quote:tevens:Telegraaf
AMSTERDAM - Sinterklaas en zijn trouwe knechten zijn dit jaar niet welkom bij ADM in Koog aan de Zaan. Het cacaoverwerkingsbedrijf heeft van het Amerikaanse moederbedrijf de opdracht gekregen om de goedheilig man de toegang te ontzeggen, omdat een beschuldiging van discriminatie wordt gevreesd.
Amerikanen vinden onze Sint racist
Jaarlijks hield de personeelsvereniging voor de kinderen van de medewerkers een sinterklaasfeest in de kantine. Omdat de sint niet meer welkom is op het bedrijfsterrein, is noodgedwongen besloten uit te wijken naar een andere zaal in Koog aan de Zaan.
Werknemers vermoeden dat de sinterklaasboycot het gevolg is van een aantal rechtszaken in Amerika waarbij het moederbedrijf in het ongelijk is gesteld omdat ze een blanke man verkleed als dappere roodhuid als levende reclamezuil hadden ingezet.
De medewerkers snappen enerzijds niet dat de leiding van de vestiging in Zaanstreek zich zonder enig verzet bij de beslissing van het moederbedrijf heeft neergelegd en anderzijds dat men in Amerika geen respect toont voor een stukje Nederlandse cultuur.
De leiding van de vestiging in Koog aan de Zaan wilde geen commentaar geven. „De woordvoering gaat via Amerika. We hebben contact opgenomen met onze zegsman aldaar en zijn in afwachting van een reactie.”[quote]November is nog niet eens begonnen of het is al gelazer rond Sinterklaas. Zo is de goedheilig man met zijn zwarte pieten niet welkom bij cacaofabriek ADM Cocoa in Koog aan de Zaan. De Amerikaanse eigenaar van het bedrijf is bang dat hij aangeklaagd kan worden voor discriminatie.
Zwarte Piet is namelijk zwart, en daarbij de knecht van een blanke met witte baard. En omdat zoiets riekt naar een slavernijverleden en een tijd dat zwarten als achterlijk werden gezien, is zo'n fraaie traditie reden voor bedenkelijke lieden om de boel aan te klagen. Dat Piet zo zwart als roet is omdat hij door de schoorsteen moet, doet daar niets aan af. Sinterklaas wijkt noodgedwongen uit naar een zaaltje in de buurt.
http://www.endandit.nl/re(...)kom-koog-aan-de-zaan
. Zou dit een precedent zijn? Vooral met de grote opkomst van overnames door Amerikaanse bedrijven en investeringsfondsen in Nederland die niet geassocieerd willen worden met dergelijke 'racistische' toestanden..
Voor Amerikanen die totaal niet bekend zijn met Sinterklaas en de traditie is dit feest ook tamelijk schokkend heb ik wel eens gehoord.
Het doet hen denken aan de 'minstrelshows' ( http://en.wikipedia.org/wiki/Minstrel_show )van weleer, die nogal racistisch waren.
Ik ben benieuwd.
[ Bericht 29% gewijzigd door Posdnous op 24-10-2007 11:37:34 ]
quote:Dezelfde dappere roodhuiden zitten bijna allemaal in reservaten Die Amerikanen moeten niet zo achterlijk balken over onze goedheiligmanTelegraaf
AMSTERDAM - Sinterklaas en zijn trouwe knechten zijn dit jaar niet welkom bij ADM in Koog aan de Zaan. Het cacaoverwerkingsbedrijf heeft van het Amerikaanse moederbedrijf de opdracht gekregen om de goedheilig man de toegang te ontzeggen, omdat een beschuldiging van discriminatie wordt gevreesd.
Amerikanen vinden onze Sint racist
Jaarlijks hield de personeelsvereniging voor de kinderen van de medewerkers een sinterklaasfeest in de kantine. Omdat de sint niet meer welkom is op het bedrijfsterrein, is noodgedwongen besloten uit te wijken naar een andere zaal in Koog aan de Zaan.
Werknemers vermoeden dat de sinterklaasboycot het gevolg is van een aantal rechtszaken in Amerika waarbij het moederbedrijf in het ongelijk is gesteld omdat ze een blanke man verkleed als dappere roodhuid als levende reclamezuil hadden ingezet.
De medewerkers snappen enerzijds niet dat de leiding van de vestiging in Zaanstreek zich zonder enig verzet bij de beslissing van het moederbedrijf heeft neergelegd en anderzijds dat men in Amerika geen respect toont voor een stukje Nederlandse cultuur.
De leiding van de vestiging in Koog aan de Zaan wilde geen commentaar geven. „De woordvoering gaat via Amerika. We hebben contact opgenomen met onze zegsman aldaar en zijn in afwachting van een reactie.”
quote:Hebben Amerikanen feesten waarin ze Indianen imiterenOp woensdag 24 oktober 2007 11:33 schreef Ippon het volgende:
Dezelfde dappere roodhuiden zitten bijna allemaal in reservaten Die Amerikanen moeten niet zo achterlijk balken over onze goedheiligman
. quote:dus een zwart iemand die destijds als achterlijk werd gezien is tegenwoordig "bedenkelijk" als die bezwaar maakt tegen deze "fraaie" traditie ?En omdat zoiets riekt naar een slavernijverleden en een tijd dat zwarten als achterlijk werden gezien, is zo'n fraaie traditie reden voor bedenkelijke lieden om de boel aan te klagen
.quote:Idd, ik had beter een objectievere link kunnen meeplaatsen (inmiddels gedaan).Op woensdag 24 oktober 2007 11:37 schreef moussie het volgende:
wat voor een zin
[..]
dus een zwart iemand die destijds als achterlijk werd gezien is tegenwoordig "bedenkelijk" als die bezwaar maakt tegen deze "fraaie" traditie ?
quote:Makkelijk praten, zij hebben nogal een recente geschiedenis met dit onderwerp.Op woensdag 24 oktober 2007 11:37 schreef MrX1982 het volgende:
omg daar heb je die Amerikanen weer met een ziekelijke politieke correctheid op het paranoïde af. Dat land zou dan een lichtend voorbeeld voor de wereld moeten zijn?
Net zoiets als dat je een feest met Holocaust-elementen en maskers met grote neuzen landelijk zou organiseren.
. quote:Ik meen dat er bij Thanksgiving nog wel eens opvoeringen zijn van de Pilgrims en Native Americans, die min of meer als nobele wilden neergezet worden. De pot die de ketel African-American noemt, zeg maar.Op woensdag 24 oktober 2007 11:34 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hebben Amerikanen feesten waarin ze Indianen imiteren
Dat getrut ook altijd in Nederland. Nog even en het Gristenkabinet verbiedt zwarte Piet.
Dat ze die baas van die cacao toko in een zak gooien, met een roede bewerken en faxen naar amerika
quote:Wat heb ik met de Amerikaanse geschiedenis te maken? Dat land barst van de mensen met enorme lange tenen die bij het minste geringste op hun achterste benen staan. Daar zijn legio mensen al geshockeerd van een naakte vrouwen borst. Kan je dat serieus nemen?Op woensdag 24 oktober 2007 11:39 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Makkelijk praten, zij hebben nogal een recente geschiedenis met dit onderwerp.
Net zoiets als dat je een feest met Holocaust-elementen en maskers met grote neuzen landelijk zou organiseren.
Sinterklaas vergelijken met de Holocaust
.
zwarte piet was ooit gekocht door de sint om als hulpje te dienen
wat een pooier was die goedheiligman tochquote:Affirmative action? Meer banen voor kansarme allochtonen?Op woensdag 24 oktober 2007 11:47 schreef Elusive het volgende:
dat is hij toch ook, kom nou niet neet met het zwart door de roet onzin
En met name in een land als de VS dat sinds de stichting ervan doordrenkt is met geweld en racisme
Hoe verneuk je je eigen cultuur
quote:ze hadden trouwens vorig jaar regeboog pieten om het multi culti te makenOp woensdag 24 oktober 2007 11:40 schreef ondeugend het volgende:
Tja... zwarte Piet kan gewoon blauw, geel, oranje met paarse vlekken zijn maar is zwart door de roet van de schoorsteen.
Dat getrut ook altijd in Nederland. Nog even en het Gristenkabinet verbiedt zwarte Piet.
Verder vind ik het bullshit dat Amerikaanse bedrijven hier Nederlandse tradities gaan verbieden voor hun werkgevers. Da's net zoiets als dat Nederland een fabriek in Spanje zou openen en hun werkgevers zou verbieden naar stierengevechten te gaan uit angst om aangeklaagd te worden omdat ze dierenmishandeling steunen. (Goed, dat Sinterklaas-gedoe is wel in het bedrijf zelf verboden en men mag er uiteraard buiten het bedrijf om wel aan doen, maar ik kon ff geen betere vergelijking vinden.)
Maar ja, alles om de US te bashen natuurlijk...
.quote:Sinds wanneer mag je als bedrijf geen dingen verbieden op je eigen bedrijventerrein? De achterliggende reden vind ik weliswaar kolder, maar ik zie niet helemaal in waarom je het bedrijf dit recht zou moeten ontzeggen.Op woensdag 24 oktober 2007 11:53 schreef Gercos het volgende:
Maar om iets vanuit america hier in nederland te verbieden vind ik te ver gaan.
quote:Zo vergezocht vind ik dat niet hoor.Op woensdag 24 oktober 2007 11:51 schreef ToT het volgende:
Da's net zoiets als dat Nederland een fabriek in Spanje zou openen en hun werkgevers zou verbieden naar stierengevechten te gaan uit angst om aangeklaagd te worden omdat ze dierenmishandeling steunen.
quote:De groepering die denkt dat dat zoden aan de dijk zet, zet ik net zo makkelijk weg als wereldvreemde idealisten anders.Op woensdag 24 oktober 2007 11:55 schreef HeatWave het volgende:
Ja dus? Dat vinden we zelf toch ook met de regenboogpieten etc?
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 11:46 schreef MrX1982 het volgende:
Sinterklaas vergelijken met de Holocaust
slavernij vergeleken met de holocaust bedoel je...quote:Ik vind dat je het als werknemer best wel gek moet maken voordat het bedrijf überhaupt iets te zeggen heeft over je vrijetijdsbesteding.Op woensdag 24 oktober 2007 11:56 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Zo vergezocht vind ik dat niet hoor.
quote:En waar precies worden Zwarte Pieten behandeld als slaven? Of is elke zwarte werknemer onder een blanke baas automatisch een slaaf?Op woensdag 24 oktober 2007 11:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
quote:Ze verbieden het toch ook niet. Als het personeel Sinterklaas wil vieren moeten ze dat vooral doen. Alleen niet in of via het bedrijf.Op woensdag 24 oktober 2007 11:51 schreef ToT het volgende:
En wat is er eigenlijk mis met een blanke die zich als indiaan verkleedt? Ik neem aan dat hij de dappere roodhuid nadeed. Dat is toch niet beledigend?
Verder vind ik het bullshit dat Amerikaanse bedrijven hier Nederlandse tradities gaan verbieden voor hun werkgevers. Da's net zoiets als dat Nederland een fabriek in Spanje zou openen en hun werkgevers zou verbieden naar stierengevechten te gaan uit angst om aangeklaagd te worden omdat ze dierenmishandeling steunen. (Goed, dat Sinterklaas-gedoe is wel in het bedrijf zelf verboden en men mag er uiteraard buiten het bedrijf om wel aan doen, maar ik kon ff geen betere vergelijking vinden.)
quote:Jep en ik waardeer de inspanningen daarvoor maar ik zie het als om zeep helpen van een traditie.Op woensdag 24 oktober 2007 11:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ze hadden trouwens vorig jaar regeboog pieten om het multi culti te maken
Trouwens... Sinterklaas heeft een jurk aan, maakt dat hem een travestiet?
quote:Dat klopt, het gaat hier echter niet zozeer om vrije tijdsbesteding.Op woensdag 24 oktober 2007 11:58 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik vind dat je het als werknemer best wel gek moet maken voordat het bedrijf überhaupt iets te zeggen heeft over je vrijetijdsbesteding.
Ik heb dus geen ideen waar ze het godsnaam over hebben.
quote:Nee, maar bij stierevechten wel. Of worden die ook op het bedrijfsterrein gehouden (DAN zou ik als bedrijf ook klagen, jaOp woensdag 24 oktober 2007 12:00 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat klopt, het gaat hier echter niet zozeer om vrije tijdsbesteding.
).Maar ik kan me ook voorstellen dat je als bedrijf zijnde niet met personeelsleden geassocieerd wil worden die in hun vrije tijd met racistische dingen bezig zijn.
quote:In Spanje bij de Sint thuis zijn ze ook al zwart hoor. Voordat ze uberhaupt een schoorsteen in zijn geweest.Op woensdag 24 oktober 2007 12:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Volgens mij is piet nog altijd zwart door het roet van de schoorsteen.
Ik heb dus geen ideen waar ze het godsnaam over hebben.
Of is het de bedoeling dat ze zich gewoon nooit wassen?
quote:waarom werkt mijn n nietOp woensdag 24 oktober 2007 12:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Jep en ik waardeer de inspanningen daarvoor maar ik zie het als om zeep helpen van een traditie.
Trouwens... Sinterklaas heeft een jurk aan, maakt dat hem een travestiet?
quote:Exact.Op woensdag 24 oktober 2007 12:03 schreef ToT het volgende:
Good point.
Maar ik kan me ook voorstellen dat je als bedrijf zijnde niet met personeelsleden geassocieerd wil worden die in hun vrije tijd met racistische dingen bezig zijn.
quote:Ook dat is zinloos.Op woensdag 24 oktober 2007 11:58 schreef Posdnous het volgende:
[..]
quote:Waarom, het zijn toch beide vrij recente periodes van onderdrukking?
quote:Neen, het hele feest interesseert me geen hol.Op woensdag 24 oktober 2007 12:07 schreef Dodecahedron het volgende:
Wat vind jij zelf Posdnous? Vind jij Sinterklaas een racistisch feest? Moeten alle pieten blauw?
quote:Maar dan zou je als bedrijf zijnde helemaal van je personeelsleden moeten eisen at zij en hun kinderen niets aan Sinterklaas zouden doen. Geen cadeau'tjes, niet naar de intocht gaan enz.
Wil je dan HELEMAAL principieel zijn, dan moet je ook niks aan Kerst doen qua cadeau'tjes, omdat de kerstman weer van Sinterklaas is afgeleid.
quote:Volgens mij is slavernij alweer een tijdje afgeschaft en daarnaast was slavernij de gewoonste zaak van de wereld en heeft de hele wereld zich daar "schuldig" aan gemaakt.Op woensdag 24 oktober 2007 12:06 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Waarom, het zijn toch beide vrij recente periodes van onderdrukking?
Of moet de gehele wereld nu diep door de knieën om elkaar schuld te betuigen over zaken die vroeger gewoon normaal waren.
quote:Ehhhh ik denk wel dat je doorhebt dat een piñata in de VS iets minder gevoelig ligt dan witte mensjes die zwart worden geschminkt en (afhankelijk van de witte persoon die eronder zit) ook nog bepaalde gedragingen vertoont die je als kinderlijk kunt bestempelen....Op woensdag 24 oktober 2007 11:59 schreef milagro het volgende:
ja en Amerikaanse kinderen leren dat ezeltjes ophangen aan een boomtak en dan slaan met een stok iets feestelijks is, door dat uit Mexico overgewaaide piñata gebruik
Los van jouw reactie lijkt de standaardreactie op fok alles t.a.v. zwarte mensen hier of in de VS door een groot deel van de posters gebagatalliseerd te worden....."de slavernij is al anderhalve eeuw afgeschaft" "ze moeten niet zo zeuren" en nog meer van dit soort geblah blah....de meeste fokkers hebben geen weet van de sociale omstandigheden en de historie van de VS, omdat ze zich daar nooit in verdiept hebben maar wel al te graag hun mening erover geven...
quote:Dat gebrek aan cultuurrelativisme gaat uiteraard twee kanten op.Op woensdag 24 oktober 2007 12:14 schreef Pulu het volgende:
de meeste fokkers hebben geen weet van de sociale omstandigheden en de historie van de VS, omdat ze zich daar nooit in verdiept hebben maar wel al te graag hun mening erover geven...
(Vrij naar Theo Maassen)
Daarom heb je tegenwoordig geloof ik die "Boeien los"-dag of hoe het ook mag heten, en dat monument voor de toenmalige slaven.
quote:Vrouwenonderdrukking was vroeger ook normaalOp woensdag 24 oktober 2007 12:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Volgens mij is slavernij alweer een tijdje afgeschaft en daarnaast was slavernij de gewoonste zaak van de wereld en heeft de hele wereld zich daar "schuldig" aan gemaakt.
Of moet de gehele wereld nu diep door de knieën om elkaar schuld te betuigen over zaken die vroeger gewoon normaal waren.
. Bovendien is het niet zo lang geleden dat zwarten nog gewoon openlijk (zelfs volgens de wet) gediscrimineerd werden. Het is niet iets van 'honderden jaren geleden' .
quote:Ja, maar het Sinterklaasfeest is niet discriminerend.Op woensdag 24 oktober 2007 12:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Vrouwenonderdrukking was vroeger ook normaal
Bovendien is het niet zo lang geleden dat zwarten nog gewoon openlijk (zelfs volgens de wet) gediscrimineerd werden. Het is niet iets van 'honderden jaren geleden' .
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 11:43 schreef Dodecahedron het volgende:
Heb jij ooit een neger met een pofbroek gezien? Ik niet. "Pieten" zijn net zoiets als de elfjes van de kerstman, ze zijn een apart volk. Die negers in die minstrel shows symboliseerden echter de neger op de hoek.
quote:Nee, het is een gevolg van die "sue-happy" samenleving van ze. Ze moeten zich echt overal tegen indekken.Op woensdag 24 oktober 2007 12:16 schreef Dodecahedron het volgende:
Tekenend voor de onwetendheid en de arrogantie van Amerikanen dit.
Zo heb je op zakjes notenmix van een bepaalde luchtvaatrmaatschappij de waarschuwing: "Warning: contains nuts! " staan sinds iemand hen heeft aangeklaagd, omdat hij zich rot schrok toen hij een handje vol nootjes uit een zakje nam en in zijn mond stopte en ineens op iets hards beet: een NOOT!!!! In een NOTENMIX nog wel!!!!
(Tjezus, wat een zin!
)quote:ja blabla , we hebben geen zak te maken hier met wat men dáár van Sinterklaas vindt.Op woensdag 24 oktober 2007 12:14 schreef Pulu het volgende:
[..]
Ehhhh ik denk wel dat je doorhebt dat een piñata in de VS iets minder gevoelig ligt dan witte mensjes die zwart worden geschminkt en (afhankelijk van de witte persoon die eronder zit) ook nog bepaalde gedragingen vertoont die je als kinderlijk kunt bestempelen....
Los van jouw reactie lijkt de standaardreactie op fok alles t.a.v. zwarte mensen hier of in de VS door een groot deel van de posters gebagatalliseerd te worden....."de slavernij is al anderhalve eeuw afgeschaft" "ze moeten niet zo zeuren" en nog meer van dit soort geblah blah....de meeste fokkers hebben geen weet van de sociale omstandigheden en de historie van de VS, omdat ze zich daar nooit in verdiept hebben maar wel al te graag hun mening erover geven...
de enkele negert hier die erover zeurt, heeft gewoon teveel vrije tijd en te weinig dingen om al die vrije tijd mee te vullen (volgens mijn ex, tevens negert) , en (mijn eigen aanvulling) gaat om uit die dreariness van zijn bestaan te ontsnappen, issues verzinnen om "voor te vechten" , zoals daar zijn de issues "negerzoen" "het woord neger" "zwarte piet" "zwarte bladzijde" "zwartrijden" "zwart geld" "zwarte periode" "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet"... zo word je zomaar ineens een Malcolm X en heeft je leven toch nog zin!
quote:Verbied dan als bedrijf zijnde ook dat je medewerkers zich met Christelijke activiteiten bezighouden, aangezien de Bijbel zo ongeveer de hoofdoorzaak is geweest van de vrouwenonderdrukking.Op woensdag 24 oktober 2007 12:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Vrouwenonderdrukking was vroeger ook normaal
ik moet wel zeggen dat de vs alijd de neiging heeft om andere landen te veroordelen en bekritiseren zonder ooit zichzelf eens een keer een spiegel voor te houden.
quote:dat zijn wel hele oude surinamers dan want de slavernij is al weer bijna 150 jaar afgeschaftOp woensdag 24 oktober 2007 12:19 schreef ToT het volgende:
Nou, veel Surinamers schijnen het Nederland nog flink kwalijk te nemen dat we dat gedaan hebben, omdat sommige oude mensen nog een oma hadden die daar onder te lijden heeft gehad enz.
