdag 9 november 2007 17:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hitler zei ook dat niet ex-communisten en sociaal-democraten en andere linksen het beste op hun plaats waren in concentratiekampen.
inderdaadquote:Op vrijdag 9 november 2007 15:36 schreef cultheld het volgende:
[..]
Wou je beweren dat Hitler rechts was? Churchill was uitgesproken rechts, Hitler echt niet
.
hitler was niet rechts en als je de geschiedenis een beetje leert waren de grootste massamordenaars(hitler,stalin, pol pot, mao.) links dus vrees meer van de linkse kant dan van rechts.quote:Wij hebben nog geen Nederlandse NPD, dus als Hitler nog leefde en een Nederlandse stemwijzer zou invullen, kreeg hij waarschijnlijk het advies om voor de Socialistische Partij te kiezen.
De PVV is niet rechts.quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:46 schreef Sidekick het volgende:
De PVV laat heel goed zien hoe "rechts" zich, in een al dan niet radicale vorm, ook heel goed kan bedienen van fors overheidsingrijpen, opkomen voor de wensen van het arbeidersvolk, dierenwelzijn, staatspropaganda en juist opkomen voor het Christelijke karakter van het land ter bevordering van beperkingen van godsdienstvrijheid voor een andere groepen. Normaal gesproken de punten waar een aantal naieve conservatieven van zeggen dat het Hitler links maakt.
Je snapt het niet. Socialisme (er zijn meerdere soorten socialisme maar voor het gemak laat ik dat even achterwege) wil bedrijven nationaliseren om de arbeider te emanciperen, om economische crisissen te voorkomen (ja, Marx dacht zo) en om de vervreemding (dehumanization) te beeindigen.quote:
Nee, de Amerikaanse Republikeinen zijn uiteraard ook (conservatief) rechts. Maar Wilders echt nietquote:Op vrijdag 9 november 2007 17:54 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Volgens mij verwar jij steeds "rechts" met "libertair/liberaal" ....
Alleen vertegenwoordigen ze niet het hele volk....quote:Op vrijdag 9 november 2007 10:39 schreef Elfletterig het volgende:
De PVV levert VOLKSvertegenwoordigers, net als iedere andere partij. Mogen die mensen dan ook het VOLK vertegenwoordigen?
De Republikeinen zijn ook niet anti-immigratie bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:11 schreef cultheld het volgende:
Nee, de Amerikaanse Republikeinen zijn uiteraard ook (conservatief) rechts.
Hoe vind je die kamervraag uit de OP nou?quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:03 schreef PJORourke het volgende:
Doet TS aan pre-crime?
O nee? Bush is niet anti-immigratie maar anderen wel.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:19 schreef maartena het volgende:
[..]
De Republikeinen zijn ook niet anti-immigratie bijvoorbeeld.
Als je zoiets typt ben je toch niet meer serieus te nemen... komop manquote:Op vrijdag 9 november 2007 10:11 schreef Pool het volgende:
In het Kamervragen-topique kwam de volgende vraag van de PVV aan de orde:
[..]
Een kamerlid van de PVV dat zich woedend maakt over het pure winstbejag van aandeelhouders, dat verbaast me zeer. Als ik denk aan de naam Partij voor de Vrijheid, als ik denk aan het feit dat de PVV eigenlijk een VVD-afsplitsing is en als ik denk aan Wilders' eerdere lofzangen voor de vrije markt, dan is dit wel een zeer vreemde kamervraag.
Zou de PVV langzaam van koers aan het veranderen zijn? Worden de oorspronkelijk liberale (soms zelfs libertarische) stokpaardjes stuk voor stuk ingeruild voor populisme, waarbij ook op financieel-economisch gebied wordt ingespeeld op de ideeën die de gemiddelde moslimhater er op nahoudt waar het om overnames van Nederlandse bedrijven gaat?
Helemaal mooi is het contrast, wanneer je dan een deel van de reactie van de linkse (!) PvdA-minister Bos leest:
[..]
Naar aanleiding van bovenstaande moest ik even met een glimlach denken aan de vele "Hitler was links!!11"-discussies die hier op fok! plaatsvinden. Mocht Wilders ooit aan de macht komen en zich schuldig maken aan etnische zuiveringen en/of genocide, dan zullen 60 jaar later pubertjes op internetfora de discussie hebben of Wilders nu links of rechts was. Hierbij alvast een handvat voor degenen die over 60 jaar de misdaden van Wilders willen gebruiken om te beweren dat links fout is.![]()
Conservatief.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:31 schreef SCH het volgende:
Hoe vind je die kamervraag uit de OP nou?
Dus je wil zeggen dat ze bezuinigen op hulp aan ouderen en gehandicapten en het toelaten van tienduizenden illegale vreemdelingen die de rest van hu leven steun gaan trekken EN ze denken dat dit in het belang van het land is???quote:Op vrijdag 9 november 2007 10:16 schreef Jurgen21 het volgende:
De PVV is niet goed meer te plaatsen in het politieke spectrum, maar is gewoon ronduit populistisch. Ze kijken niet meer naar het landsbelang, maar nemen enkel standpunten in op basis van peilingen/polls. Gevestigde centrumpartijen durven tegen de wil van een meerderheid van de bevolking in, maatregelen te nemen waarvan zij oprecht menen dat die maatregelen in het landsbelang zijn. Partijen die die stap niet meer kunnen maken, zijn ronduit populistisch en een gevaar voor onze stabiele democratie.
En op andere onderwerpen weer juist niet.quote:Op vrijdag 9 november 2007 18:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Ze nemen idd op onderwerpen een links positie in.![]()
quote:Op vrijdag 9 november 2007 16:41 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik kan wel raden waarom de nazi's door de Westerse pers als "extreem-rechts" worden afgeschilderd: sociaal-democraten weten dondersgoed dat ze veel overlappingen hebben met de nationaal-socialisten van weleer. Dat is natuurlijk geen prettige waarheid, dus hebben hun perslakeien altijd op het "extreem-rechtse" karakter van die verwerpelijke nazi's gehamerd.
Dus niet-kleinburgerlijke sociaaldemocraten zouden wel uitstekende nazi's kunnen worden?quote:Op vrijdag 9 november 2007 17:25 schreef cultheld het volgende:
Hitler zei notabene zelf, dat ex-communisten uitstekende nazi's zouden kunnen worden, in tegenstelling tot bijvoorbeeld vakbondsbazen en kleinburgerlijke sociaal-democraten.
In die tijd vast wel ja.quote:Op vrijdag 9 november 2007 19:13 schreef Apropos het volgende:
[..]
[..]
Dus niet-kleinburgerlijke sociaaldemocraten zouden wel uitstekende nazi's kunnen worden?
PJ en andere Wilders-adepten moeten wel eens WERKEN.quote:Op vrijdag 9 november 2007 13:23 schreef SCH het volgende:
Deze vragen zijn zo slechtNu zie je zo'n PJO en al die andere Wilders-adepten niet.
En vergeet de wekelijkse bijeenkomsten in witte lakens en witte puntmutsen bij de plaatselijke moskee nietquote:Op vrijdag 9 november 2007 19:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
PJ en andere Wilders-adepten moeten wel eens WERKEN.
Ik heb allang geleden opgegeven hierover in discussie te gaan. 98% van de historici noemen Hitler rechts, maar Fok weet het beter. Ach ja...quote:
Goede onderbouwingquote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |