SCHtel hier je vragen aan een ervaren homo #17

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:03 schreef wonderer het volgende:
Speciale zorgpolis.

Ik zie die zogenaamde "ik heb niks tegen homo's als ze maar"-figuren al schreeuwen: "Ze willen toch normaal behandeld worden, waarom moeten ze dan weer een aparte polis?!"

Maar ik denk wel dat het goed is. Vraag me alleen af of ze hun premie omhoog gooien vanwege aids, of dat nou terecht is of niet.

Maar die discriminatie, is dat echt zo erg in de zorg of kloppen ze het een beetje op?

Uit de verschillende berichten krijg ik de indruk dat ze vooral ziekenhuizen en zo in het buitenland bedoelen. Maar goed, ik kom bijna niet in ziekenhuizen, dus van discriminatie in nederlandse ziekenhuizen merk ik dan ook niets...

Ik denk dat je beter wat kan doen aan de plekken waar gediscrimineerd wordt, in de thuiszorg en zo. Als dat zo is. Ik heb wel wat ervaringen met ziekenhuizen en heb er nooit iets van gemerkt.

LOL
Zorgpolis voor homo's

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 15:47 schreef Twoflower het volgende:
LOL
Zorgpolis voor homo's

ja is natuurlijk ook dankbaar werk voor diverse cabaretiers en andere kunstenaars
maar voor Flo

flo is echt een flikker, als hij nou nog goed kon tekenen, maar nee hoor

Snappen jullie dat er homo's zijn die op Wilders stemmen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 21:56 schreef SCH het volgende:
Snappen jullie dat er homo's zijn die op Wilders stemmen?

Van mij mogen ze

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 21:59 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Van mij mogen ze

Dat was de vraag niet.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat was de vraag niet.

Heeft Wilders ooit gezegd dat ie tegen homo's is? Nee toch? Dus waarom zouden ze niet op 'm stemmen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:03 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Heeft Wilders ooit gezegd dat ie tegen homo's is? Nee toch? Dus waarom zouden ze niet op 'm stemmen?

Het is niet bepaald een tolerant type. Hij zet een groep mensen in de hoek. Ik denk dan altijd dat de volgende groep homo's kunnen zijn. Zo gaat dat met zondebokdenken.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:06 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is niet bepaald een tolerant type. Hij zet een groep mensen in de hoek. Ik denk dan altijd dat de volgende groep homo's kunnen zijn. Zo gaat dat met zondebokdenken.

Dat vind ik een grote generalisatie, want je extrapoleert nu eigenlijk zijn intolerantie tegen moslims naar dat hij ook intolerant tegen andere groepen zou zijn, alleen omdat andere "minder tolerante" mensen/groeperingen uit het verleden met hem gemeen hebben dat ze tegen één bepaalde groep zijn. Dat Hitler en Vader Abraham allebei een snor hebben, wil nog niet zeggen dat Vader Abraham ook een massamoordenaar is. Ik vind dit best wel beledigend jegens Wilders.

Beledigend tegen Wilders

Als er iemand beledigend is dan is het meneer Geert zelf. En inderdaad, ik denk dat hij zijn pijlen net zo goed op andere minderheidsgroepen kan richten inderdaad. Toevallig zijn het nu de moslims. Ik vind dat iemand die het zondebokdenken aanhangt en een minderheid uitsluit nooit door een andere minderheid gesteund moet worden. Dus snap ik niet dat een homo op Wilders kan stemmen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:27 schreef SCH het volgende:
Beledigend tegen Wilders

Als er iemand beledigend is dan is het meneer Geert zelf. En inderdaad, ik denk dat hij zijn pijlen net zo goed op andere minderheidsgroepen kan richten inderdaad. Toevallig zijn het nu de moslims. Ik vind dat iemand die het zondebokdenken aanhangt en een minderheid uitsluit nooit door een andere minderheid gesteund moet worden. Dus snap ik niet dat een homo op Wilders kan stemmen.

Je doet nu twee foute dingen: ten eerste verwacht je dat Geert Wilders iets gaat doen (zich tegen homo's richten) wat nergens op gebaseerd is, behalve mogelijk op verwachtingen die je hebt van andere personen/groeperingen ("het zondebokdenken"), die dus niets met Wilders te maken hebben. Ten tweede generaliseer je 'minderheden', wat sowieso nergens op slaat. Er zijn heel veel verschillende minderheden en homo's zijn iets heel anders dan moslim. Het maakt niet uit tot welke groep je behoort, je moet een politicus steunen voor zijn standpunten.
En bovendien: Pim Fortuyn was zelf homo, hadden homo's dan ook niet op hem moeten stemmen? Wat een onzin.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:37 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Je doet nu twee foute dingen: ten eerste verwacht je dat Geert Wilders iets gaat doen (zich tegen homo's richten) wat nergens op gebaseerd is, behalve mogelijk op verwachtingen die je hebt van andere personen/groeperingen ("het zondebokdenken"), die dus niets met Wilders te maken hebben. Ten tweede generaliseer je 'minderheden', wat sowieso nergens op slaat. Er zijn heel veel verschillende minderheden en homo's zijn iets heel anders dan moslim. Het maakt niet uit tot welke groep je behoort, je moet een politicus steunen voor zijn standpunten.

Het gaat om het mechanisme. Als iemand blijkbaar een groep buiten de maatschappij wil zetten omdat hem dat politiek gewin oplevert, dan kan een andere minderheid de volgende groep zijn. Minderheden moeten zich daarom distantieren van politieke types die dit soort tactiek hanteren want daar hebben we in het verleden grote problemen mee gezien. Niet voor niks worden terechte vergelijkingen met de jaren 30 getrokken, en welke groep kwam vervolgens ook in het verdomhoekje, juist ja.

quote:

En bovendien: Pim Fortuyn was zelf homo, hadden homo's dan ook niet op hem moeten stemmen? Wat een onzin.

Van hetzelfde laken en pak inderdaad. Ook een zondebokdenker.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om het mechanisme. Als iemand blijkbaar een groep buiten de maatschappij wil zetten omdat hem dat politiek gewin oplevert, dan kan een andere minderheid de volgende groep zijn. Minderheden moeten zich daarom distantieren van politieke types die dit soort tactiek hanteren want daar hebben we in het verleden grote problemen mee gezien. Niet voor niks worden terechte vergelijkingen met de jaren 30 getrokken, en welke groep kwam vervolgens ook in het verdomhoekje, juist ja.
[..]

Het gaat níet om het mechanisme, omdat het mechanisme niet op verschillende groepen van toepassing is. Je scheert wéér andere meerderheden over één kam. Moslims zijn moslim, daarom zijn ze belangrijk in Geert Wilders' politiek, omdat hij de islam als een dreiging ziet (ik vind dat hij een beetje overdrijft, alleen de radicale islam is een dreiging), maar homo's (een heel diverse groep) hebben geen enkele eigenschap die voor de politiek van Geert Wilders belangrijk is, ze vormen geen enkele dreiging, dus het is onzinnig om aan te nemen dat Wilders iets tegen homo's zou doen. En die vergelijkingen zijn echt de dikste bullshit. Hitler had (volgens zijn eigen politiek) een reden om tegen homo's op te treden, hij vond immers dat ze genetisch minderwaardig waren en daarom uit de genenpoel gehaald moesten worden. Wilders heeft een dergelijke reden niet, dus de vergelijking gaat totaal niet op.

quote:

Van hetzelfde laken en pak inderdaad. Ook een zondebokdenker.

Ga eens in op mijn vraag: Pim Fortuyn was zelf homo. Hoe had hij dan ooit iets tegen homo's kunnen doen, of iets waar homo's het zodanig niet mee eens zouden zijn dat ze massaal niet op hem zouden moeten stemmen?

En trouwens, volgens mij ben je zelf homo. Dan heb je toch geen recht van spreken in dezen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:49 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Het gaat níet om het mechanisme, omdat het mechanisme niet op verschillende groepen van toepassing is. Je scheert wéér andere meerderheden over één kam. Moslims zijn moslim, daarom zijn ze belangrijk in Geert Wilders' politiek, omdat hij de islam als een dreiging ziet (ik vind dat hij een beetje overdrijft, alleen de radicale islam is een dreiging), maar homo's (een heel diverse groep) hebben geen enkele eigenschap die voor de politiek van Geert Wilders belangrijk is, ze vormen geen enkele dreiging, dus het is onzinnig om aan te nemen dat Wilders iets tegen homo's zou doen. En die vergelijkingen zijn echt de dikste bullshit. Hitler had (volgens zijn eigen politiek) een reden om tegen homo's op te treden, hij vond immers dat ze genetisch minderwaardig waren en daarom uit de genenpoel gehaald moesten worden. Wilders heeft een dergelijke reden niet, dus de vergelijking gaat totaal niet op.

Het gaat wel om het mechanisme. Je zoekt een zondebok voor de problemen in de maatschappij en dan zijn kwetsbare groepen, minderheden dus, het makkelijkst. Het gaat niet om de inhoud maar om het mechanisme, dat is nou eenmaal een politieke wet.

Je redenering klopt ook niet omdat je doet alsof homo's een diverse groep zijn en moslims blijkbaar niet. En dat wegwuiven van het verleden, dat vind ik altijd nogal gevaarlijk.

quote:

Ga eens in op mijn vraag: Pim Fortuyn was zelf homo. Hoe had hij dan ooit iets tegen homo's kunnen doen, of iets waar homo's het zodanig niet mee eens zouden zijn dat ze massaal niet op hem zouden moeten stemmen?

Waarom zou hij niet iets tegen homo's kunnen hebben? Er zijn zoveel homo's die iets tegen homo's hebben.

quote:

En trouwens, volgens mij ben je zelf homo. Dan heb je toch geen recht van spreken in dezen?

Waarom niet? Ben jij geen homo dan?

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 22:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat wel om het mechanisme. Je zoekt een zondebok voor de problemen in de maatschappij en dan zijn kwetsbare groepen, minderheden dus, het makkelijkst. Het gaat niet om de inhoud maar om het mechanisme, dat is nou eenmaal een politieke wet.

Je redenering klopt ook niet omdat je doet alsof homo's een diverse groep zijn en moslims blijkbaar niet. En dat wegwuiven van het verleden, dat vind ik altijd nogal gevaarlijk.
[..]

Maar Geert Wilders zoekt geen "zondebok". Hij probeert de problemen die de opkomst van de islam in Nederland (volgens hem) veroorzaakt, aan te kaarten en op te lossen. Moslims zijn wel divers, maar niet zo divers als homo's. Althans, als je moet geloven wat je in de media over moslims hoort niet. Je hoort altijd dezelfde dingen over moslims, die ook te maken hebben met hun moslim-zijn, maar over homo's hoor je nooit dezelfde dingen die te maken hebben met hun homo-zijn.

quote:

Waarom zou hij niet iets tegen homo's kunnen hebben? Er zijn zoveel homo's die iets tegen homo's hebben.
[..]

Oh ja? Zijn er ook moslims die iets tegen moslims hebben? Of nazi's die iets tegen nazi's hebben? Of hippies die iets tegen hippies hebben? Wat een onzin.

quote:

Waarom niet? Ben jij geen homo dan?

Nee_{, gelukkig niet}. Maar als homo ben je partijdig in dezen, omdat leden van een groep zich altijd aangesproken, beledigd, gediscrimineerd en weet ik veel wat zullen voelen als iemand iets over die groep zegt. Althans, zo denk ik erover.

Waar zit SCH nou? Ik was juist zo benieuwd naar z'n antwoord

Ik was gaan slapen met Harry - hij moet nog steeds Jeweetwel verslaan.

quote:

Op vrijdag 30 november 2007 23:02 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Maar Geert Wilders zoekt geen "zondebok". Hij probeert de problemen die de opkomst van de islam in Nederland (volgens hem) veroorzaakt, aan te kaarten en op te lossen.

Was het maar waar. Wilders wil helemaal geen problemen oplossen. Hij heeft een groep aangemerkt als probleem, niet een deel van die groep maar de hele groep en wil die groep weghebben. Dat is een enge ontwikkeling met een historische connotatie die velen maar niet willen zien. Hij zoekt wel degelijk een zondebok, en waarom zou een andere minderheid niet de volgende zondebok zijn. Van hem of van anderen, als blijkt dat het zo gemakkelijk gaat. Er hoeft maar even iets negatiefs rond homo's te gebeuren en de stok is gevonden.

quote:

Moslims zijn wel divers, maar niet zo divers als homo's. Althans, als je moet geloven wat je in de media over moslims hoort niet. Je hoort altijd dezelfde dingen over moslims, die ook te maken hebben met hun moslim-zijn, maar over homo's hoor je nooit dezelfde dingen die te maken hebben met hun homo-zijn.

Iedere moslim is gewoon een individu hoor.

quote:

Oh ja? Zijn er ook moslims die iets tegen moslims hebben? Of nazi's die iets tegen nazi's hebben? Of hippies die iets tegen hippies hebben? Wat een onzin.

Ja, die zijn er volop.

quote:

Nee_{, gelukkig niet}. Maar als homo ben je partijdig in dezen, omdat leden van een groep zich altijd aangesproken, beledigd, gediscrimineerd en weet ik veel wat zullen voelen als iemand iets over die groep zegt. Althans, zo denk ik erover.

Dan zijn we helaas uitgediscussieerd. Jij bent net zo partijdig als ik, dat maakt verder ook niet uit, dus neem gewoon je gesprekspartner serieus en sluit hem of haar niet uit met drogredeneringen. Dat past wel een beetje bij wat Wilders ook doet, zijn opponenten ridiculiseren en monddood maken.

Als er iemand is die door zijn tegenstanders niet serieus wordt genomen is het wel Wilders

quote:

Op zaterdag 1 december 2007 21:17 schreef Waris7 het volgende:
Als er iemand is die door zijn tegenstanders niet serieus wordt genomen is het wel Wilders

Ja, gek he

quote:

Op zondag 2 december 2007 01:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, gek he

Ik heb tenminste RESPECT voor Wilders

quote:

Op maandag 19 november 2007 13:16 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Maar jullie vinden het niet erg als mensen doen alsof ze homo zijn maar het eigenlijk niet zijn?

Ben dat tegengekomen inderdaad, dat iemand op cyber deed alsof. Knap lullig als je daar achter komt ja.