Met een dergelijk onderzoek is men zeker een jaar bezig, dat het net nu uitkomt, met de rellen in A'dam, is dus gewoon toeval.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 16:48 schreef damian5700 het volgende:
Ik heb wat gemengde gevoelens bij het tijdstip van het onderzoek van het CBS.
Ook al wonen er 2 miljoen moslims in NL, vrijheid van meningsuiting moet blijven bestaan.quote:Het argument 'miljoen moslims in Nederland' is in eerdere discussies gebruikt om de publieke opinie te beïnvloeden, met name over de publicatie van cartoons (moeten Nederlandse illustratoren en cartoonisten zich houden aan islamitische regels)
Of ik nou 2de pinksterdag of met het suikerfeest vrij ben is mij om het even, iefst op alletwee natuurlijkquote:en bij het pleidooi voor het inwisselen van traditionele Nederlandse feestdagen voor islamitische, bijvoorbeeld het Suikerfeest.
Zoals gezegd, moment is toevallig en doe nou niet of dit het enige nutteloze onderzoek is dat deze week wordt gepubliceerd, zo nutteloos vind ik het trouwens niet.quote:Ik zie geen enkele noodzaak voor dit onderzoek op dit moment of enkele relevantie van deze onderzoeksresultaten bij een actuele discussie (,terwijl die eerder evident aanwezig waren).
Ik heb een vaag, doch duidelijk genoeg vermoeden, dat, tamelijk zeker, vast te stellen is, dat jouw, als vanouds zo schoon verwoorde, gevoelens wellicht -maar niet zeker!- ietwat gemengder zouden zijn, mocht het zo zijn, dat er wel sprake is van een evidente relevantie, en dat het jou niet zwaar zal vallen, het CBS ervan te betichten, deze nieuwe, lagere cijfers dan, de agenda zulker lieden volgend, te publiceren, opdat, wat ongetwijfeld als vermeende motivatie opgeworpen wordt, de in zo'n geval lopende discussie, op minder polariserende, oftewel in vermoedelijk, in dan verschijnende topics, als struisvogelgedrag aan te duiden, wijze zal verlopen, met hier en daar de suggestie, dat zekere politieke, ons o zo bekende stromingen hierbij belang hebben.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 16:48 schreef damian5700 het volgende:
Ik zie geen enkele noodzaak voor dit onderzoek op dit moment of enkele relevantie van deze onderzoeksresultaten bij een actuele discussie (,terwijl die eerder evident aanwezig waren).
quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik heb een vaag, doch duidelijk genoeg vermoeden, dat, tamelijk zeker, vast te stellen is, dat jouw, als vanouds zo schoon verwoorde, gevoelens wellicht -maar niet zeker!- ietwat gemengder zouden zijn, mocht het zo zijn dat, in het geval van een evidente relevantie, het jou niet zwaar zal vallen, het CBS ervan te betichten, deze nieuwe, lagere cijfers dan, de agenda zulker lieden volgend, te publiceren, opdat, wat ongetwijfeld als vermeende motivatie opgeworpen wordt, de in zo'n geval lopende discussie, op minder polariserende, oftewel in vermoedelijk, in dan verschijnende topics, als struisvogelgedrag aan te duiden, wijze zal verlopen, met hier en daar de suggestie, dat zekere politieke, ons o zo bekende stromingen hierbij belang hebben.
Emigreer naar Marokko en je hebt je moslimland, Nederland zal varkensvlees blijven eten!quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:03 schreef Djaser het volgende:
[..]
Tsja dat is natuurlijk maar net hoe je het bekijkt, Ik vind het er 15.150.000 te weinig.
Ik snap het wel.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:08 schreef michiel5 het volgende:
[..]
![]()
twee keer gelezen, geen touw aan vast te knopen.
Ooit zei jij dat jij joods was. en nou begrijp ik je reactiequote:Op woensdag 24 oktober 2007 16:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
Zijn er achthonderdvijftigduizend teveel.
