R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Als iedereen de vrije keus heeft niet, nee. Dat valt met vergrijzing nog even te bezien.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Combineer die welvaart met het feit dat bedrijfsleven en oude werknemers helemaal niet zo blij zijn met elkaar en ik voorzie dat het doorwerken na je 65e ook in de toekomst niet de norm wordt.
aan de andere kant, mijn vader wordt 65 aankomende januari en heeft een paar maanden terug nog een nieuwe baan aangenomen. Productiviteit (en workaholisme) zit in de familie blijkbaar
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Veel mensen hebben geen keuze, 2009 begint de vergrijzing. Als je geen goed pensioen hebt moet je gewoon door blijven gaan. De aow enzo steeds minder wordt omdat voor de mensen die nog werken het gewoon anders onbetaalbaar wordt.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Om maar eens aan te geven dat er nog heel wat water door de Rijn moet voordat we daadwerkelijk allemaal op ons 65e nog werken. Ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren. Bedrijven zitten niet te wachten op oud personeel, en oud personeel zit niet te wachten op langer werken. Ervan uitgaande dat de wereld niet vergaat kan je er vanuit gaan dat Nederland de komende decennia steeds welvarender wordt. Combineer die welvaart met het feit dat bedrijfsleven en oude werknemers helemaal niet zo blij zijn met elkaar en ik voorzie dat het doorwerken na je 65e ook in de toekomst niet de norm wordt.
De vergrijzing is echt een heel groot probleem waar nu vrij luchtig over wordt gedaan
You hold onto friends by keeping your heart a little softer than your head.
Ow ja, AirwiN, wat ik ook nog bedacht: kijk, voordat je ergens naartoe wilt gaan werken, zul je toch echt eerst even 'meters moeten maken' (zoals ik dat laatst zo mooi gehoord heb). En ik heb het idee dat je in het bedrijfsleven meer meters maakt qua kennis en vakinhoud dan tijdens de opleiding. En dàt hoop ik binnenkort eens te gaan doen/ondervinden.
Om mijn statement even af te maken. En als mijn beeld daarin scheef is, staat het je uiteraard vrij om mij daarin te verbeteren (of ieder ander).
Om mijn statement even af te maken. En als mijn beeld daarin scheef is, staat het je uiteraard vrij om mij daarin te verbeteren (of ieder ander).
You're never fully dressed until you wear a smile
Tuurlijk. De vaste kiezers van met name twee van de huidige regerinspartijen zouden niet graag zien dat er nu al iets aan het omslagsprincipe gedaan wordt, maar besteden dat met liefde uit aan hun kinderen. Charmantquote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:28 schreef mrbox het volgende:
De vergrijzing is echt een heel groot probleem waar nu vrij luchtig over wordt gedaan
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Spaar me pickvolgordes. Een voormalig werkgever speelde het klaar om eerst de rolcontainers aan het eind (in plaats van aan het begin) van de pickroute neer te zetten, en vervolgens ook nog eens de artikelen (koelversproducten, dus breekbaar) van licht naar zwaar op de bon te zetten in plaats van andersom. En er dan nog op hameren dat die volgorde klopt en dat je het zo moet picken.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 11:39 schreef jackson het volgende:
[..]
Kort gezegd het vinden van een optimale looproute door een magazijn aan de hand van een picklijst. Ik moet er dus voor zorgen dat het systeem een ideale route berekend en deze uitprint voor de orderpicker. Klinkt simpel maar is het totaal niet.
Prima, jouw toetjes en jouw klanten die gaan klagen waarom de fruithapjes zijn getorpedeerd door 10kg boter.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Zoals ik al zei: bij een stijgende welvaart zal die keus er voor velen ook zijn. En anders is het waarschijnlijk de keus tussen: uitkering trekken of uitkering trekken. Het bedrijfsleven ziet het over het algemeen gewoon niet zitten in oud personeel. Boven de 50 zijn ze je meestal al liever kwijt dan rijk, laat staan boven de 65quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:20 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als iedereen de vrije keus heeft niet, nee. Dat valt met vergrijzing nog even te bezien.