Daarom heb je tegenwoordig geloof ik die "Boeien los"-dag of hoe het ook mag heten, en dat monument voor de toenmalige slaven.
1 juli 1863
En sindsdien zijn er miljarden naar suriname gegaan
quote:Voor het gemak wordt dus ook maar de gehele Nederlandsche onderdrukking t/m 1975 meegerekend.Op woensdag 24 oktober 2007 12:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat zijn wel hele oude surinamers dan want de slavernij is al weer bijna 150 jaar afgeschaft
1 juli 1863
quote:dat is geen slavernij, waarbij men echter de vraag kan stellen of suriname er wel goed aangedaan heeft het Koninkrijk te verlaten.Op woensdag 24 oktober 2007 12:38 schreef Litpho het volgende:
[..]
Voor het gemak wordt dus ook maar de gehele Nederlandsche onderdrukking t/m 1975 meegerekend.
Misschien dat die oma's van die oudere surinamers zelf weer grootouders hadden die de slavernij hadden meegemaakt?
quote:Met andere woorden: het is onzin.Op woensdag 24 oktober 2007 12:22 schreef ToT het volgende:
[..]
Verbied dan als bedrijf zijnde ook dat je medewerkers zich met Christelijke activiteiten bezighouden, aangezien de Bijbel zo ongeveer de hoofdoorzaak is geweest van de vrouwenonderdrukking.
quote:Op de eerste plaats moet ik iets corrigeren....ik heb de openingstopic te snel gelezen en realiseer me nu pas dat het een amerikaanse afdeling in Nederland is en niet een nederlandse afdeling in de VS...so in a way I stand correctedOp woensdag 24 oktober 2007 12:22 schreef milagro het volgende:
[..]
ja blabla , we hebben geen zak te maken hier met wat men dáár van Sinterklaas vindt.
de enkele negert hier die erover zeurt, heeft gewoon teveel vrije tijd en te weinig dingen om al die vrije tijd mee te vullen (volgens mijn ex, tevens negert) , en (mijn eigen aanvulling) gaat om uit die dreariness van zijn bestaan te ontsnappen, issues verzinnen om "voor te vechten" , zoals daar zijn de issues "negerzoen" "het woord neger" "zwarte piet" "zwarte bladzijde" "zwartrijden" "zwart geld" "zwarte periode" "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet"... zo word je zomaar ineens een Malcolm X en heeft je leven toch nog zin!
En enigzins geef ik je wel gelijk...de historie van zwarte mensen in de VS en hier zijn totaal niet met elkaar te vergelijken, maar gezien de gevoeligheid van zwart-wit in de VS begrijp ik wel dat ze met hun achtergrond anders tegen Sinterklaas fenomeen aankijken dan wij. En het zogenaamde bestrijden van al die woorden is voornamelijk symboolpolitiek....persoonlijk zie ik liever dat er meer aandacht wordt gegeven aan scholing rondom dit onderwerp...
En ff terugkomen op je argumentatie ondanks dat je ex zwart is en hij een bepaalde mening is toegedaan, wil dat natuurlijk niet zeggen dat zijn mening voor de gehele bevolkingsgroep geldt en al helemaal niet zaligmakend is......ik denk niet dat je bedoeling was, maar ik zie deze argumentatietechniek vaker omdat iemand een vriend/vriendin/kennis/collega/familielid van een bepaalde afkomst heeft en hij/zij heeft een mening die betrekking heeft op diezelfde afkomst en als die dan ook aansluit op de mening van de witte persoon dan schijnt de argumentatie aan kracht te winnen........ff voor de idioten die niet kunnen lezen een voorbeeldje....Jantje zegt: "negers zijn blah blah blah" en Jantje heeft een vriend(in) die zwart is en die vindt ook dat negers blah blah blah zijn dan zijn er veel Jantjes die zeggen hij/zij vindt ook dat negers blah blah blah zijn en omdat hij/zij zelf zwart is, schijnt het voor Jantje een soort van waarheid te worden.................
quote:Het ging hier toch over slavernij of wordt er nu van alles bijgehaald?Op woensdag 24 oktober 2007 12:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Vrouwenonderdrukking was vroeger ook normaal
Bovendien is het niet zo lang geleden dat zwarten nog gewoon openlijk (zelfs volgens de wet) gediscrimineerd werden. Het is niet iets van 'honderden jaren geleden' .
quote:Als het managemnt had gebprobeerd het uit te leggen en dat de kerstman er van afstamt was het allemaal wel goed gekomenOp woensdag 24 oktober 2007 12:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, ik zou ook mijn twijfels hebben bij de blanke oude vent en zijn zwarte zwakzinnige hulpjes als ik er niet mee was opgegroeid.
Iz koeltoer, omrotten amerikanen!
quote:nee, maar in de middeleeuwen was dit geen ongebruikelijke kledij voor slaven ( van rijke mensen)Op woensdag 24 oktober 2007 11:43 schreef Dodecahedron het volgende:
Heb jij ooit een neger met een pofbroek gezien? Ik niet. "Pieten" zijn net zoiets als de elfjes van de kerstman, ze zijn een apart volk. Die negers in die minstrel shows symboliseerden echter de neger op de hoek.
Racisten zullen jullie blijven en daarom verbranden in HELL!!
De dag Des oordeels zullen jullie worden onthoofd!!
quote:En die strooiden ook snoepgoed uit en liepen over het dak?Op woensdag 24 oktober 2007 12:57 schreef Yestuuur het volgende:
[..]
nee, maar in de middeleeuwen was dit geen ongebruikelijke kledij voor slaven ( van rijke mensen)
quote:met paardOp woensdag 24 oktober 2007 13:00 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
En die strooiden ook snoepgoed uit en liepen over het dak?
quote:inderdaad, swordsmen. wij zijn hier allemaal racisten op dit forum.Op woensdag 24 oktober 2007 12:59 schreef SwordMen het volgende:
Sinterklaas is niet eens iets Nederlands. Maar omdat jullie RAcisten zijn en het ook willen alten blijken vieren jullie het feest door het ook nog aan te passen met die zwarte pieten!!
Racisten zullen jullie blijven en daarom verbranden in HELL!!
De dag Des oordeels zullen jullie worden onthoofd!!
wij zijn inderdaad degene die sinterklaas op het zadel geholpen hebben en die zwarte pieten heb ik verzonnen
quote:Als je dan grappig wilt zijn, zorg je er dan wel ff voor dat je spelling kloptOp woensdag 24 oktober 2007 12:59 schreef SwordMen het volgende:
Sinterklaas is niet eens iets Nederlands. Maar omdat jullie RAcisten zijn en het ook willenaltenblijken vieren jullie het feest door het ook nog aan te passen met die zwarte pieten!!