Bij criminaliteitscijfers wordt vrijwel nooit bijgehouden welk geloof iemand aanhangt, alleen de ethnische afkomst is doorgaans bekend.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 13:03 schreef Revolution-NL het volgende:
Dus veroorzaken de moslims die er zijn verhoudingsgewijs nog meer overlast!!![]()
Wat er niet klopte was dus dat we veel te veel mensen tot islamieten rekenden. Dat was eigenlijk al wel bekend. Veel moslims worden onterecht als gelovige moslim meegerekend. Dat is bij andere geloven trouwens ook nog steeds zo. Het is maar welke criteria je hanteert. Ik denk dat het aantal praktiserende gelovige moslims nog veel lager ligt dan deze 850.000.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 20:54 schreef Burakius het volgende:
'Veel moslims verklaarden helemaal niet gelovig te zijn'
Wat klopt er hier niet?
Hoe kan een moslim een moslim zijn als hij niet gelooft.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 21:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat er niet klopte was dus dat we veel te veel mensen tot islamieten rekenden. Dat was eigenlijk al wel bekend. Veel moslims worden onterecht als gelovige moslim meegerekend. Dat is bij andere geloven trouwens ook nog steeds zo. Het is maar welke criteria je hanteert. Ik denk dat het aantal praktiserende gelovige moslims nog veel lager ligt dan deze 850.000.
Wat nog meer dan?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 12:40 schreef damian5700 het volgende:
Ik denk, dat de islamisering niet alleen cijfertjes uit een onderzoek betreffen.
Ik denk dat de term islamisering niet alleen gaat aantallen moslims in NL, maar ook de pogingen van moslims (en de multicullers) om hun geloof steeds overal in de maatschappij door te drukken. Neem bijvoorbeeld dat hele ramadan-gebeuren, overal media-aandacht. Ik vond het zeer opmerkelijk dat het suikerfeest meerdere malen per dag onderwerp was op kindertelevisie. Zelfs in de fockin' Teletubbies ging het over hoe leuk dat suikerfeest wel niet was, met lekker gezellig met de hele familie zoete koekjes en snoepjes eten, etc. Nog een keer!quote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:32 schreef VinnieVega het volgende:
islamisering bestaat niet. is een term verzonnen door wilders om in te spelen op de moslim-angst die in nederland heerst
Carnaval komt toch ook op tv? Waarom de ramadandanniet?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat de term islamisering niet alleen gaat aantallen moslims in NL, maar ook de pogingen van moslims (en de multicullers) om hun geloof steeds overal in de maatschappij door te drukken. Neem bijvoorbeeld dat hele ramadan-gebeuren, overal media-aandacht. Ik vond het zeer opmerkelijk dat het suikerfeest meerdere malen per dag onderwerp was op kindertelevisie. Zelfs in de fockin' Teletubbies ging het over hoe leuk dat suikerfeest wel niet was, met lekker gezellig met de hele familie zoete koekjes en snoepjes eten, etc. Nog een keer!
Of die onzin met dat niet handen willen schudden, hoofddoekjes door leraressen dragen; de moslim voelt zich verheven boven de ongelovige en is dus superieur. De verzuiling wordt weer nieuw leven ingeblazen.
Maar de marokkanenterreur en de islam worden te vaak door elkaar gehaald, omdat het fenomenen zijn die wel uit dezelfde hoek komen
mischien heb je gelijk als je vindt dat er teveel aandacht is voor de ramadan in de media. merk het zelf niet eens echt op(let er mischien ook niet op?). Maar is dat dan niet de schuld van de media zelf, die zoeken het toch zelf op? Of denk je werkelijk dat er moslims zijn die de media onder druk zetten om en islamitisch onderwerp te behandelen?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik denk dat de term islamisering niet alleen gaat aantallen moslims in NL, maar ook de pogingen van moslims (en de multicullers) om hun geloof steeds overal in de maatschappij door te drukken. Neem bijvoorbeeld dat hele ramadan-gebeuren, overal media-aandacht. Ik vond het zeer opmerkelijk dat het suikerfeest meerdere malen per dag onderwerp was op kindertelevisie. Zelfs in de fockin' Teletubbies ging het over hoe leuk dat suikerfeest wel niet was, met lekker gezellig met de hele familie zoete koekjes en snoepjes eten, etc. Nog een keer!
Of die onzin met dat niet handen willen schudden, hoofddoekjes door leraressen dragen; de moslim voelt zich verheven boven de ongelovige en is dus superieur. De verzuiling wordt weer nieuw leven ingeblazen.