. Zelfs in tijden van enorme krapte op de arbeidsmarkt willen bedrijven ze nog niet.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarbij de pessimisten denken dat "enorme krapte" in de aankomende jaren nieuwe definities gaat bereikenquote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:47 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zelfs in tijden van enorme krapte op de arbeidsmarkt willen bedrijven ze nog niet.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja, maar wat is de oplossing? Wanneer prefereren we nu iemand van boven de 50 tov van jong spul?
You're never fully dressed until you wear a smile
Niemand doet er hier luchtig over maar onwaarschijnlijke verhalen als "werken tot je 75e" of erger zijn gewoon niet reëel. Alleen al vanwege het feit dat veel ouderen gewoon niet meer meekunnen vanwege hun gezondheid.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:28 schreef mrbox het volgende:
[..]
Veel mensen hebben geen keuze, 2009 begint de vergrijzing. Als je geen goed pensioen hebt moet je gewoon door blijven gaan. De aow enzo steeds minder wordt omdat voor de mensen die nog werken het gewoon anders onbetaalbaar wordt.
De vergrijzing is echt een heel groot probleem waar nu vrij luchtig over wordt gedaan
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nu? Als die 50-jarige echt een bijdrage kan leveren die het jonge spul niet kan (in de ogen van de werkgever), of als het jonge spul echt helemaal, helemaal op is. Daar op kunnen selecteren is een luxe, en een luxe die met de vergrijzing maar zo eens minder en minder te permitteren zou zijn.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:51 schreef MNR het volgende:
Ja, maar wat is de oplossing? Wanneer prefereren we nu iemand van boven de 50 tov van jong spul?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
"De" oplossing bestaat niet natuurlijkquote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:51 schreef MNR het volgende:
Ja, maar wat is de oplossing? Wanneer prefereren we nu iemand van boven de 50 tov van jong spul?
. In het bedrijfsleven is sowieso een mentale omslag nodig anders houdt het gewoon meteen op. Verder zal het er wel op neer komen dat er veel arbeid van buiten de landsgrenzen gehaald zal worden. Alleen zal het deze keer meer om hoger opgeleiden gaan dan om ongeschoolde krachten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik ga in een workshop nooit een inhoudelijke discussie aan. Ik ben alleen maar de begeleider, niet een belanghebbende. Dus op het moment dat iemand van afdeling A klaagt en afdeling B is het daar niet mee eens, dan reageert deze vanzelf wel. Ik zorg dat ze elkaar niet in de haren vliegen, vat regelmatig samen en bewaak dat het oorspronkelijke onderwerp niet uit het zicht verdwijnt.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:06 schreef MNR het volgende:
[..]
Haha, kijk hem dan(afgezien van dat je helemaal gelijk hebt)
Knap van je, goeie instelling. Hoe lukt het je om objectief te blijven?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Dus eigenlijk komt het er gewoon op neer dat we nu niet veel kunnen doen maar dat het eigenlijk een signaal is dat er zelf voor zorgt dat je je continue blijft ontwikkelen?
En wat zal er over 10 jaar spelen? (even in het midden dat we de vergrijzing oplossen). Heeft daar iemand al een idee over?
En wat zal er over 10 jaar spelen? (even in het midden dat we de vergrijzing oplossen). Heeft daar iemand al een idee over?
You're never fully dressed until you wear a smile
Heel veel zaken die je in je opleiding leert lijken hopeloos verouderd. Als je aan de slag gaat, merk je dat het principe van oude wijn in nieuwe zakken veel wordt gehanteerd. Het lijkt iets nieuws, maar de basis die je tijdens je studie hebt geleerd, die is nog steeds van toepassing.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:31 schreef MNR het volgende:
Ow ja, AirwiN, wat ik ook nog bedacht: kijk, voordat je ergens naartoe wilt gaan werken, zul je toch echt eerst even 'meters moeten maken' (zoals ik dat laatst zo mooi gehoord heb). En ik heb het idee dat je in het bedrijfsleven meer meters maakt qua kennis en vakinhoud dan tijdens de opleiding. En dàt hoop ik binnenkort eens te gaan doen/ondervinden.
Om mijn statement even af te maken. En als mijn beeld daarin scheef is, staat het je uiteraard vrij om mij daarin te verbeteren (of ieder ander).
Ik neem softwareontwikkeling als voorbeeld. De pakketten die op de opleiding zijn gebruikt, zijn waarschijnlijk verouderd. De beginselen van het programmeren zullen echter niet wezenlijk veranderd zijn. In een nieuw pakket moet je dus wel even je weg zoeken, maar je hebt een bepaald startpunt.
Over de laatste stand van zaken zul je uiteraard wel bij leren en bij blijven leren.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Wanneer het je meer oplevert dan het kost! Zoals het nu ook al werkt eigenlijk, maar dan ten gunste van het jonge spul...quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:51 schreef MNR het volgende:
Ja, maar wat is de oplossing? Wanneer prefereren we nu iemand van boven de 50 tov van jong spul?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Tieten?
They always leave the best 'till last -- Have understanding, no questions asked -- You find yourself in what you see -- You found yourself in me....
-- YOU FOUND YOURSELF --
-- YOU FOUND YOURSELF --
Die heb jij niet... Opzouten dus!quote:Op donderdag 25 oktober 2007 14:11 schreef jackson het volgende:
Tieten?
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Over 10 jaar doen we ons uiterste best om de enorme tekorten aan personeel in sommige sectoren op te lossen en klagen we over de hondsberoerde kwaliteit van de dienstverlening van die sectoren.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 14:02 schreef MNR het volgende:
Dus eigenlijk komt het er gewoon op neer dat we nu niet veel kunnen doen maar dat het eigenlijk een signaal is dat er zelf voor zorgt dat je je continue blijft ontwikkelen?
En wat zal er over 10 jaar spelen? (even in het midden dat we de vergrijzing oplossen). Heeft daar iemand al een idee over?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tieten!quote:Op donderdag 25 oktober 2007 14:12 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Die heb jij niet... Opzouten dus!
People assume that time is a strict progression of cause to effect... but actually, from a non-linear, non-subjective viewpoint, it's more like a big ball of wibbly-wobbly... timey-wimey... stuff. (The Doctor)
Jij daarentegen...quote:
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Daar kan ik nu geen gevatte opmerking over maken zonder mezelf in discrediet te brengenquote:Op donderdag 25 oktober 2007 14:11 schreef jackson het volgende:
Tieten?
You're never fully dressed until you wear a smile
Ze staan ook erg goed in m'n nieuwe betaalbare, simpele doch elegante zwarte jurkje.quote:
Zul je altijd zien, net als je gaat klagen dat je nergens kan vinden wat je zoekt, loop je er prompt tegenaan.
People assume that time is a strict progression of cause to effect... but actually, from a non-linear, non-subjective viewpoint, it's more like a big ball of wibbly-wobbly... timey-wimey... stuff. (The Doctor)
"Ah mevrouw TD, wees welkom in onze organisatie. We zijn erg onder de indruk van uw, errrr, kwaliteiten!quote:
"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Klinkt goed, heb je al een gemeenschappelijke afspraak in gedachten wanneer ik jou daarin kan bewonderen?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 14:23 schreef TwistedDarling het volgende:
[..]
Ze staan ook erg goed in m'n nieuwe betaalbare, simpele doch elegante zwarte jurkje.
I will work to elevate you. Just enough to bring you down
A man whose time flows off-beat
A man whose time flows off-beat
Driebergen was trouwens tof vanmorgen.
Ik ben nu zo ver dat ik zelf mag/kan inschatten wanneer ik me minder aan mijn slaap/waak ritme hoef te houden. Voorlopig houd ik me dus nog even goed vast aan dat ritme, want het gaat me nog niet stabiel genoeg. Mijn god wat ik toch verstandig.
Ik ben nu zo ver dat ik zelf mag/kan inschatten wanneer ik me minder aan mijn slaap/waak ritme hoef te houden. Voorlopig houd ik me dus nog even goed vast aan dat ritme, want het gaat me nog niet stabiel genoeg. Mijn god wat ik toch verstandig.
People assume that time is a strict progression of cause to effect... but actually, from a non-linear, non-subjective viewpoint, it's more like a big ball of wibbly-wobbly... timey-wimey... stuff. (The Doctor)