Racisten zullen jullie blijven en daarom verbranden in HELL!!
De dag Des oordeels zullen jullie worden onthoofd!!
Onze Sint is een niggerlover.... we moesten dat Amerikaanse bedrijf aanklagen...
[ Bericht 0% gewijzigd door matthijst op 24-10-2007 13:35:04 ]
quote:Wij nemen het inderdaad voor normaal aan omdat we ermee zijn opgegroeid. Maar ik heb ook wel eens aan een Amerikaan geprobeerd uit te leggen waarom wij die "Black Peter" handhaven. Zij zien het als een extensie van de oude Amerikaanse traditie van de eerder genoemde minstrel shows met de blackfaces.Op woensdag 24 oktober 2007 12:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Tsja, ik zou ook mijn twijfels hebben bij de blanke oude vent en zijn zwarte zwakzinnige hulpjes als ik er niet mee was opgegroeid.
En ze hebben misschien wel een punt dat de zwarte piet een vrij exacte kopie van dat verschijnsel is. Waar ze de plank misslaan is volgens mij het gelijk stellen van uiterlijke schijn en intentie.
quote:Wat een zielige mensenOp woensdag 24 oktober 2007 11:33 schreef Ippon het volgende:
[..]
Dezelfde dappere roodhuiden zitten bijna allemaal in reservaten Die Amerikanen moeten niet zo achterlijk balken over onze goedheiligman
Hetzelfde zie je op seksueel gebied. Heel het land is in rep en roer als de tepel van Janet Jackson in beeld komt, maar ondertussen heeft de VS de grootste porno-industrie ter wereld. Ze zijn zo puriteins als de pest. Wijzen op christelijke waarden, terwijl ze overal ter wereld oorlogslachtoffers maken (gij zult niet doden).
Zo ook met sinterklaas... Een beetje moeilijk doen dat onze sint rascistisch zou zijn, maar ondertussen wel elk jaar kerst vieren met Santaclaus: niets meer of minder dan een slap commercieel aftreksel van onze sinterklaas (zelfs in de naam zichtbaar).
quote:ze verbieden het feest zelf toch niet, alleen niet in de bedrijfskantineOp woensdag 24 oktober 2007 11:58 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik vind dat je het als werknemer best wel gek moet maken voordat het bedrijf überhaupt iets te zeggen heeft over je vrijetijdsbesteding.
quote:nope, een religieuze fundamentalistOp woensdag 24 oktober 2007 12:00 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Jep en ik waardeer de inspanningen daarvoor maar ik zie het als om zeep helpen van een traditie.
Trouwens... Sinterklaas heeft een jurk aan, maakt dat hem een travestiet?
quote:Dit ging ook over de stierenvechtvoorbeelden erbij.Op woensdag 24 oktober 2007 13:58 schreef moussie het volgende:
[..]
ze verbieden het feest zelf toch niet, alleen niet in de bedrijfskantine
quote:Was trouwens een publiciteitsstunt van Buys dat ze zogenaamd aangeklaagd zouden zijn. Schijnt geen donder van te kloppen.Op woensdag 24 oktober 2007 13:21 schreef more het volgende:
De negerzoen heet tegenwoordig ook anders!
quote:Aan de andere kant was het met sommige zelfaangewezen belangengroeperingen slechts een kwestie van tijd geweest.Op woensdag 24 oktober 2007 14:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Was trouwens een publiciteitsstunt van Buys dat ze zogenaamd aangeklaagd zouden zijn.
quote:Alsof dat ook maar enigszins een boycot van Sinterklaas rechtvaardigt. Het heeft niets met elkaar te maken.Op woensdag 24 oktober 2007 12:14 schreef Pulu het volgende:
[..]
Ehhhh ik denk wel dat je doorhebt dat een piñata in de VS iets minder gevoelig ligt dan witte mensjes die zwart worden geschminkt en (afhankelijk van de witte persoon die eronder zit) ook nog bepaalde gedragingen vertoont die je als kinderlijk kunt bestempelen....
Los van jouw reactie lijkt de standaardreactie op fok alles t.a.v. zwarte mensen hier of in de VS door een groot deel van de posters gebagatalliseerd te worden....."de slavernij is al anderhalve eeuw afgeschaft" "ze moeten niet zo zeuren" en nog meer van dit soort geblah blah....de meeste fokkers hebben geen weet van de sociale omstandigheden en de historie van de VS, omdat ze zich daar nooit in verdiept hebben maar wel al te graag hun mening erover geven...
Daarnaast smeekt de overdreven houding van veel mensen erom dat een en ander eens flink gerelativeerd wordt.
quote:wat heeft zo'n hypothetisch voorbeeld ermee te maken .. ik heb iig nog nooit gehoord van een nederlands bedrijf in Spanje dat zijn werknemers voorschrijft wat zij wel of niet zouden mogen doen in hun vrije tijd en buiten de fabriekspoorten .. jij wel ?Op woensdag 24 oktober 2007 13:59 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dit ging ook over de stierenvechtvoorbeelden erbij.
quote:True, true, maar ze zeiden dat ze aangeklaagd waren en dat ze de naam moesten veranderen. Dat was dus een leugen.Op woensdag 24 oktober 2007 14:06 schreef Litpho het volgende:
[..]
Aan de andere kant was het met sommige zelfaangewezen belangengroeperingen slechts een kwestie van tijd geweest.
quote:TelegraafAmerikanen vinden onze Sint racist
door Eric van Staten
AMSTERDAM - Sinterklaas en zijn trouwe knechten zijn dit jaar niet welkom bij ADM in Koog aan de Zaan. Het cacaoverwerkingsbedrijf heeft van het Amerikaanse moederbedrijf de opdracht gekregen om de goedheilig man de toegang te ontzeggen, omdat een beschuldiging van discriminatie wordt gevreesd.
Jaarlijks hield de personeelsvereniging voor de kinderen van de medewerkers een sinterklaasfeest in de kantine. Omdat de sint niet meer welkom is op het bedrijfsterrein, is noodgedwongen besloten uit te wijken naar een andere zaal in Koog aan de Zaan.
Werknemers vermoeden dat de sinterklaasboycot het gevolg is van een aantal rechtszaken in Amerika waarbij het moederbedrijf in het ongelijk is gesteld omdat ze een blanke man verkleed als dappere roodhuid als levende reclamezuil hadden ingezet.
De medewerkers snappen enerzijds niet dat de leiding van de vestiging in Zaanstreek zich zonder enig verzet bij de beslissing van het moederbedrijf heeft neergelegd en anderzijds dat men in Amerika geen respect toont voor een stukje Nederlandse cultuur.
De leiding van de vestiging in Koog aan de Zaan wilde geen commentaar geven. „De woordvoering gaat via Amerika. We hebben contact opgenomen met onze zegsman aldaar en zijn in afwachting van een reactie.”
Natuurlijk doen Amerikanen dan weer wel aan thanksgiving, een feest wat viert dat Indianen goedgelovig, goed te belazeren en een makkelijk uit te roeien volk is.
Sinterklaas geboycot door Amerikaans bedrijf.
Amerikanen vinden onze Sint racist
quote:Een bedrijf dat op nederlands grondgebied is gevestigd valt onder de Nederlandse wet dacht ik.Op woensdag 24 oktober 2007 15:04 schreef Slarioux het volgende:
Niet zo gek eigenlijk. Paranoide wb rechtszaken, maar niet zo gek.
quote:nope, dat weten ze wel zo te draaien dat je minstens onder Europese normen valt.Op woensdag 24 oktober 2007 15:06 schreef MahirBurekovic het volgende:
[..]
Een bedrijf dat op nederlands grondgebied is gevestigd valt onder de Nederlandse wet dacht ik.
quote:Nou en? Sinterklaas rascistisch vinden of het niet willen vieren is niet bij de wet verboden.Op woensdag 24 oktober 2007 15:06 schreef MahirBurekovic het volgende:
[..]
Een bedrijf dat op nederlands grondgebied is gevestigd valt onder de Nederlandse wet dacht ik.
quote:Dat lijkt me niet, en dan nog heeft justitie in de VS daar niks mee te maken. Je moet ook kijken tegenover wie men dit 'racisme' tentoonspreidt, namelijk alleen de mensen binnen de vestiging van dat bedrijf. Ik denk dat er iemand die daar werkt (ja, waarschijnlijk slechts 1 persoon) een klacht heeft ingediend bij het hoofdkantoor, en die sukkels daarna zijn gaan onderzoeken wat het nou eigenlijk is (want uiteraard hadden ze geen idee), en vervolgens -bang als ze zijn- de hele viering maar verboden hebben, omdat dat het makkelijkst was.Op woensdag 24 oktober 2007 15:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
nope, dat weten ze wel zo te draaien dat je minstens onder Europese normen valt.
quote:'rascistisch'Op woensdag 24 oktober 2007 15:10 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Nou en? Sinterklaas rascistisch vinden of het niet willen vieren is niet bij de wet verboden.
ik doelde op eventuele rechtszaken naar aanleiding van het wel vieren van sinterklaas, slimpie.
quote:Het is zelfs zo achterljik dat een Amerikaan zich kan storen aan wat er in Nederland gebeurt. Ik begrijp dat zo'n policy hier dus nooit zal werken. Als een afro-american vindt dat het ongepast is, dan is het feest gewoon van de baan. Everything is possible, but nothing is real..Op woensdag 24 oktober 2007 15:04 schreef Slarioux het volgende:
Niet zo gek eigenlijk. Paranoide wb rechtszaken, maar niet zo gek.
quote:Vermoedelijk deed Piet aan het begin van de 19e eeuw zijn intrede in de folklore van de Lage Landen. Voor die tijd opereerde Sinterklaas alleen, of werd hij begeleid door de duivel. Tussen een duivel en een Moor bestond in het bewustzijn van destijdse Europeanen weinig verschil. Een duivel als knecht van Sinterklaas is nog duidelijk te zien in de Oostenrijkse Sinterklaastradities. Hier wordt Sinterklaas begeleid door een Krampus of een Percht die behoorlijk angstaanjagende duivelse uiterlijkheden hebben. Volgens een andere theorie was Piet oorspronkelijk een Italiaanse schoorsteenveger. Het meest vriendelijke verhaal is wellicht dat Sinterklaas op een markt eens een zwart slavenjongetje vrijkocht, genaamd Petrus. Uit dankbaarheid bleef de jongen de Sint nabij. De naam Petrus verbasterde vervolgens tot Piet.
. valt me van je tegen overigens posdnous
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 15:02 schreef Aoristus het volgende:
Natuurlijk doen Amerikanen dan weer wel aan thanksgiving, een feest wat viert dat Indianen goedgelovig, goed te belazeren en een makkelijk uit te roeien volk is.
Die gedachte heerst inderdaad bij de communisten hier, maar het overgrote deel van de Amerikaanse bevolking viert Thanksgiving omdat het HET belangrijkste familiefeest van de VS is. Belangrijker dan Kerstmis.@ p neuh maar alsjeblieft, sinterklaas is een gezellig feest waar niemand rascisme in ziet behalve mensen die het "willen" zien en verzuurde PC types.
quote:Zit wat in, alhoewel een groot deel van de Amerikaanse bevolking heus wel weet wat er achter Thanksgiving schuilt. Maar de manier waarop de TS Thanksgiving beschrijft, wordt slechts gedeeld door een klein deel van de bevolking.Op woensdag 24 oktober 2007 17:34 schreef ToT het volgende:
@ Lyrebird: tja die trend is zich wel aan het doorzetten he? Feesten om het feesten, de achterliggende gedachte / reden boeit steeds minder.
quote:Net zo'n minderheid die Sinterklaas als racist bestempelt waarschijnlijkOp woensdag 24 oktober 2007 17:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zit wat in, alhoewel een groot deel van de Amerikaanse bevolking heus wel weet wat er achter Thanksgiving schuilt. Maar de manier waarop de TS Thanksgiving beschrijft, wordt slechts gedeeld door een klein deel van de bevolking.
quote:Mja, pro-blauwe-pieten lui zeggen dan: "Ja, ik heb nog nooit iemand uit een schoorsteen zien komen met dikke lippen en kroeshaar."Op woensdag 24 oktober 2007 18:22 schreef AgLarrr het volgende:
Elk jaar weer diezelfde onzin discussie... Ik snap het niet. Het gaat toch om de gedachte achter het feest? Een heiligman met zijn hulpjes die door de schoorsteen (en daarom zwart) komt om pakjes te brengen. Meer is het niet, ook niet minder...
quote:Nee, ik verwarde de kinderbeul met Posdnous.Op woensdag 24 oktober 2007 17:56 schreef ToT het volgende:
@ Lyrebird: Heeft TS het over Thanksgiving gehad?
. En Harrie je hebt mn topic opgeslokt.
.quote:Wat ook zo is natuurlijk....Op woensdag 24 oktober 2007 18:26 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mja, pro-blauwe-pieten lui zeggen dan: "Ja, ik heb nog nooit iemand uit een schoorsteen zien komen met dikke lippen en kroeshaar."
quote:Ik heb ook nog nooit een vetklep in een door gnomen volgeladen arreslee door de lucht zien vliegen dankzij acht elanden waarvan één met een rode neus. Dus.Op woensdag 24 oktober 2007 18:26 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mja, pro-blauwe-pieten lui zeggen dan: "Ja, ik heb nog nooit iemand uit een schoorsteen zien komen met dikke lippen en kroeshaar."
quote:dat mensen die er niet mee zijn opgegroeid het ook zo kunnen zien vergeet je voor het gemak ?Op woensdag 24 oktober 2007 16:39 schreef Laton het volgende:
overigens moet dat personeel zich gewoon en masse ziek melden 5 december.