Maar de marokkanenterreur en de islam worden te vaak door elkaar gehaald, omdat het fenomenen zijn die wel uit dezelfde hoek komen
Dan zullen ze die toch zelf moeten fokken, want de tijd dat jan rap en zijn ouwe moer hier zomaar naar binnen kon wandelen en vervolgens doodleuk jarenlang thuis kon gaan zitten parasiteren op de belastingbetaler is inmiddels wel een heel eind achter ons, en dat zou eens tijd worden ook.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Als het er geen miljoen zijn, waarvan ik zelfs denk dat het er meer dan een miljoen zijn, zullen we dat aantal gerust in een aantal jaren wel halen. Dit is pure partijpsychologie. Aan de andere kant wel weer fijn dat je op deze manier douchepoeperd Wilders er mee stil krijgt.²
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Carnaval komt toch ook op tv? Waarom de ramadandanniet?
alleen iets minder alchohol, sex en kutmuziekquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 09:34 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Goed gezien waarde SCH, rammadan is net zo'n gekkenfeest.
En als joodquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:28 schreef zoalshetis het volgende:
trouwens, volgens mij wonen er 16 miljoen moslims in nederland.
iedereen wordt toch als moslim geboren?
Het zijn er denk ik nog minder dan dat. Ik denk zo'n 30-40 % max van dat aantal.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 09:41 schreef Elfletterig het volgende:
D66 hield een tijdje terug al een pleidooi om grondiger uit te zoeken tot welke religie mensen behoren. Velen worden namelijk automatisch ergens onder geschaard, zonder dat naar hun opvatting is gevraagd.
Ik vind 'slechts' 850.000 moslims trouwens nog meer dan genoeg hoor, voor zo'n klein land als Nederland. Wat mij betreft wordt er dan ook een rem gezet op verder immigratie van niet-westerse allochtonen.
Hmm, discrimineren en tegen vrijheid van godsdienst, zeg, moet jij niet eens het land uit geschopt worden,quote:Op woensdag 24 oktober 2007 16:47 schreef Dr.Nikita het volgende:
Zijn er achthonderdvijftigduizend teveel.
quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 20:44 schreef Xith het volgende:
[..]
Hmm, discrimineren en tegen vrijheid van godsdienst, zeg, moet jij niet eens het land uit geschopt worden,
leer integreren manlees de grondwet, fundament van de NLse cultuur!
Je slaat de spijker op zijn kop. Wie boeit dat nou?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:10 schreef Hathor het volgende:
Dus tsja....de man is wel moslim, maar hoeveel waarde moet je daar nou helemaal aan hechten?
De man is moslim als hij in Allah gelooft. Of hij zijn geloof praktiseert heeft er dan niets mee te maken. Je kan in Allah geloven en je geloof niet praktiseren.Of je daar mee weg komt is een tweede.....quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 22:10 schreef Hathor het volgende:
Mijn buurman is een Afghaan en moslim, maar ik geloof niet dat religie zijn prioriteit heeft in het leven. Tijdens de ramadan stond ie buiten op zijn balkon een sigaretje te roken, en nadat we effe aan de praat waren geweest vroeg ik of ie zin had in een biertje, en daar zei ie geen nee tegen, mits ie goed koud was. Het was nog geen zonsondergang, dus als ie zich strict aan de regels van de ramadan zou houden, had ie hem wel geweigerd. Dus tsja....de man is wel moslim, maar hoeveel waarde moet je daar nou helemaal aan hechten?
Carvanal poep ik zelf ook op, maar het blijft wel een cultuurfenomeen in bepaalde delen van Nederland en is steeds meer losgeweekt van het oorspronkelijke katholieke fenomeen. Carnaval is in principe de katholieke variant van het suikerfeest, alleen zijn er nog maar heel weinig carnavalsvierders die ook vooraf aan vasten doen.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 22:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Carnaval komt toch ook op tv? Waarom de ramadandanniet?
Ik heb weleens zitten fantaseren dat de import van moslims naar de westerse wereld er toe zal leiden dat er inder geval een aantal afvalligen zullen zijn, bekeerlingen, maar ook ketters en revisionisten. Dus moslims die vanuit Europa niet radicaliseren, maar liberaliseren. En van dat punt, kan er ook een verlichting gaan plaatsvinden in het MO, waar kritiek danwel het anders interpreteren nu nog kan leiden tot middeleeuwse bestraffingen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 03:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dan zullen ze die toch zelf moeten fokken, want de tijd dat jan rap en zijn ouwe moer hier zomaar naar binnen kon wandelen en vervolgens doodleuk jarenlang thuis kon gaan zitten parasiteren op de belastingbetaler is inmiddels wel een heel eind achter ons, en dat zou eens tijd worden ook.