@ p neuh maar alsjeblieft, sinterklaas is een gezellig feest waar niemand rascisme in ziet behalve mensen die het "willen" zien en verzuurde PC types.
quote:ik stel voor dat we die gristelijke shit afschaffen, en Odin en zijn twee zwarte metgezellen in ere herstellen. Spreekt ook meer tot de verbeelding.Germanische Tradition
Das Reiten über die Dächer geht wahrscheinlich auf den germanischen Obergott Odin zurück, der diese Kunst auch beherrschte. Auch andere Sinterklaastraditionen stammen vermutlich von germanischen Traditionen ab. So baten während des Sonnenwendfestes früher junge Mädchen Wotan um eine Abbildung ihres noch unbekannten zukünftigen Geliebten. Dies sind heute die Spekulatiuspuppen. Die Gabe von Geschenken durch den Kamin soll zurückgehen auf germanische Opferfeste am Feuer. Und auch der Zwarte Piet soll davon abstammen; Odin wurde begleitet durch die Raben Hugin und Munin.
quote:O, sorry, het kon me gewoon niets schelen.Op woensdag 24 oktober 2007 19:04 schreef Posdnous het volgende:
Inderdaad.
En Harrie je hebt mn topic opgeslokt.
quote:Wat een onzin ... een uitvluchtje verzonnen voor mensen die niet willen toegeven dat het in essentie gaat om racisme. Overigens heb ik geen probleem met dat racisme, noch verschuil ik me achter excuske.Op woensdag 24 oktober 2007 19:22 schreef OFfSprngr het volgende:
Trouwens Pieten zijn toch gewoon blank maar omdat ze door de schoorsteen moeten kleuren ze zwart.
Tsja.
quote:universele taal ?Op donderdag 25 oktober 2007 00:11 schreef Aoristus het volgende:
Eigenlijk zouden we in navolging van een universele taal ook een universeel feest moeten hebben. Ik ben bang dat zoiets nog het meest op een vreetpartij met veel zoet gaat lijken
quote:Wegens impopulariteit in de vergetelheid geraakt , Esperanto
Waarom de benaming van de rangorde van twee zilverkleurige, matglanzende metalen dingen een belediging zou zijn voor een zwarte mens, is me een raadsel.
quote:Vorig jaar kreeg ik het eens aangereikt: een googellink, waaruit bleek dat in heel Europa Sinterklaas gevierd wordt, op allerlei verschilende manieren.Op donderdag 25 oktober 2007 00:03 schreef Flumina het volgende:
Ik kan het ergens wel begrijpen: zo'n bedrijf wil geen stront aan de knikker. Het Sinterklaasfeest mag in onze ogen iets onschuldigs hebben maar voor een buitenstaander kan die nogal denigrerend naar zwarten overkomen. En Amerikanen en Canadezen zijn op dit punt behoorlijk gevoelig.
Tsja.
En grappig: in Iran heb je met Perzisch nieuwjaar, op 21 maart, het optreden van Hadzji Firoez: een zwartgeschminckte man, met een rode puntmuts, die snoep rondstrooit en gedichten declameert.
Dus misschien vinden de Yanks dat een beter feest!
quote:Met roomblanke assistenten zeker?Op donderdag 25 oktober 2007 01:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Vorig jaar kreeg ik het eens aangereikt: een googellink, waaruit bleek dat in heel Europa Sinterklaas gevierd wordt, op allerlei verschilende manieren.
En grappig: in Iran heb je met Perzisch nieuwjaar, op 21 maart, het optreden van Hadzji Firoez: een zwartgeschminckte man, met een rode puntmuts, die snoep rondstrooit en gedichten declameert.
Dus misschien vinden de Yanks dat een beter feest!
quote:Nee, ik ook niet. Maar zie jij veel zwarte pieten met dikke lippen en kroeshaar, dan?Op woensdag 24 oktober 2007 18:26 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Mja, pro-blauwe-pieten lui zeggen dan: "Ja, ik heb nog nooit iemand uit een schoorsteen zien komen met dikke lippen en kroeshaar."
quote:Dat vroeg ik me af, terwijl ik het schreef. Ben ik vergeten. Maar Iraniërs zijn niet erg bruin en kunnen best voor blanken doorgaan.Op donderdag 25 oktober 2007 01:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Met roomblanke assistenten zeker?
Ik vond het wel een grappige spiegeling, toen ik het voor het eerst zag.
quote:Dat is de bitch als je afstapt van iedere vorm van cultuurrelativisme hè.Op donderdag 25 oktober 2007 01:24 schreef __Saviour__ het volgende:
Die amerikanen zijn echt compleet achterlijk. Ze begrijpen niks van andere culturen en denken overal maar hun visie te moeten doen gelden
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-10-2007 02:48:15 ]
quote:Ze zijn alleen maar bang om door iemand aangeklaagd te worden, bedoel je?Op donderdag 25 oktober 2007 02:45 schreef Gabry het volgende:
Het is niet zozeer dat ze ons feest racistisch vinden; het is eerder angst om 'per ongeluk' racistisch over te komen.
quote:Gasten moeten niet zo janken, hoort nou eenmaal bij Nederland...Op woensdag 24 oktober 2007 19:27 schreef moussie het volgende:
Dat mensen die er niet mee zijn opgegroeid het ook zo kunnen zien vergeet je voor het gemak ?
Wij zijn toch ook niet opgegroeid met het idee dat het normaal is om 9-jarige meisjes in de woestijn te ontmaagden en trouwen? Toch zijn er 1 miljard fans van dat "gebruik"...
Fuck toch op met dat eeuwige gezeik: hou je niet van Sinterklaas, hou dan je bek of zout op naar waar ze er niet aan doen. Amerika bijvoorbeeld.
quote:Klopt.
Maar zwarte mensen komen sowieso nooit door een schoorsteen, gewoon door de voordeur zoals alle mensen. Dus daar gaat de vergelijking met de zwarte man op de hoek al mank.
quote:Je snapt het punt niet zo geloof ik.Op woensdag 24 oktober 2007 19:17 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik heb ook nog nooit een vetklep in een door gnomen volgeladen arreslee door de lucht zien vliegen dankzij acht elanden waarvan één met een rode neus. Dus.
quote:Ze hebben een pruik met zwarte krulletjes.Op donderdag 25 oktober 2007 01:21 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nee, ik ook niet. Maar zie jij veel zwarte pieten met dikke lippen en kroeshaar, dan?
En je lippen rood verven is een traditioneel gebruik om de lippen van een zwart persoon na te bootsen (kijk maar naar die minstrel shows of naar ouwe Kuifje-albums).
Maar een piet is zo veel meer dan alleen maar een zwart persoon. Hij loopt over daken, vult schoenen, het hele "volk" heet "Piet", strooit snoep ....
Het is, zoals ik al zei, hetzelfde als de dwergen van Sneeuwwitje vergelijken met lilliputters. Dwergen zijn zoveel anders als gewone lilliputters.
quote:wel met echte AriërsOp donderdag 25 oktober 2007 01:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Met roomblanke assistenten zeker?
quote:wat een onzinnige vergelijking, slaat helemaal nergens op, maar vooruit, laten we die eens door redeneren ..Op donderdag 25 oktober 2007 08:01 schreef matthijst het volgende:
[..]
Gasten moeten niet zo janken, hoort nou eenmaal bij Nederland...
Wij zijn toch ook niet opgegroeid met het idee dat het normaal is om 9-jarige meisjes in de woestijn te ontmaagden en trouwen? Toch zijn er 1 miljard fans van dat "gebruik"...
Fuck toch op met dat eeuwige gezeik: hou je niet van Sinterklaas, hou dan je bek of zout op naar waar ze er niet aan doen. Amerika bijvoorbeeld.
dus als jij nu een bedrijf opent in een islamitisch land en ze willen in de bedrijfskantine ritueel 9 jarige meisjes ontmaagden en trouwen zou jij dat goed vinden ? hoort er nu eenmaal bij ?
@ Dodecahedron: "het hele "volk" heet "Piet" ".....idd! Doet me meteen denken aan een ander BLAUW volkje waarvan iedereen ook deels de zelfde naam heeft: "Bril-, Mopper-, Grote-.... enz.
quote:Vergelijking van niks inderdaad, beetje de boel opklotenOp donderdag 25 oktober 2007 11:25 schreef moussie het volgende:
wat een onzinnige vergelijking, slaat helemaal nergens op, maar vooruit, laten we die eens door redeneren ..
dus als jij nu een bedrijf opent in een islamitisch land en ze willen in de bedrijfskantine ritueel 9 jarige meisjes ontmaagden en trouwen zou jij dat goed vinden ? hoort er nu eenmaal bij ?
Als dat daar een standaard gebruik is wat het hele volk doet, wie ben ik dan om dat af te schaffen
quote:Ik snap het punt prima. Het is er als je er over wilt vallen, anders niet. Ik wil er niet over vallen want ik vind het een kinderfeest. Zoals uit wel meer dingen lijkt: als je wilt kun je overal wel iets rascistisch in zien. Net als al die Suri's die moord en brand schreeuwden toen Balkenende begon met zijn "VOC mentaliteit". Die wisten ook donders goed dat Balkie die opmerking in een compleet andere context bedoelde en kozen er bewust voor om er toch een issue van te maken... Naja, misschien een matig voorbeeld, maargoed..Op donderdag 25 oktober 2007 10:38 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Je snapt het punt niet zo geloof ik.
quote:okOp donderdag 25 oktober 2007 15:57 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik snap het punt prima. Het is er als je er over wilt vallen, anders niet.
Op de vlag stonden 2 witte poppetjes die een zwart poppetje aan een galg ophingen.
Iedereen riep dat de vlag een walgelijk racistisch sysbool was van de onderdrukking van zwarten.. behalve de kinderen die niet begrepen waar iedereen zich druk om maakte.
Het moraal van het verhaal was dat bijna iedereen racistisch was door onderscheid te maken en onderbewust de zwarte mens als een onderdukte entiteit te zien.
De kinderen zagen niets anders dan 3 mensen en een galg.
Hmm... Ze hadden die aflevering net zo goed op dit nieuwsbericht kunnen baseren.
quote:tja, jij komt ermee, alsof het een jaarlijks terugkerend volksfeest zou zijn of zo ipv iets dat dertienhonderdnogwat jaar geleden is gebeurd en in die tijd ook bij ons vrij normaal wasOp donderdag 25 oktober 2007 11:59 schreef matthijst het volgende:
[..]
Vergelijking van niks inderdaad, beetje de boel opkloten
quote:ook als het betekend dat je dan geen opdrachten meer krijgt uit Nederland of een rechtszaak aan je broek .. ?Als dat daar een standaard gebruik is wat het hele volk doet, wie ben ik dan om dat af te schaffen
Tis een leuk artikel hoor, en het geeft ons FOK!kers weer eens iets om af te vitten op de Amerikanen, maar in Nederland zelf zijn we ook allang bezig met het zwarte piet verhaal.
Ik kan me er niet echt druk om maken moet ik zeggen.....
quote:"we"?Op vrijdag 26 oktober 2007 18:24 schreef maartena het volgende:
Het zijn echt niet alleen de Amerikanen. In Nederland zijn er op diverse plekken ook al rode, blauwe, groene, en paarse Pieten ingesteld omdat alleen zwart toch echt niet meer kan in deze politieke wereld.
Tis een leuk artikel hoor, en het geeft ons FOK!kers weer eens iets om af te vitten op de Amerikanen, maar in Nederland zelf zijn we ook allang bezig met het zwarte piet verhaal.
Dat er een paar Surinamers het willen uitmelken wil nog niet zeggen dat heel Nederland er mee bezig is.
quote:Jij gaat mee in de zak naar Spanje.Ik kan me er niet echt druk om maken moet ik zeggen.....
quote:En volgens mijn oom word je dan tot pepernoten verwerkt. Dan komen er messen van achter, dan komen er messen van links, dan komen er messen van boven en dan word je helemaal versnipperd tot pepernoten. Dan kom je volgend jaar weer terug om uitgestrooid te worden op straat.Op vrijdag 26 oktober 2007 18:29 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
"we"?
Dat er een paar Surinamers het willen uitmelken wil nog niet zeggen dat heel Nederland er mee bezig is.
[..]
Jij gaat mee in de zak naar Spanje.
quote:Vandaar dat politiek correctisme een Amerikaanse uitvinding is?Op zaterdag 27 oktober 2007 07:20 schreef aapje22 het volgende:
Hoeveel hypocrietenbloed hebben die amerikanen ingespoten gekregen zeg...als er 1 land is dat niet moet beginnen over slavernij en rascisme zijn zij het wel.
Zegt zo'n redneck tegen een neger: "Go back to your own country!"
Komt hij een mexicaan tegen: "Go back to your own country!"
Komt hij een indiaan tegen, indiaan kijkt hem boos aan, redneck staat met z'n bek vol tanden.
Ik ken trouwens een amerikaanse meid die me goudeerlijk heeft gezegd dat ze BLIJ is dat de blanken de indianen grotendeels hebben uitgeroeid en in reservaten hebben gestopt, want moet je eens zien wat voor moois ze allemaal op dat land hebben kunnen opbouwen!
Daar word je toch echt ZIEK van???
quote:En God is een genocidale moordenaar, dat is algemeen bekend. Weerhoud o.a. ruim 250 miljoen Amerikanen er niet van dit monster te aanbidden.Amerikanen vinden onze Sint racist
Wat dat betreft is Sint met zijn pietjes een "minor incident".