[/qoute]
Ik hoop het wel, maar ik denk het niet. Het fenomeen 'gezinshereniging' zorgde er vroeger al voor dat er hele dorpen op 1 oorspronkelijke verblijfsvergunning werden geïmporteerd, met de legaalverklaring van die tigduizend afgewezen asielzoekers zal er ook al menig plan worden gesmeedt om flink wat famlieleden te importeren. En een bruidje uit het land van herkomst halen kan ook nog steeds, legaal dan wel via mazen in de wet.
[quote]
Misschien neemt het aantal wel af omdat Jami populairder is dan je had durven dromen?![]()
wie, wat ,waar? Meld het, want discriminatie is verboden!quote:
waar heb je het over?quote:en tegen vrijheid van godsdienst,
waarom, omdat ik geen kebab lust?quote:zeg, moet jij niet eens het land uit geschopt worden,
in de moslimcultuur never nietquote:leer integreren man
gelezen maar ik betwijfel of jij de wet kent.quote:lees de grondwet,
Ken je het verschil tussen cultuur en wet niet? Foeiquote:de fundament van de NLse cultuur!
En het zijn goede tijden voor boomknuffelaars en geitenwollensokkenbreiers van bijvoorbeeld Groen Links en PVDA, die nu kunnen zeggen dat het allemaal wel meevalt, terwijl alles erop wijst dat dit niet zo is.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:27 schreef SCH het volgende:
Minder moslims, gemeentes die zeggen minder last van moslimjongeren dan van extreemrechtse jongeren te hebben - het zijn barre tijden voor nieuwpopulistischantimoslimrechts
Nou en of Problemen met rechts groter dan met islamquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:38 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
En het zijn goede tijden voor boomknuffelaars en geitenwollensokkenbreiers van bijvoorbeeld Groen Links en PVDA, die nu kunnen zeggen dat het allemaal wel meevalt, terwijl alles erop wijst dat dit niet zo is.
PVDA is niet linksquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:38 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
En het zijn goede tijden voor boomknuffelaars en geitenwollensokkenbreiers van bijvoorbeeld Groen Links en PVDA, die nu kunnen zeggen dat het allemaal wel meevalt, terwijl alles erop wijst dat dit niet zo is.
quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Nou en of Problemen met rechts groter dan met islam![]()
Of je Christen, Zen, Boeddhist bent, islamiet of jood, er is leven, er is leven na de doodquote:
Dat hondenpoep irritanter is dan geluidsoverlast maakt geluidsoverlast nog niet minder vervelend.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:27 schreef SCH het volgende:
Minder moslims, gemeentes die zeggen minder last van moslimjongeren dan van extreemrechtse jongeren te hebben - het zijn barre tijden voor nieuwpopulistischantimoslimrechts
En soms werkt hondenpoep geluidsoverlast in de hand, dus wie weet..quote:Op maandag 29 oktober 2007 11:37 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat hondenpoep irritanter is dan geluidsoverlast maakt geluidsoverlast nog niet minder vervelend.
Ik denk niet dat er een heel direct verband is tussen moslimradicalisme en extreem-rechts, beide kanten op. Maar goed.quote:Op maandag 29 oktober 2007 11:52 schreef Frutsel het volgende:
[..]
En soms werkt hondenpoep geluidsoverlast in de hand, dus wie weet..
Misschien moet dat eens onderzocht wordenquote:Op maandag 29 oktober 2007 11:58 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er een heel direct verband is tussen moslimradicalisme en extreem-rechts, beide kanten op. Maar goed.
Uit het CBS-onderzoek komt ondermeer naar voren dat de verwachting is dat in Nederland in 2050 ongeveer 8% van de bevolking moslim zal zijn. Daarmee is niet eens de factor 'afvalligheid' meegerekend.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:38 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
En het zijn goede tijden voor boomknuffelaars en geitenwollensokkenbreiers van bijvoorbeeld Groen Links en PVDA, die nu kunnen zeggen dat het allemaal wel meevalt, terwijl alles erop wijst dat dit niet zo is.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |